А кто эти исключения, которые вам интересны?Сообщение от Morgenthau
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
А кто эти исключения, которые вам интересны?
Ну банально очень мало людей, с которыми интересно общаться, соответственно - общаюсь с большинством потому что надо, а не потому что хочу. Это выматывает. Потом, хочется читать к примеру книги, потому что многое я не прочитал, но неинтересно и скучно, потому что персонажи неинтересны мне. И т.д.
Из реальной жизни - вот была подруга, а до неё в школе была другая (похожая) подруга. Потом, был знакомый, который работал звукорежиссёром в актовом зале, и учил меня. Ещё отец и мать, тоже интересные для меня люди, ещё дед и двоюродная сестра. В школе был один приятель. В универе есть пара интересных преподов и мой научный руководитель, хотя с ними я мало общаюсь. Из известных людей интересны к примеру Александр Невзоров, Евгений Понасенков, группа KISS, Мэрилин Мэнсон, Дональд Трамп. Из исторических персонажей, к примеру - Нестор Махно, Григорий Распутин, Вера Засулич.
--- Добавлено ---
Возьмусь
А чем вам интересны перечисленные люди? Распишите подробно про каждого - чем зацепил.
а зачем читать, если персонажи неинтересны?Потом, хочется читать к примеру книги, потому что многое я не прочитал, но неинтересно и скучно, потому что персонажи неинтересны мне. И т.д.
ну если конечно это не требуется для учебы или работы, например
наверняка найдутся другие книги, которые покажутся интересными
и с какой страницы книги Вы понимаете, что персонажи Вам интересны/неинтересны?
или Вы краткое содержание читаете прежде чем книгу прочесть?
ну вот так вы в себе интерес и убили. Собственными руками
Ну, я бы так не сказала. Я в школьном возрасте от скуки все книги перечитала, которые были дома кроме Фейхтвангера и Хэменгуея, они никак не пошли. Ну, почти все. Интерес к чтению никуда не делся. Потом, правда, поняла, что себя насиловать в этом плане нет смысла. Если не идет, сразу стала бросать книгу.
Но для чего вообще нужен интерес в природе? Мне кажется, чтобы была связка с нужным тебе объектом или сбъектом. Важный и нужный человек всегда интересен. На чужого и ничем не привлекающего обычно все равно.
Но вот если с кем-то окажешься вместе в замкнутом пространстве на некоторое время, то и заинтересуешься. Отсюда и разговоры попутчиков в поезде.
Не знаю, можно ли пробудить интерес искусственно. Наверное, больше общаться, пробовать читать разные книги. То есть раскидывать сети пошире в расчете на то, что среди попавшегося улова будет и то, что понравится и заинтересует.
Morgenthau, а как у вас с девушкой дела? Хотите один бльшой интерес к ней заменить на много небольших к разным людям?
Ну во-первых, все эти персонажи очень харизматичны и уверены в себе, даже очень, а это меня притягивает. Во-вторых, они говорят и делают что-то очень необычное, такое что услышишь далеко не от каждого, любят эпатировать публику осознанно или полубессознательно. Яркая индивидуальность, которую они смело подчёркивают. Люди, которые не боятся чужого мнения и мнения большинства, а сами задают свои правила, зачастую идут наперекор толпе, от этого у них с одной стороны много завистников и ненавистников, а с другой стороны, много поклонников. В-третьих, это серьёзные люди, которые не занимаются, как сейчас модно, иронией и пост-иронией, а говорят прямо и чётко, что имеют ввиду, и за свои убеждения готовы идти до конца. При том, что иногда это может дорого стоить, поскольку эти самые убеждения идут вразрез с мейнстримом. Но эти люди, в отличие от многих других, не терпят неудачу, не попадают в крупные неприятности, а наоборот, выходят сухими из воды и приходят к успеху.
Если взять Невзорова, у него была бурная молодость, участвовал лично в революциях и войнах, стало быть человек опытный, повидавший виды. Потом брался за разную деятельность, которую всегда воспринимали люди неоднозначно. В своей передаче по ТВ гнал иногда чернуху, невзирая на достоверность, лишь бы был высокий рейтинг - и получал от этого удовольствие и денежный бонус, и плевал на тех, кто это критикует. Потом такая же неоднозначная эпопея с коневодством. Наконец, сейчас приятно его слушать, высказывает самые здравые мысли, и при этом опасные, и делает это мастерски.
Понасенков в принципе по тем же причинам интересен. Высказывает созвучные мне мысли, здравые и при этом опасные, которые вызывают отторжение у большинства, но он всё равно уверенно это отстаивает. Опять же, часто плюёт на расхожую мораль. Например, на своих трансляциях он не только издевательски "на грани фола" высмеивает оппонентов, но ещё пренебрежительно издевается с тех людей, которые присылают ему мало денег, или вообще не дают. Не стесняется ставить себя выше других, в открытую гордится собой. Показывает практика, что такое поведение привлекает многих. Опять же, это всё приносит господину и финансовый успех тоже. Хотя многие пытались, но его не удалось затравить и заткнуть, он сам кого хочешь затравит и заткнёт.
Группа KISS это моя первая любимая группа из детства, я полюбил вначале их музыку, а потом узнал их историю и послушал что они говорят, почитал их книги, и проникся ещё больше. Эти люди (Пол Стенли и Джинн Симмонс) поставили цель стать рок-звёздами, и сделали для этого всё, и добились своего, хотя было непросто, и они прошли через многие трудности и неудачи. Ради цели они жертвовали многим и зачастую шли на риск. Именно этим и добились успеха, с одной стороны - невероятная настойчивость, с другой стороны - невероятная склонность к эксперименту, делать такое что никто ещё не делал, даже если это угрожает провалом и поначалу никем не принято. С третьей стороны, это идейно-беспринципные люди, то есть у них такая идея - что надо всегда со стопроцентной готовностью жертвовать всякими сантиментами для успеха проекта, например мгновенно изгоняем людей которые не оправдали ожиданий, мгновенно меняем жанр если жанр вышел из моды - меняем на более модный вопреки привычке и мнению других участников группы и фанатов жанра, если гитарист наш играет плохо то на пластинке будет играть сессионный гитарист, то же самое с барабанами, а также мерч любой вплоть до презервативов, невзирая на то что многим это не нравится, и не просто вториччная во многих отношениях музыка, но подчёркнуто вторичная и опять же плевать кто что скажет. Может эти вещи кажутся банальными, но группа KISS очень старая, они были в своё время ПЕРВОПРОХОДЦАМИ этого подхода, и они это делали принципиально и в открытую и гордятся этим. Такая балансировка между духом эксперимента и коммерческим духом. Опять же, Джинн Симмонс даже сегодня, хотя ему 70 лет, но даже сегодня он умудряется эпатировать публику и с некоторых его высказываний в США разгорается национального масштаба скандал, но ему-то всё равно, он не только не отступается от своих высказываний, но наоборот, и получает бонус в виде пиара.
Дональд Трамп тоже очень харизматиччный и смелый человек, то что он говорил в первую свою выборную кампанию, это оччень многих людей повергало в шок, а он только продолжал говорить эти вещи с утроенной уверенностью. Он не гнушается своих оппонентов бить "ниже пояса" и за то, что он делает, других бы затравили и заклевали, а Дональд Трамп наоборот, получает бонус.
Исторический персонаж Нестор Махно, сумел установить анархию на огромной территории и на довольно продолжительный период времени, этого не удавалось сделать никому ни до, ни после. Его изображали как человека беспринципного, жестокого, смелого и харизматичного авантюриста. Между тем, он мог бы поплыть в фарватере более крупных движений, но он не стал.
Григорий Распутин, тоже личность окутанная тайной. На фотографиях можно увидеть, что у него очень живой взгляд, полный силы. Казалось бы, ничем не примечательный поп, но с сектантскими наклонностями, сумел сразу войти в доверие к императрице и стать, как многие думали, первым человеком в государстве и способствовать его распаду. Опять же, он многих людей раздражал, но никто не мог ничего ему сделать. Абсолютно дикая история о том, как его убивали. Персонаж настолько интересный, что даже Boney M написали про него песню.
--- Добавлено ---
Понимаю это с десятой страницы. Или из того, что я слышал об этой книге или авторе, делаю вывод, что так будет. Потому что вообще перебирать книги с неинтересными персонажами довольно утомительное занятие, а чтобы найти интересных персонажей, перебрать надо много.
--- Добавлено ---
То есть, чтобы развить интерес, надо продолжать читать несмотря на скуку? Правильно я понял?
--- Добавлено ---
Да, можно и так сказать. С девушкой той общение мы свели к минимуму, я стал больше общаться с пацанами и с другой девушкой, про которую я тоже здесь упоминал.
Откуда возьмутся какие-то важные и нужные люди без интереса к окружающим?
По такой логике - сначала "нужность", потом интерес - единственным важным человеком в жизни будет мама
остальным просто неоткуда взяться
А что за причина такая "потому что я многое не прочитал"?Ну банально очень мало людей, с которыми интересно общаться, соответственно - общаюсь с большинством потому что надо, а не потому что хочу. Это выматывает. Потом, хочется читать к примеру книги, потому что многое я не прочитал, но неинтересно и скучно, потому что персонажи неинтересны мне. И т.д.
Что это имеется в виду?
что надо прочитать некий минимум книг, которые все знают, чтобы не выглядеть неучем?
или что?
Ну это стандартно: любой индивидум не вписывающийся в привычные рамки вызывает интерес. Такой интерес прошит у каждого на уровне подсознания.Ну во-первых, все эти персонажи очень харизматичны и уверены в себе, даже очень, а это меня притягивает. Во-вторых, они говорят и делают что-то очень необычное, такое что услышишь далеко не от каждого, любят эпатировать публику осознанно или полубессознательно. Яркая индивидуальность, которую они смело подчёркивают.
Хомо сапиенсы - стадные существаПоэтому, для выживания вида, любого индивида, выделяющегося на общем фоне, нужно было рассмотреть поближе и "палочкой потрогать" - дабы убедиться принесет ли он опасность или наоборот - пользу.
Вообще-то что бы читать через силу (преодолевая скуку) нужна мощная мотивация. К примеру, литературу, которая нужна для выполнения работы - прочтешь несмотря на скучность.То есть, чтобы развить интерес, надо продолжать читать несмотря на скуку? Правильно я понял?
Но, если читать художественную литературу в свободное время преодолевая скуку, то можно добиться обратной реакции - вообще начнется отторжение.
--- Добавлено ---
Ну, если для вас интересный персонаж - это тот, с которым можно себя идентифицировать, тогда действительно нужно потрудиться, что б найти СЕБЯ в мировой литературеПонимаю это с десятой страницы. Или из того, что я слышал об этой книге или авторе, делаю вывод, что так будет. Потому что вообще перебирать книги с неинтересными персонажами довольно утомительное занятие, а чтобы найти интересных персонажей, перебрать надо много.
может проще самому книжку написать?) автобиографию например)Вообще-то что бы читать через силу (преодолевая скуку) нужна мощная мотивация. К примеру, литературу, которая нужна для выполнения работы - прочтешь несмотря на скучность.
Но, если читать художественную литературу в свободное время преодолевая скуку, то можно добиться обратной реакции - вообще начнется отторжение.
--- Добавлено ---
Ну, если для вас интересный персонаж - это тот, с которым можно себя идентифицировать, тогда действительно нужно потрудиться, что б найти СЕБЯ в мировой литературе
Я так понимаю, интересный персонаж вовсе не похож на автора
Он такой, каким ему хочется себя видеть - рыцарь без страха и упрека, плюющий на осуждение окружающих)
сам-то он не может похвастать, ни великими свершениями, ни смелостью
вообще от темы ощущение, что ув.автора кто-то очень сильно затюкал в детстве
такая зависть к тому, что кто-то позволяет себе делать не одобряемые обществом вещи и не бояться реакции окружающих...
ну может быть тогда нафантазировать себе биографию? позволить себе, что до этого не позволялЯ так понимаю, интересный персонаж вовсе не похож на автора
Он такой, каким ему хочется себя видеть - рыцарь без страха и упрека, плюющий на осуждение окружающих)
сам-то он не может похвастать, ни великими свершениями, ни смелостью
вообще от темы ощущение, что ув.автора кто-то очень сильно затюкал в детстве
такая зависть к тому, что кто-то позволяет себе делать не одобряемые обществом вещи и не бояться реакции окружающих...
хотя бы в качестве терапевтического задания?
мое предложение ув. Консультантам на рассмотрение)
Интере́с. Это слово заимствовано из немецкого, где Interesse («интерес») восходит к латинскому глаголу interesse — «иметь значение».
Происхождение слова интерес в этимологическом онлайн-словаре Крылова Г. А.
Интере́с. По-латыни «интэрэссэ» значило «иметь существенное значение». У нас в XVIII веке «интерес» получило значение «выгода», «польза», «доход»: «остался при своем интересе». Позже возникло значение: «нечто вызывающее внимание», и, наконец, современное наше: «любопытное внимание», (слушать с большим интересом).
Обратилась за помощью к словарю.
Ну, это же и логично. Очевидно. Про важного и нужного человека, книгу, дело, коллектив нам все интересно. Про неважных не интересно.
То есть начинать нужно не с интереса. Он придет, когда найдется то, что понравится, зацепит, станет важным и нужным. Или кто. А чтобы нашлось, есть видимо только одно средство. Осваивать новые территории. Новые коллективы, людей, новые книги читать. Наверняка что-то понравится.
То есть, мне кажется, логично не искать интерес там, где его нет. А надо искать то, что вызовет интерес.
Это все равно, что спросить, как сделать любимой неинтересную книгу или как сделать любимым несимпатичного человека. Мне кажется, что никак. Искать интересных и симпатичных.
Последний раз редактировалось Марина; 14.04.2021 в 01:32.
Посмотрел фильм "Молчание ягнятт".
Фильм конечно жутковатый.
Характеристика двум персонажам - Кларисса Стерлинг и Ганнибал Лектер.
Кларисса Стерлинг персонаж однозначно волевой и целеустремлённый, прикладывает максимум усилий к решению поставленной задачи. Имеет устойчивые ценности и устремления - искренне желает, с одной стороны, защищать закон и порядок, самоотверженно служить, с другой стороны - и лично преуспеть, сделать карьеру. Эти две задачи совмещаются. При этом она идеалист, романтик. Склонна к риску и к личной инициативе, в том числе там, где не требуется. Отчасти это всё связано с обстоятельствами её детства. Как профессионал она, с одной стороны, многое может, поскольку хорошо учится и хорошо мотивирована, с другой стороны - иногда ей мешает недостаток опыта, как профессионального, так и жизненного.
Ганнибал Лектер - видимо, гениальный психиатр и криминалист, всесторонне развитый, при этом психопат и маньяк. Хорошо разбирается в людях, умеет манипулировать людьми и добиваться от них того, что ему нужно. Умеет планировать и умеет импровизировать. Также волевой человек, многое может выдержать на пути к решению поставленной задачи.
Вот в общем наверно всё что имею сказать по данным персонажам.
Да, отчасти причина - не хочется выглядеть неучем. Но больше не перед другими выглядеть, а перед собой. Чувствовать себя неучем, когда не пррочитал книги, которые как я сам считаю надо мне прочитать. Стыдно не перед другими, а перед собой. Ну и набор этих книг будет специфический - это будут те книги, которые я лично длля себя считаю важными, а для большинства других людей эти книги будут безразличны. И наоборот, которые кто-то считает важными, для меня они будут безразличны. Но почему-то не хватает воли всерьёз взяться за это чтение.А что за причина такая "потому что я многое не прочитал"?
Что это имеется в виду?
что надо прочитать некий минимум книг, которые все знают, чтобы не выглядеть неучем?
или что?
--- Добавлено ---
Жду ваших комментариев, и может смогу ещё что-то пояснить
Здравствуйте, ув.Morgenthau
Давно вы не заходили)
как ваши дела, что-то изменилось?
Я не поняла, откуда взялся этот список "необходимых книг"
Раз вам не хватает воли за них взяться - очевидно, они вам неинтересны
А раз "для большинства других людей эти книги будут безразличны" - значит, это не общепринятый список книг, которые "должен прочитать каждый образованный человек" и не какие-то модные сейчас книги, которые обсуждают в вашей референтной группе...
Тогда откуда он взялся, и почему вы считаете, что эти книги важны и их надо читать?
Здравствуйте, ув. Инфузория, а не заходил во многом потому, что не доходили руки посмотреть фильм, всё же у меня совсем нет привычки смотреть фильмы. Оно вроде бы и интересно, но мешают предубеждения и тяжело себя заставить.Здравствуйте, ув.Morgenthau
Давно вы не заходили)
как ваши дела, что-то изменилось?
Я не поняла, откуда взялся этот список "необходимых книг"
Раз вам не хватает воли за них взяться - очевидно, они вам неинтересны
А раз "для большинства других людей эти книги будут безразличны" - значит, это не общепринятый список книг, которые "должен прочитать каждый образованный человек" и не какие-то модные сейчас книги, которые обсуждают в вашей референтной группе...
Тогда откуда он взялся, и почему вы считаете, что эти книги важны и их надо читать?
А изменилось - это да. Только не удивляйтесь, но за это время я успел жениться.
Списка необходимых книг как такового нет, есть просто такой момент, когда вижу какие-то рассуждения по интересным мне темам, и упоминание книг, то я думаю - вот эти книги я давно хотел прочитать, но так и не прочитал. Можно сказать, основные книги по каким-то вопросам. А прочитать их надо потому, что я хочу быть специалистом по этим вопросам, в основном по философии, религии, идеологии, истории. Не самым глубоким специалистом, но хоть основное знать. Это нужно, с одной стороны - для себя, с другой стороны - я пишу научные и научпоп статьи, получаю иногда за это деньги, и мог бы существенно повысить качество, чтобы не было стыдно за написанное, а наоборот была бы гордость. Чтобы писать на уровне лучших или даже ещё лучше чем они. Но этот утилитарный смысл наверно не столь важен, я вообще человек не особо практический. Я знаете ли прочитал недавно Историю Древнего Египта вузовский учебник, там было в Предисловии изложена биография автора - Перепелкина, великого советского египтолога. Так вот, насколько это был глубоко образованный человек, знавший в совершенстве несколько древних языков и несколько живых, и сколько он всего прочитал и написал, и я понимаю, что таких великих людей было много. Сейчас их меньше, и это старшее поколение. В моём поколении в основном все неучи и бездельники, и я такой же. И да, у меня по-честному зависть к реально грамотным людям, хотя для моего поколения у меня грамотность сильно выше среднего, но я бы хотел быть как лучшие люди прошлых веков. Да что там, в беседе по теме допустим мой научный руководитель меня за пояс заткнёт, хотя он не намного старше, и тоже любит побездельничать, а если бы не любил, то разница была бы между мной и им ещё намного серьёзнее. Не обязательно знать то, что знает он, но в интересных мне лично областях знать сопоставимый объём.
Женились-то на ком?
На той зазнобе, с которой вы начали тему?
Нет. Я писал, что начал больше общаться с другой девушкой. Мы уже начинали встречаться, она меня во всём устраивала, но пришлось расстаться, потому что у неё астма. Тогда я стал общаться с другой девушкой, ещё гораздо раньше начинал общаться с ней, но она отпугнула своей холодностью. Хотя она и не против была встречаться, но в то же время общение шло с трудом, с её стороны чувствуется какая-то холодность и безразличие. Это меня тогда ещё отпугнуло, а теперь я решил попробовать снова. Начали встречаться, и довольно быстро дошло до секса. И вот тут возникли трудности, потому что она отказалась делать как все. А все у нас в общаге просто приглашают к себе. У меня допустим сосед встречается с девушкой, она к нему приходит и они спят вместе, и им всё равно что рядом я и ещё один сосед. И я так делал, и все так делали, а девушка отказалась, потому что это ниже её достоинства. Снимали хату несколько раз, а потом я сказал, что это выходит дорого, а она сказала, что есть вариант пожениться и переехать в семейную квартиру. В той же общаге дают семейным парам квартиры отдельно. И проблему это решает, и в целом жить комфортнее. Вот по этой причине и расписались. Сейчас на каникулах живём в моей квартире в моём городе, в свой город она ехать отказалась, потому что далеко. Вот и вся история. Самое главное, чем меня она восхищает, это то, насколько ей на самом деле (не на словах, а на деле) ей наплевать на то, что думают окружающие. Она всегда делает только то, что хочетЖенились-то на ком?
На той зазнобе, с которой вы начали тему?
Тогда все в порядке.
Совет да любовь.
