НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 3

[Родная]

Спасибо. Да. Только тихим спокойны нажимом. И "ставить на место" это же напоминать что мы на одной линии и ей нельзя разговаривать со мной в таком тоне...."ставить на есто" это говорить человеку кто он и что может а что не может, верно?

А разве это так ув. Ханум? Вы - руководитель, она - рядовой сотрудник, хоть и не в Вашем подчинении. Субординацию никто не отменял. Инициатива о переходе на ты и Катя может исходить только от Вас, ИМХО.

Спасибо, буду выходить в туалет, трястись чтобы никто не видел. Запомню:"выйти, протрвястись"

Тут еще можно вспомнить, что Вы - дочь своих родителей и при необходимости сможете воспользоваться "ядерной кнопкой" получше курьера. Эта возможность в Вас есть. Просто есть. Где то там глубоко. )))

[Родная]

Я наверное другая сторона вопроса, потому что меня с юности держали за то что не смотрю на собеседника.
И это.... может и правда ничего такого? Можно же не стоять у человека за спиной а самой тоже чем-то заниматься в процессе разговора?
ПС На предложения повернуться, смотреть в глаза и т.д. я обычно прекращаю разговор и ставлю мысленную зарубку - меньше разговаривать с этим человеком

И пропускаете детали мимо ушей и Вам приходится повторять одно и тоже или у Вас внимания на все хватает?

Вообще в таких случаях самое подходящее - зло шутить

Это да. Когда получается и легко идет, когда ты хорошо чувствуешь на что злишься и в чем оборзел визави. Ув. Ханум писала, что слова разбегаются.

[Murmurar]

Я наверное другая сторона вопроса, потому что меня с юности держали за то что не смотрю на собеседника.
И это.... может и правда ничего такого? Можно же не стоять у человека за спиной а самой тоже чем-то заниматься в процессе разговора?
ПС На предложения повернуться, смотреть в глаза и т.д. я обычно прекращаю разговор и ставлю мысленную зарубку - меньше разговаривать с этим человеком

--- Добавлено ---



Вообще в таких случаях самое подходящее - зло шутить

Ой, а как можно зло пошутить?
Я бы очень хотела зло пошутить...очень

--- Добавлено ---

Я наверное другая сторона вопроса, потому что меня с юности держали за то что не смотрю на собеседника.
И это.... может и правда ничего такого? Можно же не стоять у человека за спиной а самой тоже чем-то заниматься в процессе разговора?
ПС На предложения повернуться, смотреть в глаза и т.д. я обычно прекращаю разговор и ставлю мысленную зарубку - меньше разговаривать с этим человеком

--- Добавлено ---



Вообще в таких случаях самое подходящее - зло шутить

Ой, а как можно зло пошутить?
Я бы очень хотела зло пошутить...очень

[Родная]

Ой, а как можно зло пошутить?
Я бы очень хотела зло пошутить...очень

Что бы сказала Ваша мама в такой ситуации, ув. Ханум?

[Murmurar]

А разве это так ув. Ханум? Вы - руководитель, она - рядовой сотрудник, хоть и не в Вашем подчинении. Субординацию никто не отменял. Инициатива о переходе на ты и Катя может исходить только от Вас, ИМХО.




Тут еще можно вспомнить, что Вы - дочь своих родителей и при необходимости сможете воспользоваться "ядерной кнопкой" получше курьера. Эта возможность в Вас есть. Просто есть. Где то там глубоко. )))

Я перешла на ты сама. Это да. Но насчёт Кати я ей скажу. Спасибо.
И правда, надо не забывать про ядерную кнопку. Я даже без мата могу обойтись.

Видимо я очень пугаюсь. Я сейчас понимаю, что никогда не выясняла отношения со сверстниками, зато всегда происходили стычки с родителями, и попадая в похожую ситуацию Я становлюсь испуганным ребенком....мне нужно сначала успокоиться, потом вспомнить где пол и потолок, а уже потом думать что сказать....

--- Добавлено ---

А разве это так ув. Ханум? Вы - руководитель, она - рядовой сотрудник, хоть и не в Вашем подчинении. Субординацию никто не отменял. Инициатива о переходе на ты и Катя может исходить только от Вас, ИМХО.




Тут еще можно вспомнить, что Вы - дочь своих родителей и при необходимости сможете воспользоваться "ядерной кнопкой" получше курьера. Эта возможность в Вас есть. Просто есть. Где то там глубоко. )))

Я перешла на ты сама. Это да. Но насчёт Кати я ей скажу. Спасибо.
И правда, надо не забывать про ядерную кнопку. Я даже без мата могу обойтись.

