Приветики :)

[Фёдор-Фёдор]

Короче, сейчас ночь, и я думал, писать или не писать.
Ай... ладно
Если не напишу - не усну.

В общем, здравствуйте, уважаемые форумчане!
И я очередной неудачник, что пришёл к вам со своими биопроблемами, занавес.
Даже не знаю, с чего начать, хех... Но, обо всём по порядку.

1. У меня не получается с девушками. Точка. Классическая, наверное, история. Не получается в том плане, что не удаётся добиться от них интимной взаимности. Не сказал бы, что я много раз "подкатывал", но, было, наверное, дюжину раз, за мою не особо длинную жизнь. Всегда подкатывал к тем, с кем у меня "заводилось" интересное общение. Каждый раз был ужасен И оставлял только негативные эмоции и чувства неловкости. Раньше я винил себя, что я что-то делал не так. Возможно, я и делал что-то не так (нет, я определённо делал что-то не так), но, теперь, понимаю, что винить себя за это просто глупо, ведь от них вообще не было каких-то активных действий по установлению контакта со мной. Но не суть. Проблема в том, что я просто не умею с ними обращаться. Всегда создаётся такое ощущение, что только я заинтересован в том, что бы получить сексуальный контакт с ними. Меня это всегда вгоняет в тоску и лишает мотивации. Зачем лезть к человеку, которому я не интересен?! По внешности я ниже среднего, наверное (если это важно). Ко мне лично никто никогда не "подкатывал".

2. Собственно, раньше я всё это "забивал" мустурбацией и другими какими-то увлечениями, которых у меня было предостаточно. Но, в последнее время, как будто бы с ума сошёл на этой теме Уж не знаю, что с этим связано, но мастурбация теперь не помогает. Я понимаю, что она никогда не помогала, просто способ сбежать от проблем. И к своим увлечениям я как-то приутих... У меня создаётся впечатление, что те увлечения, которыми занимался я, это был способ как-то компенсировать мои желания, те, настоящие желания, о которых я думал по ночам и в перерывах спокойствия. Сейчас я не могу просто сконцентрироваться на каких-то важных вещах. Постоянно все мысли в этом, постоянная тревога, стресс, страх. Страх того, что я стану очередным 30-ти летним девственником, что наполняют нашу реальность и интернет-пространство. Скажу сразу, что либидо у меня всегда было очень высоким. Мастурбирую с самого раннего детского возраста, не спрашивайте, как научился, скажу лишь, что научился сам. К женщинам всегда был очень повышенный интерес именно в сексуальном плане, но вот контакта как-то не налаживалось.

3. До сих пор стыдно это писать Друг у меня как-то спросил, чего я хочу - секса или отношений. И я словил себя на мысли, что мне стыдно ответить, что я хочу секса (хотя отношений я тоже хочу, и, по настрою, я человек очень моногамный, хотя, не могу об этом говорить с уверенностью, по очевидным причинам). Это воспринималось так, как если бы инвалид без ног ответил на вопрос, чего он хочет, ответом "хочу бегать". Я не знаю, как ещё больше конкретизировать это ощущение. Но я понимаю, что оно глупое. Я общался с одной девушкой, и она прямым текстом говорила, что хочет от жизни хорошего секса (конечно же, она получала его сполна). Если ей можно в этом признаваться, почему мне нельзя?! Почему общество так болезненно относится к проявлению мужской пошлости?! Конечно, понятно, почему. Это риторический вопрос.

4. Ещё одна тема, которую хотел бы здесь затронуть, относится скорее к науке. Дело в том, что я сам являюсь большим поклонником гуманитарной науки. Мне довольно легко устанавливать дружеский контакт, что с парнями, что с девушками. И, пообщавшись с большим количеством как парней, так и девушек, изучив некоторую долю совокупного сексуального культурного опыт многих незнакомых мне людей по различным сайтам, научным исследованиям и пр., я пришёл к вполне очевидным (для меня) выводам:
1. Устанавливать сексуальные отношения для всех женщин не представляет труда, если они сами того хотят, так как процесс построения сексуальных отношений между людьми сводится к тому, что к женщине всегда "подкатывают" и совершают в отношении неё активные действия, как бы, добиваясь секса. От неё же, в большинстве случаев, активных действий не требуется.
2. Устанавливать сексуальные отношения для большинства мужчин сложно. Для некоторых невозможно. Для определённой части мужчин легко. Эти группы выделяются своими закономерными признаками.
3. Законы эволюции, а, конкретнее, естественного и полового отбора, работают в человеческом обществе.
4. Программы сексуальных эмоций у мужчин и женщин существенно различаются, что вытекает из п. 3.
Готов с вам обсудить вопрос с чисто научной точки зрения. Всегда открыт для дискуссии, уважаю чужое мнение, в любом случае, готов менять своё. Просьба не относится к моей позиции нарочито агрессивно, а то это прям любят делать. Я то-то тоже могу быть агрессивным, ёлки-палки! Давайте жить и общаться дружно!

5. Не смотря на то, что пишу я [типа] весело-задорно, мне нифига не клёво
Часто задумывался о суициде. Несколько раз брал в руки бритву и пытался сделать это. Часто фантазирую об этом. Единственное, что мешает - страх. Но я ещё поборюсь с ним! Надеюсь, когда-нибудь я его сломлю! Потому что жизнь это неприятная штука и это знают все, так что с инстинктом самосохранения у меня ещё будет битва. Всем добра.

P.S. Блин, даже если у меня с этим делом как-то и наладится, а, наверное, как-то оно наладится, то, чёрт, за парней будет обидно! Я такой человек, с большой эмпатией. Вот есть я, ну, да, не альфа-самец, но есть и те, кто намного "хуже" меня по каким-то параметрам (спокойно, братья, в кавычках всё, в кавычках, никто меня не хуже, все равны, но кто-то ровнее), и им вообще нелегко приходится. Есть друг, который пытается подкатывать ко всем подряд и безрезультатно, и в ответ он получает на себя только насмешки. Меня это вымораживает, вымораживает слушать, как мои подруги смеются над ним, и пытаются меня в этом втягивать.

