Ну это все больше про героин. Алкоголь болячка социальная, завязаная на соиальное одобрение, комуникативные сценарии. Дело не в том что человек несчастлив без алкоголя а чаще в том что без алкоголя он не видит себя в общстве. И учи, лечи пока среда та же он будет питьСообщение от Татьяна И
Да Выкарабкатся в любом случае тяжело и не у всех схватит сил. И парадоксы море. Пойдешь туда где люди придерживаются трезвости тебя еще и сектантом обзавут "с бредовыми идеями о высшей силе". )))))
Факт, общество само и Выкарабкатся не даст. Тот же естественны отбор. Да и не каждый кто сам прикладывается признать в силе что возможно а скорей всего ты сам скоро станешь таким же ото и хуже... это же мужество надо иметь. Легче сказать что дело в самом человеке.
Поэтому единственным доказанно эфективным способом лечения алкоголизма были ЛТП
А с тех пор как их запретили алкоголизм не лечится
Что такое ЛТП?
А все посмотрела.
Ну всю жизнь ты же его там держать не будешь? Учитывая такое общество?
Любой контекст - он не сильно важен...
Какая разница?
"Небо - это я, посмотри на меня" - сравнил = известен популярен))
Для автора сравнение - важный момент, ключевая ее обида.
А мне вот интересно про лтп...
Они там работали?
Получали зп?
Отправляли её семьям?
Как это все было в СССР, как больничный или как заключение.
вот по этому я и расписала. Люди быстро уходят в алкоголь не только потому что это социально одобряемо. Можно пить в меру и не зависеть. Это больные люди. Идея созависимосьти спаси "безрукого" заменяя ему руки. А истина лишь в том что либо он сам учиться с этим жить либо нет.
Можно же сменить круг пьющих не в меру друзе , уехать от токсичных родителей. А внутри то все равно будет дыра. У парня автора не первая девушка а он все пьет и пьет. Далеко не в паре рядом дело. Умрет Созамама он найдет созажену. Дело в то...
Да это трудовые поселения, зарплата распределялась на человека и всех иждивенцев(детей /родителей)
Там проблема была юридическая. Добровольно ни один алкоголик на поселение не поедет. А если его прописать принудительным то сразу выясняется что есть функциональный алкоголизм и нельзя отправить валить лес половину имеющихся в стране врачей скорой помощи... а актеров можно конечно но жалко
Хотя и тем и другим работа на лесоповале была очень даже на пользу.
Чтоб наглядно показать, где они окажутся на постоянку, когда пропьют свои мозги и профессиональную квалификацию.
Нифига. Отрицания слишком велико. Например Стивен спилберг был алкоголиком. Только 3 процента алкоголиков бомжуют. Каждый пьет и точно уверен что он не сопьется. А тот Вася Петя сам виновать потому что не смог остановится. (С) а я уж точно смогу просто сейчас не хочу.
Потерю контроля не каждый может признать.
Потерю контроля не может признать никто потому что признавать ее нужно тем же участком мозга которым осуществляется контроль.
И это даже знать про себя бесполезно потому что когда у тебя критичность откажет откажет исчезнет и способность применить это знание к себе
Такие дела
Мне кажется, надо задать ув. Собеседникам и ув. Автору темы главный вопрос:
Для чего вся эта алкашиная романтика и проблематика молодой женщине, которая с алкашом не в браке и не имеет от него детей???
Ув. МариЛиК, Вы ведь в идеальном положении сейчас - можно уйти от алкаша без оглядки.
Нет ничего, что держало бы Вас с ним рядом.
И есть весьма показательный опыт - с алкашом жить неприятно, сложно, опасно, страшно.
Вы в плюсе со всех сторон!
Так чего же Вам надо?
А кому расписали?
Мне-то не интересен мужчина.
Я даже склонна думать, что у него все хорошо.
Автор интересен, да.
Про дыры ув. Автора рискнете написать?)