Видимо я очень пугаюсь. Я сейчас понимаю, что никогда не выясняла отношения со сверстниками, зато всегда происходили стычки с родителями, и попадая в похожую ситуацию Я становлюсь испуганным ребенком....мне нужно сначала успокоиться, потом вспомнить где пол и потолок, а уже потом думать что сказать....

--- Добавлено ---

Что бы сказала Ваша мама в такой ситуации, ув. Ханум?

Она вообще не умеет шутить
Она учительница, ее стихия зубодробительные нравоучения и выпадания в жертву...я так не умею

[Murmurar]

Анастасия! Звезда моя! Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

Оборжать ее, наверное самое действенное....

[Родная]

Она вообще не умеет шутить
Она учительница, ее стихия зубодробительные нравоучения и выпадания в жертву...я так не умею

Просто вспомните ее слова, самые-самые. Не надо выдумывать.

[Murmurar]

Просто вспомните ее слова, самые-самые. Не надо выдумывать.

Самые самые были "ну в кого вы у меня такие...за что мне все это..."

--- Добавлено ---

Папа мог сказать"чмо ебаное"...
Думаю мне придется искать другой способ осадить чем осаживали меня:lol2:

[Aquarry]

Мне стало оченьрудно справляться с грубостью....я остро чувствую грубое обращение на работе(на одном уровне со мной:бухгалтерша, бывшая закупщица а теперь курьер, начальник отдела продаж. Все короче кроме директора. Из подчинённых только одна упаковщица- она просто не умеет себя вести, халда)
И дома на мужа я стала реагировать....я из грубой семьи, там я привыкла ко многому, к тому что тебя не называют по имени и не слушают...там если на хуй не послали то уже значит любят....но это когда было то....во взрослой жизни я это все изживаю, но есть последствия...я медленно двигаюсь от того что казалось нормой к тому что называется "приятным общением"
И сейчас я уже нетерпима к тому как ведёт себя в разговоре со мной мой муж
Когда-то раньше я не замечала а сейчас, не могу не замечать....ну какие вещи например:
-заговорить не назвав по имени - получается, что я должна всегда быть сосредоточена на нем, вдруг он захочет что-то сказать...
-молчать и не отвечать вообще -типа и так же все понятно. Но я же спрашиваю, значит мне или не понятно или ещё чего....у меня куча народа начиная с детей за которых я должна догадываться, может хоть за взрослым мужиком можно без угадаек просто спросить и просто получить ответ, но у нас это очень не просто, очевидные ответы не даются. При том очевидные мужу конечно.
-продолжать заниматься чем-то ещё в момент разговора. - я завела привычку спрашивать может ли человек сейчас поговорить со мной, не занят ли важным. Но муж часто говорит что не занят важным и рад поговорить, а сам продолжает чем-то в компьютере заниматься ....от того он что-то пропускает мимо ушей и мне приходится переспрашивает, повторять, возвращаться назад и выяснять что он упустил...

Я говорила ему все это, что мне это тяжело
Он обещал поправить эти три пункта
Но он уже тот кто он есть и ничего не меняется....
Я сказала что буду разговаривать как он и вот тогда у нас просто прекратиться общение потому что так много усилий к разговору как я прикладываю - он не сумеет....
Он согласился, что так общаться не нормально и он поправит...но....короче я второй день с ним разговариваю ровно точно также как он и наше общение просто прекратилось....и я в тупике....
Я понимаю что меняться трудно особенно в возрасте....но и сама я тоже больше так общаться не могу....меня прям колет...

Ув.Ханум, я помню Ваш похожий запрос по проблемам с общением с мужем в тот момент, когда у Вас были сложнейшие времена с вашим производством, предприятием. Это когда муж уставал и был занят на работе, а Вы уставали с маленькими детьми и изо всех сил пытались работать на предприятии тоже. То есть это были тяжелые времена. Сейчас для Вас тоже тяжелые времена, ув.Ханум. Я вообще поражаюсь Вашей стойкости. Но адаптационные возможности и у Вас на пределе. И хочется не иметь напрягов еще и дома, я очень хорошо Вас понимаю! И Вы говорите об этом, вот и муж пытается, обещает исправить свои привычки, и Вы понимаете, что это не совсем в его силах. Что тут скажешь, всегда есть надежда, что и этот трудный момент тоже пройдет. Станет полегче у Вас на работе, что-то сделает муж для Вас, держитесь. Выговаривайтесь, будем Вас поддерживать...

[DolphinA]

А он не сказал. Он молча согласился.
...
И вот кем я себя чувствую? ....дрянью какой-то...с помойки....