[Пролеска сибирская]

Какое общество болезненно относится?

Всё прекрасно понимают, что лет до 30 мужчины готовы трахать, все, что движется, без всяких отношений.

Но извините, от того, что вам сильно хочется, никто не обязан быстренько рпщлодится и вас успокоить, кроме женщин, которые сделали это своим источником дохода.

--- Добавлено ---

Это правильное ощущение, что вам надо, вы и проявляет интерес.

А если вам надо, а интересоваться должна девушка, так это девиз халявщика.
Заинтересовывайте

[Фёдор-Фёдор]

Какое общество болезненно относится?

- светское

Всё прекрасно понимают, что лет до 30 мужчины готовы трахать, все, что движется, без всяких отношений.

Хз, видал огромное количество парней, которые были исключительно моногамны и стремились к постоянным отношениям, да-да, до 30 лет. О себе ничего в данном контексте говорить не буду, так как не имею опыта.

Но извините, от того, что вам сильно хочется, никто не обязан быстренько рпщлодится и вас успокоить, кроме женщин, которые сделали это своим источником дохода.

Попрошу, пожалуйста, указать ту часть моего текста, где я говорил, что мне кто-то что-то обязан. Спасибо.

Это правильное ощущение, что вам надо, вы и проявляет интерес.

А если вам надо, а интересоваться должна девушка, так это девиз халявщика.
Заинтересовывайте

Ладно, пожалуй, это даже комментировать не буду.
(Ладно, буду).
Если вы думаете, что я не понимаю, что секс это товар, и что за него нужно как-то платить, "заинтересовывать", то просто перечитайте по лучше мой первый пост, точнее, 4 часть.
Более того, всё в нашей жизни, так или иначе, товар, в т.ч. дружеские отношения. Опять таки, я нигде не говорил, что я что-то от кого-то требую. Если такое и говорил, просьба указать - где. Я просто жалуюсь на жизнь, не более.
Одновременно, меня немного коробит тот факт, что общество пытается убедить всех в том, что секс это не товар. Эту тему мне бы было более интересно обсудить, с точки зрения восприятия масс.

Извините, если мог показаться нудным.

[Пролеска сибирская]

Трудно цитировать с телефона.

Я оспариваю п. 1 вашего сообщения.
Что женщинам не требуется активных действий для выстраивания отношений.

Дело не в товаре...
Не в том, кто продаёт, а кто покупает.

[Гретхен]

Короче, сейчас ночь, и я думал, писать или не писать.
Ай... ладно
Если не напишу - не усну.

В общем, здравствуйте, уважаемые форумчане!
И я очередной неудачник, что пришёл к вам со своими биопроблемами, занавес.
Даже не знаю, с чего начать, хех... Но, обо всём по порядку.

1. У меня не получается с девушками. Точка. Классическая, наверное, история. Не получается в том плане, что не удаётся добиться от них интимной взаимности. Не сказал бы, что я много раз "подкатывал", но, было, наверное, дюжину раз, за мою не особо длинную жизнь. Всегда подкатывал к тем, с кем у меня "заводилось" интересное общение. Каждый раз был ужасен И оставлял только негативные эмоции и чувства неловкости. Раньше я винил себя, что я что-то делал не так. Возможно, я и делал что-то не так (нет, я определённо делал что-то не так), но, теперь, понимаю, что винить себя за это просто глупо, ведь от них вообще не было каких-то активных действий по установлению контакта со мной. Но не суть. Проблема в том, что я просто не умею с ними обращаться. Всегда создаётся такое ощущение, что только я заинтересован в том, что бы получить сексуальный контакт с ними. Меня это всегда вгоняет в тоску и лишает мотивации. Зачем лезть к человеку, которому я не интересен?! По внешности я ниже среднего, наверное (если это важно). Ко мне лично никто никогда не "подкатывал".

2. Собственно, раньше я всё это "забивал" мустурбацией и другими какими-то увлечениями, которых у меня было предостаточно. Но, в последнее время, как будто бы с ума сошёл на этой теме Уж не знаю, что с этим связано, но мастурбация теперь не помогает. Я понимаю, что она никогда не помогала, просто способ сбежать от проблем. И к своим увлечениям я как-то приутих... У меня создаётся впечатление, что те увлечения, которыми занимался я, это был способ как-то компенсировать мои желания, те, настоящие желания, о которых я думал по ночам и в перерывах спокойствия. Сейчас я не могу просто сконцентрироваться на каких-то важных вещах. Постоянно все мысли в этом, постоянная тревога, стресс, страх. Страх того, что я стану очередным 30-ти летним девственником, что наполняют нашу реальность и интернет-пространство. Скажу сразу, что либидо у меня всегда было очень высоким. Мастурбирую с самого раннего детского возраста, не спрашивайте, как научился, скажу лишь, что научился сам. К женщинам всегда был очень повышенный интерес именно в сексуальном плане, но вот контакта как-то не налаживалось.

3. До сих пор стыдно это писать Друг у меня как-то спросил, чего я хочу - секса или отношений. И я словил себя на мысли, что мне стыдно ответить, что я хочу секса (хотя отношений я тоже хочу, и, по настрою, я человек очень моногамный, хотя, не могу об этом говорить с уверенностью, по очевидным причинам). Это воспринималось так, как если бы инвалид без ног ответил на вопрос, чего он хочет, ответом "хочу бегать". Я не знаю, как ещё больше конкретизировать это ощущение. Но я понимаю, что оно глупое. Я общался с одной девушкой, и она прямым текстом говорила, что хочет от жизни хорошего секса (конечно же, она получала его сполна). Если ей можно в этом признаваться, почему мне нельзя?! Почему общество так болезненно относится к проявлению мужской пошлости?! Конечно, понятно, почему. Это риторический вопрос.

4. Ещё одна тема, которую хотел бы здесь затронуть, относится скорее к науке. Дело в том, что я сам являюсь большим поклонником гуманитарной науки. Мне довольно легко устанавливать дружеский контакт, что с парнями, что с девушками. И, пообщавшись с большим количеством как парней, так и девушек, изучив некоторую долю совокупного сексуального культурного опыт многих незнакомых мне людей по различным сайтам, научным исследованиям и пр., я пришёл к вполне очевидным (для меня) выводам:
1. Устанавливать сексуальные отношения для всех женщин не представляет труда, если они сами того хотят, так как процесс построения сексуальных отношений между людьми сводится к тому, что к женщине всегда "подкатывают" и совершают в отношении неё активные действия, как бы, добиваясь секса. От неё же, в большинстве случаев, активных действий не требуется.
2. Устанавливать сексуальные отношения для большинства мужчин сложно. Для некоторых невозможно. Для определённой части мужчин легко. Эти группы выделяются своими закономерными признаками.
3. Законы эволюции, а, конкретнее, естественного и полового отбора, работают в человеческом обществе.
4. Программы сексуальных эмоций у мужчин и женщин существенно различаются, что вытекает из п. 3.
Готов с вам обсудить вопрос с чисто научной точки зрения. Всегда открыт для дискуссии, уважаю чужое мнение, в любом случае, готов менять своё. Просьба не относится к моей позиции нарочито агрессивно, а то это прям любят делать. Я то-то тоже могу быть агрессивным, ёлки-палки! Давайте жить и общаться дружно!

5. Не смотря на то, что пишу я [типа] весело-задорно, мне нифига не клёво
Часто задумывался о суициде. Несколько раз брал в руки бритву и пытался сделать это. Часто фантазирую об этом. Единственное, что мешает - страх. Но я ещё поборюсь с ним! Надеюсь, когда-нибудь я его сломлю! Потому что жизнь это неприятная штука и это знают все, так что с инстинктом самосохранения у меня ещё будет битва. Всем добра.

P.S. Блин, даже если у меня с этим делом как-то и наладится, а, наверное, как-то оно наладится, то, чёрт, за парней будет обидно! Я такой человек, с большой эмпатией. Вот есть я, ну, да, не альфа-самец, но есть и те, кто намного "хуже" меня по каким-то параметрам (спокойно, братья, в кавычках всё, в кавычках, никто меня не хуже, все равны, но кто-то ровнее), и им вообще нелегко приходится. Есть друг, который пытается подкатывать ко всем подряд и безрезультатно, и в ответ он получает на себя только насмешки. Меня это вымораживает, вымораживает слушать, как мои подруги смеются над ним, и пытаются меня в этом втягивать.

Ну в общем то логично не лезть к человеку которому вы не интересны а общаться с теми кому интересны. Собственно этот вопрос вообще не о сексе

[Гретхен]

Ладно, пожалуй, это даже комментировать не буду.
(Ладно, буду).
Если вы думаете, что я не понимаю, что секс это товар, и что за него нужно как-то платить, "заинтересовывать", то просто перечитайте по лучше мой первый пост, точнее, 4 часть.
Более того, всё в нашей жизни, так или иначе, товар, в т.ч. дружеские отношения. Опять таки, я нигде не говорил, что я что-то от кого-то требую. Если такое и говорил, просьба указать - где. Я просто жалуюсь на жизнь, не более.
Одновременно, меня немного коробит тот факт, что общество пытается убедить всех в том, что секс это не товар. Эту тему мне бы было более интересно обсудить, с точки зрения восприятия масс.

Извините, если мог показаться нудным.

Ну собственно как всегда общество право а вы нет. Секс не товар, секс часть процесса сотрудничества. Человек существо коллективное и если все предельно примитизировать: условный хоммосапиенс любого пола будет заниматься сексом с условным хоммосапиенсом другого пола, если тот из его стаи, обьединен с ним общим выживанием и общими признаками. А условного хоммосапиенса из друго стаи скорее убьет и сьест.
Так что проблема ваша
1) В том что у вас группы с общими интересами нет
2) В том что вы понимаете "отношения" как "трахаться с одним человеком", а не как совместную деятельность
Вот как это совершенно несексуальное изживете все и с сексом наладится.
Такие дела

[МаргоРитка]

Ув. Фёдор, если вы боитесь остаться девственник ом, почему не обратитесь к проституткам?

[Инфузория]

4. Программы сексуальных эмоций у мужчин и женщин существенно различаются, что вытекает из п. 3.

Ну мужчины и женщины отличаются, да

1. Устанавливать сексуальные отношения для всех женщин не представляет труда, если они сами того хотят, так как процесс построения сексуальных отношений между людьми сводится к тому, что к женщине всегда "подкатывают" и совершают в отношении неё активные действия, как бы, добиваясь секса. От неё же, в большинстве случаев, активных действий не требуется.

к привлекательной женщине подкатывают
а непривлекательным приходится постараться, чтобы кого-то заинтересовать
А некоторые вообще никого не находят и так же, как и вы, обсуждают несправедливость общего мироустройства и чрезмерно переборчивых мужчин

Готов с вам обсудить вопрос с чисто научной точки зрения. Всегда открыт для дискуссии, уважаю чужое мнение, в любом случае, готов менять своё. Просьба не относится к моей позиции нарочито агрессивно, а то это прям любят делать. Я то-то тоже могу быть агрессивным, ёлки-палки! Давайте жить и общаться дружно!

Зачем?