Нет не рискну. У меня нет психологического образования что бы ставить диагнозы. И нет хрустального шара что бы ставить ихчерезинтернет.
Автору расписано что у ее мч есть тонна причин выбирать "бутылку" и эти причины от нее не зависят.
Перекладывает ответственности. Газлайтинг. Я не в курсе сильно кто ему подвержен но видила очень многих.Мы опять поругались, я ушла. На след день он сказал, что мне надо было промолчать и все было бы у нас хорошо.
"Если бы ты... то было бы все хорошо" Ага конечно... десять раз.
Вообще молчать и ждать пока твой мужик поймет что у него проблемы... это вариант. Есть да такие которые понимали и останавливались. Если ты при этом как собака сидишь и ждешь. Но блин... психика то страдает. Психика того что рядом живет. И какой бы ты ни был железный человек очнешся один раз, а ты в таком дерьме. и физически и психологически и финансова. И так .... Бля@@@@ !!!!
Как жаль что у меня не хватило тогда (7 лет назад) силы, решимости или еще чего ПРОСТО УЙТИ! (((((
А у мужика проблемы?Вообще молчать и ждать пока твой мужик поймет что у него проблемы... это вариант. Есть да такие которые понимали и останавливались
По-моему, у него все норм - он живёт, как ему удобно, и каких-то особых проблем от своего образа жизни не имеет пока
А почему не пишете это самому Автору (а не мне или вообще), и именно такими словами?...
Ваши описания этого мужчины с его "дырами" такие живые, с яркими и конкретными деталями.
Мне все это читается так, будто он ближе и интереснее вам, чем автор темы или собеседники.
Про дыры - это я не имела в виду диагнозы
Просто интересно стало, как вы видите ув. МариЛик.
Она ведь интересная барышня? Первые отношения, когда все еще более-менее подвижно, а фокус на такой тяжелой теме.
Лично я даже не верю, что автор правильно оценила обстановку. Не всякий отличит высокое но нормативное потребление алкоголя от собственно болезни.
Что может понимать в этом молодая неопытная девушка, у которой первый опыт отношений с мужчиной вообще? Не говоря уже о том, что изнутри это крайне сложно.
Ок, спасибо за ответ.
Мне кажется изначально проблема в том что она контролирует его. Следить за тем сколько он выпил... это махровая соза. Мне как жене алкоголика (с опытом пиздец пиздец) вот чисто по сравнению....
У меня муж всегда стремился. Он нес последнее и самое лучшее своим детям. Да у него отказали тормоза, да он випивал (может быть если бы я сталкивалась или изучила это тогда 9 лет назад мое решение было совсем другим и сейчас у меня возможно была бы другая семья с другим мужчиной((() Но тут... третьи отношения у мужчины он всегда выбирал алкоголь. Если бы в нем было что то нормальное он бы жил еще с той женой уже бы народами они деток и карабкался. Но этого не будет!!! Он бухал и будет бухать. Моего мужа собственно то за что я его выбрала то и остановило. Он остановился сам. Когда у него не было возможности купить своим детям все то что он всегда для них хотел.
И да я победила. Ну ниже та не ура ура! Это такое дерьмо. Лучше бы его не было.
Вот вам автор исповедь жены алкоголика.
КАКОЙ БЫ НИ БЫЛ МУЖИК ОНО ТОГО НЕ СТОИТ. У МЕНЯ ПРОСТО НЕ БЫЛО ВЫБОРА. Я была в декрете трое детей идти некуда. НУ ЕГО НАХЕР ТАКУЮ ПОБЕДУ.
И ТО ХЗ ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ. КАК БУДЕТ ДАЛЬШЕ. НИ ОДИН МУЖИК ЭТОГО НЕ СТОИТ.
Именно! Если у вас широкий круг общения среди симпатичных и начитанных парней, то вам бы надо рассмотреть их всех и выбрать лучшего!
У него может и 100 отношений быть, и ни одну он не выберет.
Что же тут ненормального? Молодой мужчина. Спешить с семьей совсем не обязательно.
У автора вокруг столько парней интересных. С девушками.
А зачем удерживать возле себя человека лозунгами "вернись я брошу пить"?
Ну ушла и ушла. Первая или сотая какая разница?
Уже не в первый раз замечаю, что с трудом постигаю смысл ваших постов, в которых он и она смешаны как-то неразличимо.
Кто кого удерживал?...И кому разница?
Вы про парня? А где про это было в теме?
Насколько я поняла, парень пил себе в удовольствие, когда хотел, шел на некоторые компромиссы, но когда девушка совсем обнаглела, попрощался с ней.
Где сказано про лозунги, про то, что он выносил мозги кому-то?
Ну там есть про агрессию, но тут ведь сходу есть два варианта:
1. Он агрессор.
2. Его достали.
И какой вариант, из темы поди пойми.
Я увидила немного другую картину. Имею же я право в конце концов видить другую картину?)))
Молодая девочка парень старше на 11 лет. Вроде и все хорошо. Но девушка понимает что есть проблемы с алкоголем. Она говорит об этом. В ответ получает грубо "хочу и пью". Девушка уходит. Найдите в теме это есть. Парень просит вернутся обещая бросить пить. Но ничего не меняется. И девушка идет на психологический форум с вопросом "что же делать? Вроде обещал а не сделал", а тут ей и отвечают "это алкоголик. Они часто врут.. и вообще можно вляпаться еще хуже. Беги пока молодая."
Так то понятно что там чувства и первый мужчина и все такое расставания вообще не легкое деладаже для алкоголиков. Вот они и врут.
Несомненно. И иметь, и видеть
Мне, кстати, совершенно безразлична достоверность моей картины....
Для меня это выбор. Практически полностью сознательный.
Понятно.
И я нашла, кстати, вот цитату
Да. Действительно, есть про уговоры.И после очередного раза, я собрала вещи и ушла. Долго уговаривал вернуться, обещал бросить пить. Бросил пить напитки 40 градусов. Но остальное нет. Стал говорить, что обещал 40 не пить, и не пьет. Мы планировали снова съехаться, но опять все по кругу, утром все идеально - вечером 3 бутылки вина.... Мы опять поругались, я ушла. На след день он сказал, что мне надо было промолчать и все было бы у нас хорошо.
Но это девушка приходила на ЕГО территорию. А не на общую. И не он на ее территорию.
Так к чему он ее уговаривал и на какую роль?
Чья территория - это важно.
А мне вот обсолютно наплевать чья территория. Я думаю о другом что "терапевтить" (указывать человеку на его ошибки и т д и т п ) тогда когда ему нужно пережить, осознать растование и удержаться что бы не поддаться чувствам и вернутся для меня лично плохая идея. Я не буду жрать ресурс человека. Он ей нужен для другого. Дай бог конечно справится.
--- Добавлено ---
Тем более у меня даже диплома нет.
Чисто этическое отношение.
Собственно, вот это и надо Вам услышать и понять.
Человек алкоголик.
Он болен.
Бывших алкоголиков не бывает.
Какие к нему после этого вопросы?
Тут вопрос только к Вам, ув. МариЛиК, - зачем Вам больной мужчина?
Странно слышать это от женщины, которая утверждает, что выросла в полной, трезвой и любящей семье.
Дети из полных и любящих семей обычно не боятся одиночества и нелюбви.
И о каком "понимании" и "отношении" к себе Вы говорите?
Мужчина предпочитает пить:
Мужчина прямым текстом обвинил Вас в своих пьянках. Собственно, разговоры с мужчиной свелись к торгам о том, сколько и какого алкоголя он выпьет:
Мужчина в пьяном состоянии был зол и аргессивен, угрожал побить Вас:
Вот это всё - обязательная часть жизни с алкоголиком.
Он уже начал так себя вести.
Дальше будет больше и хуже.
Вам, ув. МариЛиК, это всё зачем?
Где чьи границы.