Ув.Ханум, это на нарушение границ похоже, на которое вы остро реагируете (из детства, да). Как с забором тогда, когда родители на вашу территорию без спроса захаживали. Там просто очевидней было: забор - это прямое обозначение территории. А с мужем вас раздражает то, что вы как будто в голове его должны сидеть и "мысли дочитывать".

Да....эта позиция здорово решает проблему, я пыталась так перестроиться....но невозможно научить старую лошадь новым трюкам....даже просто не сразу отвечать мне даётся огромным трудом....

Да уж, вырабатывать новые привычки в зрелом возрасте, которые идут вразрез с детскими страхами о

[Ниоба]

Спасибо господи что ты придумал АД и транквилизаторы с нейролептиками , аминь .

--- Добавлено ---

--- Добавлено ---

Папа мог сказать"чмо ебаное"...

Может и хорошо что пауза в общении

Мой конечно не мог и не говорил такое в адрес дочери, у нас разногласия были я замуж вышла , он злился , но ровно до того момента пока внук не родился . Держал его на руках и удивлялся почему он такой маленький ).

[Родная]

Самые самые были "ну в кого вы у меня такие...за что мне все это..."

--- Добавлено ---

Папа мог сказать"чмо ебаное"...
Думаю мне придется искать другой способ осадить чем осаживали меня

Слушайте, ну у Вас хорошая команда:
Мама: "Ну в кого Анастасия Вы такая?"
Папа: "Чмо ебаное".
Ув. Ханум: Звезда моя! Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

"Ну в кого Анастасия Вы такая, чмо ебаное? Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

Как оно? Соответствует моменту?

Думаю мне придется искать другой способ осадить чем осаживали меня

Ни кто не предлагает бить из пушки по воробьям. И будем надеяться, что у Анастасии есть чувство самосохранения.

[Ниоба]

"Ну в кого Анастасия Вы такая, чмо ебаное? Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

Прелестно
Мне так красиво )
Ув. Родная ну классно

[Гретхен]

Анастасия! Звезда моя! Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

Оборжать ее, наверное самое действенное....

[DolphinA]

Ой, а как можно зло пошутить?
Я бы очень хотела зло пошутить...очень

Она вообще не умеет шутить
Она учительница, ее стихия зубодробительные нравоучения и выпадания в жертву...я так не умею

Раз уж я для вас на неё похожа, должна же быть от того какая-то польза?
Разрешите, предложу:
"Я сейчас не готова тебя выслушать. Сообщу, когда тебе подойти"
Можно в это время, как раз, сходить в уединенное место и дать волю телу отреагировать.

Её реакцию представляете?

Дальше придётся постоянно напоминать: "Екатерина, ко мне обращаться Екатерина"...

Ну, это если хотите не ругаться, и обозначить границы. И чтобы вежливо.
Но придётся принять факт, что вас не все "любят" и учитывать в дальнейших рабочих отношениях

[Ниоба]

Сегодня интересную историю рассказала терапевт , она была на первой ступени гештальта и одна девушка от злости на мать руками сломала деревянный стул
Я все сомневалась нормально ли столько гнева на мать , а оказалось и не такое бывает . Мне так полегчало

[Гретхен]

Сегодня интересную историю рассказала терапевт , она была на первой ступени гештальта и одна девушка от злости на мать руками сломала деревянный стул
Я все сомневалась нормально ли столько гнева на мать , а оказалось и не такое бывает . Мне так полегчало

А однажды разговаривая с мамой по телефону, с размаху впечатала кружку с чаем в стену. В мелкие осколки. Руку обожгла и порезала

[Родная]

Сегодня интересную историю рассказала терапевт , она была на первой ступени гештальта и одна девушка от злости на мать руками сломала деревянный стул

Это аффект?

[Ниоба]

А однажды разговаривая с мамой по телефону, с размаху впечатала кружку с чаем в стену. В мелкие осколки. Руку обожгла и порезала

Ася вот (

Терапевт сказала что злиться можно . Рассказала как ее мать оставила в девять месяцев на два месяца и она помнит . И что это вызывало много злости .
Вообщем к чему пришли
1. Я начала при ней пить анксиолитик .
2. С куклой хожу месяц и ставлю срок что этот месяц это шесть лет , это те шесть дет когда родители меня бросили , и две месяца детского дома .
3. В мае иду на марафон а до этого фармподдержка и кукла .
4. При этом куклу держу за руку и говорю что там дверь закрыта , оставайся рядом со мной , туда не ходи . Ты мне нужна . Итак каждый день

--- Добавлено ---

Это аффект?

Нет это злость . Такой масштаб , почему не аффект - это группы терапевтов практикующих работающих при участии супервизора .

Зашиты такие что мы не можем поверить в такой объём злости к материнской фигуре

[Ниоба]

Пасхальное меню на сегодня - крылышки в меду , Оливье . И без слез .

[Dharma]

Я наверное другая сторона вопроса, потому что меня с юности держали за то что не смотрю на собеседника.
И это.... может и правда ничего такого? Можно же не стоять у человека за спиной а самой тоже чем-то заниматься в процессе разговора?
ПС На предложения повернуться, смотреть в глаза и т.д. я обычно прекращаю разговор и ставлю мысленную зарубку - меньше разговаривать с этим человеком

--- Добавлено ---



Вообще в таких случаях самое подходящее - зло шутить

Подумала над вашими словами.
Так я бы и не стала вас просить. Круг лиц очень ограниченный: муж, дочь, сестра, подруга. Куда смотрят остальные - мне как- то не слишком важно.
И не при любом разговоре попросила бы. Только важном для меня. Список покупок в магазине или ремонт крана могу и с " за атылком" обсуждать.
Ну, как- то не удивлюсь на таких вещах: важно - сообщу человеку. Но чаще всего не важно.
А вот вторая часть проблемы ув. Ханум, застройка коллег и подчинённых, просто ставит в тупик... Совсем профан ( хотя и небольшой руководитель).

[МаргоРитка]

Слушайте, ну у Вас хорошая команда:
Мама: "Ну в кого Анастасия Вы такая?"
Папа: "Чмо ебаное".
Ув. Ханум: Звезда моя! Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

"Ну в кого Анастасия Вы такая, чмо ебаное? Я простой кухонный человек, у меня есть рефлексы! Вы так смело переходите границы, что я могу не сдержаться и случайно оттаскать Вас на хуях!

Как оно? Соответствует моменту?


Ни кто не предлагает бить из пушки по воробьям. И будем надеяться, что у Анастасии есть чувство самосохранения.

--- Добавлено ---

Раз уж я для вас на неё похожа, должна же быть от того какая-то польза?
Разрешите, предложу:
"Я сейчас не готова тебя выслушать. Сообщу, когда тебе подойти"
Можно в это время, как раз, сходить в уединенное место и дать волю телу отреагировать.

Её реакцию представляете?

Дальше придётся постоянно напоминать: "Екатерина, ко мне обращаться Екатерина"...

Ну, это если хотите не ругаться, и обозначить границы. И чтобы вежливо.
Но придётся принять факт, что вас не все "любят" и учитывать в дальнейших рабочих отношениях

По имени - отчеству и на вы. Если не умеет человек с коллегами общаться, значит надо его научить

[Anavel]

Раз уж я для вас на неё похожа, должна же быть от того какая-то польза?
Разрешите, предложу:
"Я сейчас не готова тебя выслушать. Сообщу, когда тебе подойти"
Можно в это время, как раз, сходить в уединенное место и дать волю телу отреагировать.

Её реакцию представляете?

Дальше придётся постоянно напоминать: "Екатерина, ко мне обращаться Екатерина"...

Ну, это если хотите не ругаться, и обозначить границы. И чтобы вежливо.
Но придётся принять факт, что вас не все "любят" и учитывать в дальнейших рабочих отношениях

Мне такой вариант нравится. Но меня не подрывает эта тема.
Когда человек ведёт себя со мной так как мне не нравится, я мысленно делаю три предупреждения) А вслух сначала просто говорю, что со мной/здесь так не надо. Если повторяется, напоминаю - Я же попросила со мной так себя не вести. Третий раз ещё не приходилось, но игнорила бы или ушла(если это возможно). Я в этом смысле без компромиссов))) Мне запрещено терапевт, я жертвить начинаю.

А когда была маленькой начальницей, в подчинении были женщины и мужчины за 45, когда мне 20 было и студенты. Все по имени называли. Я вообще люблю сокращать дистанцию. (Поэтому, наверное, никому не начальник)))

Сейчас тоже по имени, коротко, называют. Но часто на Вы. Хотя мне все равно.

[Гретхен]

Мне такой вариант нравится. Но меня не подрывает эта тема.
Когда человек ведёт себя со мной так как мне не нравится, я мысленно делаю три предупреждения) А вслух сначала просто говорю, что со мной/здесь так не надо. Если повторяется, напоминаю - Я же попросила со мной так себя не вести. Третий раз ещё не приходилось, но игнорила бы или ушла(если это возможно). Я в этом смысле без компромиссов))) