Как наладить отношения с дочерью

[Darya]

его очень увлекает стройка. все подсобные помещения все сделал сам. хочет сделать навес. но это деньги, и большие деньги. любит путешествовать. но это тоже деньги.
а сейчас из всех развлечений у него это телевизор и интернет.

Ув. Капуста, Вы пропустили важный аспект в моих словах:

Либо Вы изобретёте для себя и мужа содержательный и увлекательный семейный досуг.

Так Вам видно?

Я понимаю, конечно, что Вам проще и удобнее сидеть на попе, ничего не делать, бухтеть на мужа и обвинять дочь в Ваших несчастьях.
А заняться тем, что сложно, - поиском совместного интересного досуга для себя и мужа, - Вам лень, типа, это трудно и невозможно.
Ну и ладно.
Ну раз Вы предпочитаете лениться, будьте добры выслушивать мозгоёбство от мужа.
Обмен-то самый простой.
Так Вам понятно?

[Kapusta]

но стройматериалы необязательно покупать все сразу
можно копить, откладывать
и потом сейчас зима, стройку он сможет только весной начать
к этому времени потихоньку на строй материалы собирать
и тогда на этом фоне странно его желание действительно дочке 20 тыс. подарить
если он так страстно стройку любит, отложил бы на стройматериалы

у нас плюсовая температура. чем он занимался эти дни? таскал песок на тачке,выравнивал двор. и это положительно вроде сказывалось на его настроении. но потом опять началось.. вот надо то, а денег нет..он не может копить, и тем более покупать по чуть чуть стройматериалы. ему нужно, чтобы вся сумма на голову упала. раньше эта сумма падала посредством помощи моих родителей, сейчас это один раз в год подарок его брата ему на др. он живет заграницей и у него свой бизнес.

а когда были деньги куда Вы ездили обычно?
на путешествия также можно накопить
отпуск-то всего месяц в году

по ближайшим достопримечательностям. мы живем на кавказе, здесь есть на что посмотреть. на это много времени не надо. однодневные поездки в основном.

--- Добавлено ---

Ув. Капуста, Вы пропустили важный аспект в моих словах:

Так Вам видно?

Я понимаю, конечно, что Вам проще и удобнее сидеть на попе, ничего не делать, бухтеть на мужа и обвинять дочь в Ваших несчастьях.
А заняться тем, что сложно, - поиском совместного интересного досуга для себя и мужа, - Вам лень, типа, это трудно и невозможно.
Ну и ладно.
Ну раз Вы предпочитаете лениться, будьте добры выслушивать мозгоёбство от мужа.
Обмен-то самый простой.
Так Вам понятно?

понятно, ув. Дарья.
но вся суть в том, что мне нужно именно изобретать. поскольку все изобретенное ему не нравится. а тут, насколько она бурной не была, но моя фантазия не работает.

[МаргоРитка]

по ближайшим достопримечательностям. мы живем на кавказе, здесь есть на что посмотреть. на это много времени не надо. однодневные поездки в основном.

ну соответственно и много денег не требуется
предложите ему сейчас путешествие может это его и отвлечет от того, что нет денег на стройку и от дочери

--- Добавлено ---

понятно, ув. Дарья.
но вся суть в том, что мне нужно именно изобретать. поскольку все изобретенное ему не нравится. а тут, насколько она бурной не была, но моя фантазия не работает.

ну а самые простые Вы ему предлагали?
кино, театр. совместные занятия спортом
можно велоспорт попробовать, это одновременно и путешествия и спорт

А почему Вы больше детей не родили?
до 18 их лет до фига совместных занятий)

[Darya]

понятно, ув. Дарья.
но вся суть в том, что мне нужно именно изобретать. поскольку все изобретенное ему не нравится. а тут, насколько она бурной не была, но моя фантазия не работает.

Ув. Капуста, и снова: либо Вы напрягаете свою фантазию, либо Вы выслушиваете мозгоёбство от мужа.

Заметьте, всё, как я и сказала ранее, в Ваших руках.
И торги Ваши тут неуместны

[Kapusta]

ну соответственно и много денег не требуется
предложите ему сейчас путешествие может это его и отвлечет от того, что нет денег на стройку и от дочери

требуются деньги. машина в плачевном состоянии. я коплю на ремонт. коплю так, чтобы он не знал, ибо если узнает, сразу ей начнет отправлять. я пожалела, что рассказала ему, что закрыла один маленький кредит. потому что, он собирался мне дать деньги с компенсации на его закрытие. в итоге, аз я его закрыла он и начал говорить, что отправит ей 20т.р.
мы просто выезжаем погулять в лесу. я делаю это так часто, как у меня получается. это пожалуй сейчас самое доступное для нас путешествие..(

--- Добавлено ---

ну а самые простые Вы ему предлагали?
кино, театр. совместные занятия спортом
можно велоспорт попробовать, это одновременно и путешествия и спорт

А почему Вы больше детей не родили?
до 18 их лет до фига совместных занятий)

естественно. всё предлагала. в ответ-не хочу, не буду. велосипедов нет у нас, мечта кстати давнешняя купить хорошие и кататься на далекие расстояния. еще мечтаем о палатке, чтоб выезжать на природу с ночевой. но как же...он живет ради дочери. "если надо сердце свое вырву" (с)
на счет детей, писала вроде раньше в теме. не получилось больше. обследования ничего не показали. лишь в прошлом году, когда лежала в стационаре с тромбозом, врач сказал, что с моим диагнозом -это чудо, что есть ребенок и выносила нормально и родила сама и легко . (наследственная тромбофилия).

--- Добавлено ---

Ув. Капуста, и снова: либо Вы напрягаете свою фантазию, либо Вы выслушиваете мозгоёбство от мужа.

Заметьте, всё, как я и сказала ранее, в Ваших руках.
И торги Ваши тут неуместны

да-да, ув.Дарья... я сейчас напомнила себе некоторых участников форума, которые в упор не замечают таких явных вещей, а консультанты один за другим тыкают и тыкают в них носом.
я всё понимаю. всё в моих руках. как впрочем всегда и было.

[Гретхен]

требуются деньги. машина в плачевном состоянии. я коплю на ремонт. коплю так, чтобы он не знал, ибо если узнает, сразу ей начнет отправлять. я пожалела, что рассказала ему, что закрыла один маленький кредит. потому что, он собирался мне дать деньги с компенсации на его закрытие. в итоге, аз я его закрыла он и начал говорить, что отправит ей 20т.р.
мы просто выезжаем погулять в лесу. я делаю это так часто, как у меня получается. это пожалуй сейчас самое доступное для нас путешествие..(

--- Добавлено ---



естественно. всё предлагала. в ответ-не хочу, не буду. велосипедов нет у нас, мечта кстати давнешняя купить хорошие и кататься на далекие расстояния. еще мечтаем о палатке, чтоб выезжать на природу с ночевой. но как же...он живет ради дочери. "если надо сердце свое вырву" (с)
на счет детей, писала вроде раньше в теме. не получилось больше. обследования ничего не показали. лишь в прошлом году, когда лежала в стационаре с тромбозом, врач сказал, что с моим диагнозом -это чудо, что есть ребенок и выносила нормально и родила сама и легко . (наследственная тромбофилия).

--- Добавлено ---



да-да, ув.Дарья... я сейчас напомнила себе некоторых участников форума, которые в упор не замечают таких явных вещей, а консультанты один за другим тыкают и тыкают в них носом.
я всё понимаю. всё в моих руках. как впрочем всегда и было.

Ув Капуста ну ей богу, двадцать тысяч это такая большая сумма?
На неё можно и жить полгода если муж работу не найдёт, и машину починить, и навес построить и кредиты закрыть и госдолг погасить наверное ещё?
Это вообще нормально дарить своим детям подарки на совершеннолетия, это важный момент и в их и в вашей жизни, совершенно естественно что ваш муж хочет его отпраздновать.
Он прикиньте создал нового взрослого человека, которого иначе бы не было. Этому нормально радоваться

[Kapusta]

Ув Капуста ну ей богу, двадцать тысяч это такая большая сумма?
На неё можно и жить полгода если муж работу не найдёт, и машину починить, и навес построить и кредиты закрыть и госдолг погасить наверное ещё?
Это вообще нормально дарить своим детям подарки на совершеннолетия, это важный момент и в их и в вашей жизни, совершенно естественно что ваш муж хочет его отпраздновать.
Он прикиньте создал нового взрослого человека, которого иначе бы не было. Этому нормально радоваться

да, для нас это большая сумма!!!! мы, бл. кредит брали 30000 чтобы он зубы вставил, о чем Вы??? конечно на эти 20 мы все это не сделаем, но что-то можно. и я не против того, что совершеннолетие это событие. но нужно исходить из возможностей.
у меня создаётся такое впечатление, что Вы, ув. Гретхен , уговариваете меня согласиться с мужем подарить ей эти злосчастные 20 тыс.
а в голове молоточки стучат...напиши, напиши, этим людям, которые и знать тебя не знают, но напиши, что ходишь в одних единственных драных штанах и кроссовках, что отдала коллега на работе.
жертву похоже какую-то отыгрываю...

[Гретхен]

да, для нас это большая сумма!!!! мы, бл. кредит брали 30000 чтобы он зубы вставил, о чем Вы??? конечно на эти 20 мы все это не сделаем, но что-то можно. и я не против того, что совершеннолетие это событие. но нужно исходить из возможностей.
у меня создаётся такое впечатление, что Вы, ув. Гретхен , уговариваете меня согласиться с мужем подарить ей эти злосчастные 20 тыс.
а в голове молоточки стучат...напиши, напиши, этим людям, которые и знать тебя не знают, но напиши, что ходишь в одних единственных драных штанах и кроссовках, что отдала коллега на работе.
жертву похоже какую-то отыгрываю...

Я скорее уговариваю вас иначе относится к деньгам.
Вы говорите о муже как будто вы одинокая мать которая работает на трех работах а он подросток который просит у вас денег на билет в кино.
Кто брал кредит на зубы? Вы или все-таки он? А если вы то почему Вы? Это Ваши зубы?
Почему вам кажется нормальным соврать своему ПАРНЕРУ о закрытии кредита, чтобы от него немного урвать? У вас противоположные финансовые интересы? А если вы не партнёры а конкуренты за ресурс, то естественно ему хочется дать денег дочери а не вам . Потому что дочь с ним на одной стороне а вы против

[Kapusta]

Я скорее уговариваю вас иначе относится к деньгам.
Вы говорите о муже как будто вы одинокая мать которая работает на трех работах а он подросток который просит у вас денег на билет в кино.
Кто брал кредит на зубы? Вы или все-таки он? А если вы то почему Вы? Это Ваши зубы?
Почему вам кажется нормальным соврать своему ПАРНЕРУ о закрытии кредита, чтобы от него немного урвать? У вас противоположные финансовые интересы? А если вы не партнёры а конкуренты за ресурс, то естественно ему хочется дать денег дочери а не вам . Потому что дочь с ним на одной стороне а вы против

я всегда скрывала от него какую-то часть своих доходов. на сюрпризы, на свои хотелки какие-то. он "летун". знаете такое понятие ув. Гретхен? Это когда человек не может долго удержаться на одном месте работы. Он никогда не держался за рабочее место. если его что-то не устраивает, он легко посылает, может в морду дать и легко уходит. и так было всегда. поэтому я чаще всего имею за плечами какой-то запас, на тот случай, что он опять останется без работы. я сейчас не жалуюсь, я объясняю, почему я ныкаю деньги от него. тот небольшой запас, который я сейчас имею, я начала копить на ремонт машины. он, как сам это говорит, не может копить. у него манера такая. он получил зп, оплатил к примеру коммуналку, ну или дочери отослал, в общем выполнил обязательные платежи и все. тратит на право и налево. пока в кармане не станет ветер свистеть. а потом начинается, положи мне на телефон. дай на то, на то... как-то так..((

[Kapusta]

Я скорее уговариваю вас иначе относится к деньгам.
Вы говорите о муже как будто вы одинокая мать которая работает на трех работах а он подросток который просит у вас денег на билет в кино.
Кто брал кредит на зубы? Вы или все-таки он? А если вы то почему Вы? Это Ваши зубы?

прошу прощения...до этого был всплеск эмоций. теперь по существу.
Кредит брала я. на свое имя. зубы его. я, потому что мне позволяет кредитная история.

Почему вам кажется нормальным соврать своему ПАРНЕРУ о закрытии кредита, чтобы от него немного урвать? У вас противоположные финансовые интересы? А если вы не партнёры а конкуренты за ресурс, то естественно ему хочется дать денег дочери а не вам . Потому что дочь с ним на одной стороне а вы против

потому что я так привыкла. что бы что-то отложить. если я не отложу, то мы останемся без денег. было не раз, что даже хлеб не за что было купить. а мне нужно, что бы постоянно был какой-то запас. хотя бы 3т.р. потому что примерно столько стоят мои жизненно необходимые лекарства.
получается, что конкуренты. только теперь вот мой конкурент остался без дохода. и кто тогда теперь будет снабжать дочь деньгами.

[Dharma]

отъебитесь - во множественном числе. это раз. и два на мое информационное сообщение о замене полиса в ответ маты.
и еще тем, ч то муж помимо дочери сношает мозг и мне тоже.

--- Добавлено ---



да пусть радуется, мне только на руку. меня бесит, что я в это впутана прямым образом. он не дозвонится-на меня срывается, весточку получил, радостный.

--- Добавлено ---



выходит, что скучно ему со мной... я тоже думала об этом. что ему нужно чем-то заняться. а чем? он ничего не любит. а на то, что любит нужны деньги. которых-нет..

А нельзя попросить мужа не рассказывать вам о звонках дочери?
Объяснить, что вас это выводит из равновесия, и вы готовы подождать, пока деточка войдёт в разум?

Вы планируете и дальше ее содержать? После окончания колледжа?

[Kapusta]

А нельзя попросить мужа не рассказывать вам о звонках дочери?
Объяснить, что вас это выводит из равновесия, и вы готовы подождать, пока деточка войдёт в разум?

я не могу так ему сказать. если я могу побеседовать об этом здесь, с подругой, с мамой в конце концов, то ему не с кем. у него нет друзей. он не общается с родней. я и его жена, и любовница и друг, как бы это не прискорбно звучало. и мама, и папа..

Вы планируете и дальше ее содержать? После окончания колледжа?

я думала об этом. до 18 ти конечно и сомнений не было. дальше, наверное пока учится очно и не работает, все-таки мы должны помочь. пока есть чем. как бы мне этого не не хотелось.

[Гретхен]

я всегда скрывала от него какую-то часть своих доходов. на сюрпризы, на свои хотелки какие-то. он "летун". знаете такое понятие ув. Гретхен? Это когда человек не может долго удержаться на одном месте работы. Он никогда не держался за рабочее место. если его что-то не устраивает, он легко посылает, может в морду дать и легко уходит. и так было всегда. поэтому я чаще всего имею за плечами какой-то запас, на тот случай, что он опять останется без работы. я сейчас не жалуюсь, я объясняю, почему я ныкаю деньги от него. тот небольшой запас, который я сейчас имею, я начала копить на ремонт машины. он, как сам это говорит, не может копить. у него манера такая. он получил зп, оплатил к примеру коммуналку, ну или дочери отослал, в общем выполнил обязательные платежи и все. тратит на право и налево. пока в кармане не станет ветер свистеть. а потом начинается, положи мне на телефон. дай на то, на то... как-то так..((

Ну так посмотрите на это с другой стороны. Представьте что у вас например магазин напополам с партнером. Партнёр что-то мутит, ведёт липовую отчётность, вы точно знаете что он от вас прячет сколько-то выручки....
И даже не стесняется этого?
Будет вам хочется вкладываться в этот магазин? Большинству людей нет. Больше того большинство людей из такого предприятия будут тащить что не прикольно под лозунгом "сколько с работы не воруй - своего не вернешь"
И никакой ответственности при таком подходе не будет. Потому что такие прятки вызывают диссертацию. Бюджет не его а Ваш личный и в пополнении его заинтересованы только вы

[Kapusta]

Ну так посмотрите на это с другой стороны. Представьте что у вас например магазин напополам с партнером. Партнёр что-то мутит, ведёт липовую отчётность, вы точно знаете что он от вас прячет сколько-то выручки....
И даже не стесняется этого?
Будет вам хочется вкладываться в этот магазин? Большинству людей нет. Больше того большинство людей из такого предприятия будут тащить что не прикольно под лозунгом "сколько с работы не воруй - своего не вернешь"
И никакой ответственности при таком подходе не будет. Потому что такие прятки вызывают диссертацию. Бюджет не его а Ваш личный и в пополнении его заинтересованы только вы

то есть раскрыть карты? показать все, что имею? он спустит это максимум за три дня. я как кощей, который чахнет над своим златом?
пробовала я этот вариант, ув. Гретхен. и мы оставались в глубокой жопе. а он сидел и разводил руками . и я бежала к кому-нибудь и занимала. именно я. у него и занять то не у кого.. так что это не равномерный партнер какой-то получается. а так наемный рабочий.

[Гретхен]

то есть раскрыть карты? показать все, что имею? он спустит это максимум за три дня. я как кощей, который чахнет над своим златом?
пробовала я этот вариант, ув. Гретхен. и мы оставались в глубокой жопе. а он сидел и разводил руками . и я бежала к кому-нибудь и занимала. именно я. у него и занять то не у кого.. так что это не равномерный партнер какой-то получается. а так наемный рабочий.

Ну тогда когда переживаете что ради дочки он нашёл подработку а для вас нет - вспоминайте что он просто наёмный рабочий

--- Добавлено ---

то есть раскрыть карты? показать все, что имею? он спустит это максимум за три дня. я как кощей, который чахнет над своим златом?
пробовала я этот вариант, ув. Гретхен. и мы оставались в глубокой жопе. а он сидел и разводил руками . и я бежала к кому-нибудь и занимала. именно я. у него и занять то не у кого.. так что это не равномерный партнер какой-то получается. а так наемный рабочий.

К слову, за что бы дочке любить такую семью? Дети не слепые, все понимают

[Kapusta]

Ну тогда когда переживаете что ради дочки он нашёл подработку а для вас нет - вспоминайте что он просто наёмный рабочий

неа...нет. это я Вашими формулировками пытаюсь представить..изначально видимо не правильно выстроила отношения с ним. не дала быть добытчиком.

К слову, за что бы дочке любить такую семью? Дети не слепые, все понимают

это мы видимо добрались до того, с чего бы дочери считать меня лицемерной эгоисткой...

[Darya]

это мы видимо добрались до того, с чего бы дочери считать меня лицемерной эгоисткой...

С этого всё начиналось на первых страницах темы.
Перечитайте, пожалуйста, с самого начала.

[Гретхен]

неа...нет. это я Вашими формулировками пытаюсь представить..изначально видимо не правильно выстроила отношения с ним

Да

не дала быть добытчиком.

И нет

[Kapusta]

С этого всё начиналось на первых страницах темы.
Перечитайте, пожалуйста, с самого начала.

ну вот и я о том же. добрались до того, с чего начиналось.
су тра вот сидела думала...вот любят же матерей алкашек, тех, что бросают и т.д. а эгоистку и лицемерку нет..

--- Добавлено ---

Да

то есть, не правильно жила все эти годы?

И нет

а что мне теперь то делать с этим..

[Darya]

су тра вот сидела думала...вот любят же матерей алкашек, тех, что бросают и т.д.

С чего Вы взяли, что их именно любят?
Вы хоть что-то знаете о том, как травмированы дети алкоголиков, и насколько искажены их представления о любви и нормальных отношениях??

Ув. Капуста, ну чесслово, вот не пиздели бы Вы.
Другого слова тут не подобрать

[Kapusta]

С чего Вы взяли, что их именно любят?
Вы хоть что-то знаете о том, как травмированы дети алкоголиков, и насколько искажены их представления о любви и нормальных отношениях??

Ув. Капуста, ну чесслово, вот не пиздели бы Вы.
Другого слова тут не подобрать

лан, не пиздю... эт не любовь у них. есть примеры рядом.

[МаргоРитка]

ну вот и я о том же. добрались до того, с чего начиналось.
су тра вот сидела думала...вот любят же матерей алкашек, тех, что бросают и т.д. а эгоистку и лицемерку нет..

а почему задумались об этом?
Выше же вроде писали, что все устраивает в отношениях с дочерью сейчас
опять спиз..., ой простите)))

[Darya]

су тра вот сидела думала...вот любят же матерей алкашек, тех, что бросают и т.д. а эгоистку и лицемерку нет..

Вот за такие Ваши пошлые и наигранные "страдания" Вас дочь и не любит, ув. Капуста
Такое точно вообще никто не любит.

Просто на некоторых травмированных и неуверенных в себе людей вот такие Ваши высказывания действуют - вызывают чувство вины и заставляют оправдываться.
А в вине и оправданиях любви нет, там только страх, напряжение, раздражение.
Понимаете?

[Kapusta]

а почему задумались об этом?
Выше же вроде писали, что все устраивает в отношениях с дочерью сейчас
опять спиз..., ой простите)))

Не так, ув. МаргоРитка. я писала, что меня устраивает, что ее нет рядом. а отношений как таковых и нет сейчас. устраивает? наверное навряд ли. всё-таки чувство долга не атрофировано. это же дочь моя.

--- Добавлено ---

Вот за такие Ваши пошлые и наигранные "страдания" Вас дочь и не любит, ув. Капуста
Такое точно вообще никто не любит.

Просто на некоторых травмированных и неуверенных в себе людей вот такие Ваши высказывания действуют - вызывают чувство вины и заставляют оправдываться.
А в вине и оправданиях любви нет, там только страх, напряжение, раздражение.
Понимаете?

вроде понимаю..и мне неприятны эти слова. и не смотря на то, что я на таблетках, я все равно хочу плакать от этих слов. это опять моя наигранность?
я такая и не умею быть другой. я не играю,я жертва и чувствую себя жертвой.

[Anaisetta]

вроде понимаю..и мне неприятны эти слова. и не смотря на то, что я на таблетках, я все равно хочу плакать от этих слов. это опять моя наигранность?
я такая и не умею быть другой. я не играю,я жертва и чувствую себя жертвой.

Так и заплачьте. Прислушайтесь к себе. Проживите и слезы и тишину после них.
Это и будет не наигранность. Искреннее чувство.

А когда вы об этом сообщили (зачем?), но не сделали - это больше похоже на попытку что-то (что?) вытянуть таким способом из собеседника.

Искреннее - это то, что вы делаете и чувствуете, даже когда вас никто не видит.
Хотя...бывает и такое, что у человека всегда чувство что он на сцене...Или беседа уже закончилась, а человек мысленно продолжает диалог...
Ну что ж, понаблюдайте за собой в уединении.

я такая и не умею быть другой. я не играю,я жертва и чувствую себя жертвой.

Да это же роль в коммуникации. Конечно играете. Не надо буквально это понимать - мол, сознательно беру и играю.
Если бы вы сознательно это делали, вообще бы темы не было))
Захотите - переучитесь.

[Darya]

вроде понимаю..и мне неприятны эти слова.

Для понимания: делать Вам приятно я не собиралась.

и не смотря на то, что я на таблетках, я все равно хочу плакать от этих слов. это опять моя наигранность?

Хотите поплакать - поплачьте.
Разве Ваши таблетки начисто лишают Вас возможности плакать?

я такая и не умею быть другой. я не играю,я жертва и чувствую себя жертвой.

Не умеете быть другой - наслаждайтесь тем, что имеете.
Хотите иных переживаний и отношений - меняйтесь.
А жертвой быть очень удобно и недорого: сидишь себе, страдаешь, обвиняешь всех вокруг, ничего не делаешь.
Как от такого набора удовольствий отказаться-то? Верно, ув. Капуста?

--- Добавлено ---

А когда вы об этом сообщили (зачем?), но не сделали - это больше похоже на попытку что-то (что?) вытянуть таким способом из собеседника.

Так знамо, чего:
"Поглядите, собаки сутулые, до чего Вы меня, бедненькую, довели!"
И если это направить на подходящего собеседника, он завиноватится, начнёт бегать вокруг и нянчить жертву.

[Kapusta]

Уважаемые Дарья и Анаисет,я пока что я не могу прокомментировать ваши сообщения.
но набросала кое-что. что в голову пришло...
итак.
я -жертва.
Почему мне это доставляет удовольствие? Например, когда ругаемся с мужем,я молчу. Я упиваюсь этими чувствами обиды. Стою и наигранно сдерживаю рыдания, чтобы он повинился,как не прав, начал просить прощение.
Как распознать, где эта граница? Где,я действительно обижена, а где я играю. Я играю так, что сама в это начинаю верить. Где правда, а где игра?
По правде я какая?
1) корыстная. за деньги я на многое пойду. и, возможно именно из-за денег я разозлилась на мужа, что он дочери хочет столько отправить.
2) ленивая. могу много пиздеть о том, что хотела бы изменить, но на самом деле ничего не делать для этого (как многие наверное это уже заметили)
3) можно было бы сказать, что добрая..
Но на чем основывается эта доброта? Чего я жду взамен? В тот день, когда в мороз бабушка сидела на бордюре , просила милостыню,я купила ей горячий чай и пирожок, расспросила, что вынудило ее быть здесь.. что я хотела получить от нее? или другая старушка, которую довезла до дома. как это вяжется с моей корыстью? Я же ничего не получаю в ответ, кроме "спасибо, дай бог тебе здоровья"... или же получаю что?

[МаргоРитка]

Стою и наигранно сдерживаю рыдания, чтобы он повинился,как не прав, начал просить прощение.

а зачем сдерживаете?
Чтобы быстрей повинился, лучше демонстративно рыдать

--- Добавлено ---

Как распознать, где эта граница? Где,я действительно обижена, а где я играю. Я играю так, что сама в это начинаю верить. Где правда, а где игра?

имхо сознанием это невозможно
игра на подсознании идет
жертву в себе нужно очень долго прорабатывать
но стараться отслеживать такие моменты можно
Вот Вы сами пишете, что наигранно рыдания сдерживаете, значит отслеживаете этот момент
хотя здесь мне не совсем понятно, наигранно рыдаете или все таки наигранно сдерживаете
то есть на самом деле хочется порыдать?

--- Добавлено ---

Я же ничего не получаю в ответ, кроме "спасибо, дай бог тебе здоровья"... или же получаю что?

ну как ничего?
это же благодарность
что чувствуете в такие моменты?

[Anaisetta]

Стою и наигранно сдерживаю рыдания, чтобы он повинился,как не прав, начал просить прощение.

А он просит прощения?

По правде я какая?

Жертвы - жалкие.

[Kapusta]

а зачем сдерживаете?
Чтобы быстрей повинился, лучше демонстративно рыдать

могу и рыдать. вот последний раз. собаки задрали петуха, которого мы оставили на племя. мы сами виноваты в этом были. мы уехали из дома, оставив кур во дворе. не думали, что так задержимся. я прекрасно знала, что куры порываются залезть к собаке в будку. как я вижу это: курица залезла, собака ее согнала, петух кинулся защищать курицу и собаки его в ответ задрали. не съели, а именно задрали. муж начал их бить за это. я стояла рыдала в ванной с завываниями. громко. иногда прислушиваясь, идет ли муж. остановить его я не могла, ибо он страшен в гневе. угрожал застрелить их. видя мою истерику, он не прекратил ругаться. еще и наехал на меня, что собак мне жалко, а петуха нет. но итог. он извинился. правда не сразу. я получала удовольствие? нет. мне действительно было жалко собак.
а вот когда я именно сдерживаю рыдания, знаете это ощущение? как бы давит в груди и горле,я получаю удовольствие ..и именно , что бы он это видел. и еще спросил, плачешь что ли, и вот тут можно пусть слезу и сказать "нет"... вообще тогда кайф..(голова заболела что-то..)

--- Добавлено ---

имхо сознанием это невозможно
игра на подсознании идет
жертву в себе нужно очень долго прорабатывать
но стараться отслеживать такие моменты можно
Вот Вы сами пишете, что наигранно рыдания сдерживаете, значит отслеживаете этот момент
хотя здесь мне не совсем понятно, наигранно рыдаете или все таки наигранно сдерживаете
то есть на самом деле хочется порыдать?

иногда и хочется. иногда вызываю слезы сама. от ситуации зависит и видимо, от желаний.

--- Добавлено ---

ну как ничего?
это же благодарность
что чувствуете в такие моменты?

не могу сказать... насмотревшись всяких тиктоков о помощи всем и вся, мысль мелькает, снять на видео..))) но не делаю, ибо изначально я такое делала еще до изобретения тиктока.
сейчас в памяти прокручу..
нет все же..нельзя назвать это бескорыстным поступком..я потом как бы невзначай рассказываю об этом, и жду слов ..восхищения что ли.. похвалы наверное..

--- Добавлено ---

А он просит прощения?



Жертвы - жалкие.

просит. и я еще могу нос задрать. типа я нитакаяяждутрамвая..

ага, и опять мне как мороженка..я вся такая жалкая...