Сколько вам лет, ув.Федор? Далеко ли вам до статуса "30-летнего девственника"?

[Пролеска сибирская]

Зато женщинам чаще приходится отбиваться от секса

Тоже знаете ли, тема про половой призыв, по моему такие ключевые слова для поиска и как его контролировать и где.
В теме про насилие было, что опытные женщины умеют управлять половым поведением, не источать призыв, если не надо дальше.
А не опытные приманивают, а остановить разгоряченного вовремя не могут.

Так что, ищите умелых для начала...

--- Добавлено ---

Автор, вы пишите, что к вам никто не подкатывал.
Как вы понимаете, что женщина в вас заинтересована, чего ждёте, чтоб опознать как "подкат" к вам.

[Окстисия]

Часто задумывался о суициде. Несколько раз брал в руки бритву и пытался сделать это. Часто фантазирую об этом. Единственное, что мешает - страх. Но я ещё поборюсь с ним! Надеюсь, когда-нибудь я его сломлю! Потому что жизнь это неприятная штука и это знают все, так что с инстинктом самосохранения у меня ещё будет битва.

Ув. Фёдор, вы обращались к психиатру по поводу суицидальных мыслей?

--- Добавлено ---

И я очередной неудачник, что пришёл к вам со своими биопроблемами, занавес.

Скажите, ув. Фёдор, вы неудачник только в "биопроблемах"? В других областях у вас все ок?
У вас есть хорошая работа, верные друзья, хобби и т.п. ?

--- Добавлено ---

Программы сексуальных эмоций у мужчин и женщин существенно различаются, что вытекает из п. 3.
Готов с вам обсудить вопрос с чисто научной точки зрения. Всегда открыт для дискуссии, уважаю чужое мнение, в любом случае, готов менять своё.

Сори, я не поняла, что именно вы готовы обсуждать с чисто НАУЧНОЙ точки зрения?
Сексуальные эмоции у М и Ж, действительно существенно различаются. И...?

[Фёдор-Фёдор]

Я оспариваю п. 1 вашего сообщения.
Что женщинам не требуется активных действий для выстраивания отношений.

Женщины, действительно, иной раз могут совершать активные действия по выстраиванию отношений с самцами уровня "альфа".
Многие женщины, действительно, совершают много активных действий уже в процессе выстроенных отношений, развивая их и так далее и тому подобное, когда самец смог добиться такого внимания самки, что она подпустила его к своему телу.
Я не отрицаю действий женщин как таковых и не хочу их никоим образом принизить. Я полностью уважаю женский пол как людей и личностей, со всеми вытекающими.

Дело не в товаре...
Не в том, кто продаёт, а кто покупает.

Вот этого не понял, если честно.

Ну в общем то логично не лезть к человеку которому вы не интересны а общаться с теми кому интересны. Собственно этот вопрос вообще не о сексе

Эврика! Правда, это всё ещё вопрос о сексе, упс

Ну собственно как всегда общество право а вы нет. Секс не товар, секс часть процесса сотрудничества. Человек существо коллективное и если все предельно примитизировать: условный хоммосапиенс любого пола будет заниматься сексом с условным хоммосапиенсом другого пола, если тот из его стаи, обьединен с ним общим выживанием и общими признаками. А условного хоммосапиенса из друго стаи скорее убьет и сьест.
Так что проблема ваша
1) В том что у вас группы с общими интересами нет
2) В том что вы понимаете "отношения" как "трахаться с одним человеком", а не как совместную деятельность
Вот как это совершенно несексуальное изживете все и с сексом наладится.
Такие дела

В сущности, вы утверждаете, что:
а) Люди одинаковы в сексуальных желаниях и эмоциях.
б) У людей отсутствует сексуальная ориентация, каждый хочет заниматься сексом с любым.
в) Члены одной группы, объединённые целью выживания (например, экономика государства, или автономная община, вы тут не прояснили про масштаб групп), будут заниматься сексом с любым членом группы.
г) Члены одной группы скорее убьют членов другой группы, чем будут заниматься с ними сексом.
Эм, извините, это всё ложные тезисы, на мой взгляд. Они не имеют под собой ни логических, ни эмпирических подтверждений. Если у вас таковые имеются, я готов выслушать. Я имею при себе огромный запас контраргументов по каждому тезису, но не буду мучить себя и вас их использованием, коли вы так же не использовали аргументы и доказательства.
Остальное так же ложно, вытекающее из этого.
P.S. Товар (любой, машина, например) - это, вообще-то, держу в курсе, тоже часть процесса сотрудничества на рынке в процессе товарно-рыночных отношений, такие дела.

Ув. Фёдор, если вы боитесь остаться девственник ом, почему не обратитесь к проституткам?

Меня не привлекает данный вид интимной близости, я же написал, что меня перестают интересовать девушки, которые сами не проявляют ко мне интерес.
Так же, есть вполне очевидные этические, правовые и организационно-технические трудности в условиях СНГ-пространства.

к привлекательной женщине подкатывают
а непривлекательным приходится постараться, чтобы кого-то заинтересовать
А некоторые вообще никого не находят и так же, как и вы, обсуждают несправедливость общего мироустройства и чрезмерно переборчивых мужчин

Согласно моим наблюдениям, подкатывают к любой девушке. Другой вопрос, что не всегда подкатывают те, кого она сама хочет, чтобы к ней подкатывали. Это уже другой вопрос. Безусловно, я не отрицаю и нисколь не умаляю психологических проблем "непривлекательных" девушек (в рамках обобщённого субъективного мнения о красоте), и девушек, в целом. Спасибо за мнение. Готов услышать альтернативные примеры.

Зачем?

Интересно.

Сколько вам лет, ув.Федор? Далеко ли вам до статуса "30-летнего девственника"?

Не хочу вдаваться в подробности своей личности. Да, до данного статуса очень далеко.

Зато женщинам чаще приходится отбиваться от секса

Тоже знаете ли, тема про половой призыв, по моему такие ключевые слова для поиска и как его контролировать и где.
В теме про насилие было, что опытные женщины умеют управлять половым поведением, не источать призыв, если не надо дальше.
А не опытные приманивают, а остановить разгоряченного вовремя не могут.

Так что, ищите умелых для начала...

Нисколь не умаляю проблем женщин, с точки зрения их стороны и их психологии. Сочувствую им. Спасибо за совет.

Автор, вы пишите, что к вам никто не подкатывал.
Как вы понимаете, что женщина в вас заинтересована, чего ждёте, чтоб опознать как "подкат" к вам.

Хах, не знаю
По сути, я не имею такового опыта, чтобы отвечать на данный вопрос.
Не знаю, часто принимал обычную дружескую приветственность со стороны женского пола за подкаты, что потом выливалось в нехорошие истории

Ув. Фёдор, вы обращались к психиатру по поводу суицидальных мыслей?

Нет, и не планирую. Не думаю, что смогу говорить об этом с кем-то в ирл. В плане, 1 на 1, ртом.

Скажите, ув. Фёдор, вы неудачник только в "биопроблемах"? В других областях у вас все ок?
У вас есть хорошая работа, верные друзья, хобби и т.п. ?

Да, в целом, в других областях у меня всё нормально. Как у всех. Верные друзья есть. Можно даже сказать, что я в некоторых сферах преуспел.

Сори, я не поняла, что именно вы готовы обсуждать с чисто НАУЧНОЙ точки зрения?
Сексуальные эмоции у М и Ж, действительно существенно различаются. И...?

Вот вы посмотрите на те ответы, что были даны, и заметите, что уже здесь высказаны от разных людей разные противоречивые тезисы. Уважаемый Гретхен, как я понял, вообще не признаёт того, что признаём мы с вами. Так почему бы это не обсудить?! Почему бы не обсудить и другие тезисы, что я выдвинул в рамках 4 пункта?! Почему бы не обсудить то, как это изучается в современной науке, поделиться своим опытом, своими наблюдениями, порассуждать на тему того, что может делать человек в данной ситуации и как относиться к этому. В конце концов, попытаться определить, в каком направлении движется динамика развития отношений между людьми. Вопросов очень много, и все их, на мой взгляд, было бы интересно обсудить.

Всем спасибо за ответы.

[Enigma]

Я имею при себе огромный запас контраргументов по каждому тезису,

Звучит прямо как "у меня большой х*й"

что признаём мы с вами.

[Фёдор-Фёдор]

Звучит прямо как "у меня большой х*й"

Хах
Действительно

[Enigma]

Ув. Фёдор, если вы боитесь остаться девственник ом, почему не обратитесь к проституткам?

Дак на то деньги тратить же надо ))))) а у ув. Федора денег нет, но есть жаба и амбиции, чтобы за ним побегали и поуговаривали.

Ну и безграмотность до кучи, увы.

[Фёдор-Фёдор]

Дак на то деньги тратить же надо )))))

Хмм, тоже верно!

--- Добавлено ---

Ну и безграмотность до кучи, увы.

Да
Не претендую на грамотность русского языка, стараюсь, как могу, товарищи!

а у ув. Федора денег нет, но есть жаба и амбиции, чтобы за ним побегали и поуговаривали.

А вот таких слов я бы попросил Вас не говорить, особенно, когда они, как эти, ярко расходится с реальностью и с тем, что я описал.

--- Добавлено ---

Я бы рекомендовал Вам провести логический эксперимент. Вы же женщина, я так понимаю? Попробуйте вообразить, что если Вы считаете нормой, что бегают за Вами и уговаривают Вас, и Вы не считаете это "жабой и амбициями", то какое право вы имеете меня обвинять в этом?!
Хотя, конечно, обвинять меня в этом не стоит, я сам бегал за девушками, до тех пор, пока не понимал, что я им не интересен.

[Enigma]

Не претендую на грамотность русского языка, стараюсь, как могу, товарищи!

Безграмотность у вас не только в русском языке.

ярко расходится с реальностью и с тем, что я описал.

Да вы ровно это и описываете всю тему ))))

[Фёдор-Фёдор]

Ладно
Я понял, закрыли тему.
Вы полностью правы.

[Гретхен]

Женщины, действительно, иной раз могут совершать активные действия по выстраиванию отношений с самцами уровня "альфа".
Многие женщины, действительно, совершают много активных действий уже в процессе выстроенных отношений, развивая их и так далее и тому подобное, когда самец смог добиться такого внимания самки, что она подпустила его к своему телу.
Я не отрицаю действий женщин как таковых и не хочу их никоим образом принизить. Я полностью уважаю женский пол как людей и личностей, со всеми вытекающими.


Вот этого не понял, если честно.


Эврика! Правда, это всё ещё вопрос о сексе, упс



В сущности, вы утверждаете, что:
а) Люди одинаковы в сексуальных желаниях и эмоциях.
б) У людей отсутствует сексуальная ориентация, каждый хочет заниматься сексом с любым.
в) Члены одной группы, объединённые целью выживания (например, экономика государства, или автономная община, вы тут не прояснили про масштаб групп), будут заниматься сексом с любым членом группы.
г) Члены одной группы скорее убьют членов другой группы, чем будут заниматься с ними сексом.
Эм, извините, это всё ложные тезисы, на мой взгляд. Они не имеют под собой ни логических, ни эмпирических подтверждений. Если у вас таковые имеются, я готов выслушать. Я имею при себе огромный запас контраргументов по каждому тезису, но не буду мучить себя и вас их использованием, коли вы так же не использовали аргументы и доказательства.
Остальное так же ложно, вытекающее из этого.
P.S. Товар (любой, машина, например) - это, вообще-то, держу в курсе, тоже часть процесса сотрудничества на рынке в процессе товарно-рыночных отношений, такие дела.


Меня не привлекает данный вид интимной близости, я же написал, что меня перестают интересовать девушки, которые сами не проявляют ко мне интерес.
Так же, есть вполне очевидные этические, правовые и организационно-технические трудности в условиях СНГ-пространства.


Согласно моим наблюдениям, подкатывают к любой девушке. Другой вопрос, что не всегда подкатывают те, кого она сама хочет, чтобы к ней подкатывали. Это уже другой вопрос. Безусловно, я не отрицаю и нисколь не умаляю психологических проблем "непривлекательных" девушек (в рамках обобщённого субъективного мнения о красоте), и девушек, в целом. Спасибо за мнение. Готов услышать альтернативные примеры.


Интересно.


Не хочу вдаваться в подробности своей личности. Да, до данного статуса очень далеко.


Нисколь не умаляю проблем женщин, с точки зрения их стороны и их психологии. Сочувствую им. Спасибо за совет.


Хах, не знаю
По сути, я не имею такового опыта, чтобы отвечать на данный вопрос.
Не знаю, часто принимал обычную дружескую приветственность со стороны женского пола за подкаты, что потом выливалось в нехорошие истории


Нет, и не планирую. Не думаю, что смогу говорить об этом с кем-то в ирл. В плане, 1 на 1, ртом.


Да, в целом, в других областях у меня всё нормально. Как у всех. Верные друзья есть. Можно даже сказать, что я в некоторых сферах преуспел.


Вот вы посмотрите на те ответы, что были даны, и заметите, что уже здесь высказаны от разных людей разные противоречивые тезисы. Уважаемый Гретхен, как я понял, вообще не признаёт того, что признаём мы с вами. Так почему бы это не обсудить?! Почему бы не обсудить и другие тезисы, что я выдвинул в рамках 4 пункта?! Почему бы не обсудить то, как это изучается в современной науке, поделиться своим опытом, своими наблюдениями, порассуждать на тему того, что может делать человек в данной ситуации и как относиться к этому. В конце концов, попытаться определить, в каком направлении движется динамика развития отношений между людьми. Вопросов очень много, и все их, на мой взгляд, было бы интересно обсудить.

Всем спасибо за ответы.

Во первых для научной дисскуссии неплохо было бы вам почитать пару книжек, хотя бы Дарвина, Лоренца и... не знаю.... Энгельса что ли в оригинале а не перессказах. Обьяснения формата "почему земля не плоская" уже лет четыреста как не научная и не дисскусия
Но по пунктам так по пунктам
а) Не одинаковы но в целом похожи
б) Где я писала что нет ориетации?
в) Граждане государства не обьеденины общей целью, а если в динамике рассмотреть модель первичной группы например цирковую труппу, то лет за десять при сохранении постоянного состава в ней переспят хотя бы по разу все со всеми включая карлика, кастрата и бородатую женщину
г) Да если и существовали когда-то люди которые встретив противника в равных кондициях(здорового вооруженного в равных колличествах) пытаются занятся с ним сексом а не убить, эти люди явно умерли рано и не оставили потомства

[Фёдор-Фёдор]

Во первых для научной дисскуссии неплохо было бы вам почитать пару книжек, хотя бы Дарвина, Лоренца и... не знаю.... Энгельса что ли в оригинале а не перессказах. Обьяснения формата "почему земля не плоская" уже лет четыреста как не научная и не дисскусия
Но по пунктам так по пунктам
а) Не одинаковы но в целом похожи
б) Где я писала что нет ориетации?
в) Граждане государства не обьеденины общей целью, а если в динамике рассмотреть модель первичной группы например цирковую труппу, то лет за десять при сохранении постоянного состава в ней переспят хотя бы по разу все со всеми включая карлика, кастрата и бородатую женщину
г) Да если и существовали когда-то люди которые встретив противника в равных кондициях(здорового вооруженного в равных колличествах) пытаются занятся с ним сексом а не убить, эти люди явно умерли рано и не оставили потомства

Не буду вдаваться в спор по поводу научных дискуссий. Будем иметь ввиду, что я некорректно и не правильно употреблял термины. Просто разговор вас устроит?
а) Мужчины и женщины значительно отличаются.
б) Да, прошу прощения, невнимательно прочитал ваш текст, спутал слова. Вы действительно об этом нигде не писали и я признаю свою ошибку.
в) Таких первичных групп, как вы описали, не существует лично в моей жизни и вряд ли могут существовать. Да и в жизни обычного среднестатистического человека тоже. А вот то, что граждане одного государства не объединены общей целью, это, конечно, я отвергаю. Граждане государства слишком большая субстанция, мы не можем залезть в голову каждому и посмотреть, кто там с кем объединён и какой целью. В любом случае, и пример про труппу спорный, хотя я могу его признать. Однако, вы уверены, что закономерность данного примера можно распространять на другие группы?! В школьных классах и университетских группах такого не происходит.
г) Вы когда-нибудь слышали про сексуальное рабство женщин и увод женщин в оное во время набегов и войн?! Опять же, вы говорили про гетеросексуальный контакт, а в примере, который должен меня опровергнуть, говорите уже про гомосексуальный. Как-то не логично.

--- Добавлено ---

P.S. Да-да, вы не имели ввиду напрямую гомосексуальный контакт, но подразумевается, что в таких ситуациях, как вы описали, то есть в ситуации битвы, оказывались в основном только мужчины, и оказываются по сей день.

[Гретхен]

[QUOTE=Фёдор1726354;2883888]Не буду вдаваться в спор по поводу научных дискуссий. Будем иметь ввиду, что я некорректно и не правильно употреблял термины. Просто разговор вас устроит?
а) Мужчины и женщины значительно отличаются.
б) Да, прошу прощения, невнимательно прочитал ваш текст, спутал слова. Вы действительно об этом нигде не писали и я признаю свою ошибку.

в) Таких первичных групп, как вы описали, не существует лично в моей жизни и вряд ли могут существовать.

Так об этом и речь займитесь чем-то коллективным и общественно полезным и будет вам секс

В школьных классах и университетских группах такого не происходит.

Школьный класс вообще не единая группа, в университетских бывает по-разному. В разнополых бригадах скорой помощи, археологических экспедициях, геологических экспедициях, театральных труппах... просто не все сексуальное влечение реализуется сразу есть же еще и невротизация но на продолжительном временном отрезке неизбежно

г) Вы когда-нибудь слышали про сексуальное рабство женщин и увод женщин в оное во время набегов и войн?! Опять же, вы говорили про гетеросексуальный контакт, а в примере, который должен меня опровергнуть, говорите уже про гомосексуальный. Как-то не логично.

Я говорю о ситуации равных кондиций. Вы же вроде не собирались законы нарушать. Реализация агрессии через секс с первичным влечением не связана там другой движок. Почему гомосексуальный? Мужчины и женщины не бывали в равных кондициях в бытность тяжелого доспеха, до того вполне и уже 185 лет прошло как полковник Кольт снова всех уровнял

[Фёдор-Фёдор]

Так об этом и речь займитесь чем-то коллективным и общественно полезным и будет вам секс

Вы что, смеётесь?) Это не соответствует моей профессии
Или вы предлагаете всем парням, у которых нет секса, идти в труппы и ждать там 10 лет, пока им перепадёт по пьяной вечеринке?)
Смешно.

Я говорю о ситуации равных кондиций. Вы же вроде не собирались законы нарушать. Реализация агрессии через секс с первичным влечением не связана там другой движок. Почему гомосексуальный? Мужчины и женщины не бывали в равных кондициях в бытность тяжелого доспеха, до того вполне и уже 185 лет прошло как полковник Кольт снова всех уровнял

Нет-нет, не нужно уходить от темы. Вы сказали, что люди из одной группы скорее предпочтут убить, чем заняться сексом с человеком другого пола из другой группы. Эти примеры нам явно дают понять, что - нет. Не предпочтут. Мужчины предпочтут заняться сексом с местными женщинами. Причём тут вообще кондиции? Вы об этом в своём изначальном тезисе нигде не говорили.
Ну, и оффтоп, про Кольта - в Чечне, видимо, армия федералов на 50% состояла из женщин, а армия мятежников на 50% из женщин тоже, по вашей логике, раз Кольт всех уровнял.
То, что Кольт изобрёл пистолет, ещё не означает, что общество перестало посылать на 90% исключительно мужчин на смерть в войнах.

[Лия Принцесса]

Ув. Федор, вам бы от теории к практике перейти. В смысле, упражнятся не в ведении бесед, а попытаться поработать со своей проблемой, в том числе и в общении.

[Фёдор-Фёдор]

Ув. Федор, вам бы от теории к практике перейти. В смысле, упражнятся не в ведении бесед, а попытаться поработать со своей проблемой, в том числе и в общении.

Спасибо за совет.
Но... как?!
Беседы - это то, что я действительно люблю.

[Гретхен]

Вы что, смеётесь?) Это не соответствует моей профессии
Или вы предлагаете всем парням, у которых нет секса, идти в труппы и ждать там 10 лет, пока им перепадёт по пьяной вечеринке?)
Смешно.

Нисколько. Психика наша приспособлена для коллективной деятельности. Если человек ее не имеет он по определению в норме не будет. Поэтому бесконечному множеству людей обоего пола постоянно говорят: нет партнера, займись чем-нибудь, найди себе хобби , увлечение, общественную деятельность.
Рецепт универсальный и он же единственный

--- Добавлено ---

Вы что, смеётесь?) Это не соответствует моей профессии
Или вы предлагаете всем парням, у которых нет секса, идти в труппы и ждать там 10 лет, пока им перепадёт по пьяной вечеринке?)
Смешно.


Нет-нет, не нужно уходить от темы. Вы сказали, что люди из одной группы скорее предпочтут убить, чем заняться сексом с человеком другого пола из другой группы. Эти примеры нам явно дают понять, что - нет. Не предпочтут. Мужчины предпочтут заняться сексом с местными женщинами. Причём тут вообще кондиции? Вы об этом в своём изначальном тезисе нигде не говорили.
Ну, и оффтоп, про Кольта - в Чечне, видимо, армия федералов на 50% состояла из женщин, а армия мятежников на 50% из женщин тоже, по вашей логике, раз Кольт всех уровнял.
То, что Кольт изобрёл пистолет, ещё не означает, что общество перестало посылать на 90% исключительно мужчин на смерть в войнах.

Мы говорили о первичной прошивке инстенктивной. Когда человек который еще практически обезьяна встречает в лесу обезьяну другого пола из другой стаи. Именно эту ситуацию вы воспроизводите сейчас пытаясь с кем-то познакомится
Все остальное уже не биология а социальные установки от социума зависящие

[Фёдор-Фёдор]

Нисколько. Психика наша приспособлена для коллективной деятельности. Если человек ее не имеет он по определению в норме не будет. Поэтому бесконечному множеству людей обоего пола постоянно говорят: нет партнера, займись чем-нибудь, найди себе хобби , увлечение, общественную деятельность.
Рецепт универсальный и он же единственный

--- Добавлено ---



Мы говорили о первичной прошивке инстенктивной. Когда человек который еще практически обезьяна встречает в лесу обезьяну другого пола из другой стаи. Именно эту ситуацию вы воспроизводите сейчас пытаясь с кем-то познакомится
Все остальное уже не биология а социальные установки от социума зависящие

Да не ищу я советов! Советы в стиле "пойди в качалку, тусуйся в компаниях, занимайся волонтёрством" - это такая бредятина! Неужели вы думаете, что все те люди (в том числе, окей, девушки, раз вы не разделяете пола), которые имеют секс, имеют его по такой схеме?! Все девушки-хикки, которых я знал, имели секс, если того хотели. Потому что к ним подкатывали, так или иначе, ёлки палки. Парни-хикки же - нет. Опять же, я никого не виню, не прошу никаких советов. Я просто немного плачу на жизнь и всё, не более. Неужели на этом портале я не заслуживаю того, чтобы меня в этом немного поддержали?!
Вы сами начали с агрессивных выпадов на меня, и мне пришлось аналогично ответить, но я не хочу такой беседы, на самом деле.

Если ты хочешь секса, то будет глупо идти в какую-то группу путешествующих музыкантов, ломая всю свою жизнь, чтобы, аля собачка, ждать того "случая" через пару лет, когда по пьяной тусе кто-то переспит с тобой. Вы же и сами понимаете, что совет абсолютно глупый. Люди так сексом не занимаются. Люди, у которых есть секс, занимаются им, будучи в обычных условиях, работая на обычных работах и ведущие обычную жизнь, девушки же вообще могут позволить себе быть кем захотят, и у них будет секс. И секс у них регулярный, и партнёры относительно постоянны, и регулярно меняются, и вообще секс для них не особо важная часть жизни, потому что они это имеют.
Я просто человек, который не способен на это в силу объективных и субъективных причин, и, ещё раз, просто жалуюсь на это.
Неужели мне нужно было всё это писать?!
В целях примирения закроем спор об этих обезьянах и кондициях, я не буду его продолжать.

[Птичка Тари]

Я просто человек, который не способен на это в силу объективных и субъективных причин, и, ещё раз, просто жалуюсь на это.

да мы поняли, что вы просто пожаловаться пришли и внимание привлечь)

Неужели на этом портале я не заслуживаю того, чтобы меня в этом немного поддержали?!

В чем???? В плаче и жалобах и рассуждениях из серии "Волга впадет в Каспийское море"?????
К психиатру уже записались?

--- Добавлено ---

Знаете, у великого сказочника Афанасьева была на этот счет Сказка про дурня) Почитайте

[Гретхен]

Да не ищу я советов! Советы в стиле "пойди в качалку, тусуйся в компаниях, занимайся волонтёрством" - это такая бредятина! Неужели вы думаете, что все те люди (в том числе, окей, девушки, раз вы не разделяете пола), которые имеют секс, имеют его по такой схеме?! Все девушки-хикки, которых я знал, имели секс, если того хотели. Потому что к ним подкатывали, так или иначе, ёлки палки. Парни-хикки же - нет. Опять же, я никого не виню, не прошу никаких советов. Я просто немного плачу на жизнь и всё, не более. Неужели на этом портале я не заслуживаю того, чтобы меня в этом немного поддержали?!
Вы сами начали с агрессивных выпадов на меня, и мне пришлось аналогично ответить, но я не хочу такой беседы, на самом деле.

Если ты хочешь секса, то будет глупо идти в какую-то группу путешествующих музыкантов, ломая всю свою жизнь, чтобы, аля собачка, ждать того "случая" через пару лет, когда по пьяной тусе кто-то переспит с тобой. Вы же и сами понимаете, что совет абсолютно глупый. Люди так сексом не занимаются. Люди, у которых есть секс, занимаются им, будучи в обычных условиях, работая на обычных работах и ведущие обычную жизнь, девушки же вообще могут позволить себе быть кем захотят, и у них будет секс. И секс у них регулярный, и партнёры относительно постоянны, и регулярно меняются, и вообще секс для них не особо важная часть жизни, потому что они это имеют.
Я просто человек, который не способен на это в силу объективных и субъективных причин, и, ещё раз, просто жалуюсь на это.
Неужели мне нужно было всё это писать?!
В целях примирения закроем спор об этих обезьянах и кондициях, я не буду его продолжать.

Групповая социально одобряемая деятельность она имеет иногда формы достаточно занятные и не всегда очевидные для непрофессионала. Два типичных примера : алкоголизм и сплетни.
И то и то создает группы "своих"
Качалка кстати нет - это глубоко аутичное занятие

[Фёдор-Фёдор]

да мы поняли, что вы просто пожаловаться пришли и внимание привлечь)

В чем???? В плаче и жалобах и рассуждениях из серии "Волга впадет в Каспийское море"?????

Насколько мне известно, любые темы форумов на любых сайтах создают, чтобы привлечь внимание
Я не понимаю сути вашего упрёка ко мне.

В чем???? В плаче и жалобах и рассуждениях из серии "Волга впадет в Каспийское море"?????

Ну, типа, наверное, да.
И...?
Это... типо... тоже должно быть мне в укор что-ле?
Ахахах
Я вас решительно не понимаю.

[Птичка Тари]

Насколько мне известно, любые темы форумов на любых сайтах создают, чтобы привлечь внимание
Я не понимаю сути вашего упрёка ко мне.


Ну, типа, наверное, да.
И...?
Это... типо... тоже должно быть мне в укор что-ле?
Ахахах
Я вас решительно не понимаю.

пока что упрекаете вы. Вернее играете в игру "сделай мне куличик - фу, какой ты грязный".

Прежде чем что-то получить от окружающих, нужно четко сформулировать просьбу к ним. Сумеете?

[Фёдор-Фёдор]

пока что упрекаете вы. Вернее играете в игру "сделай мне куличик - фу, какой ты грязный".

Прежде чем что-то получить от окружающих, нужно четко сформулировать просьбу к ним. Сумеете?

Простите, если упрекал. Не должен был этого делать.
Нет, не сумею.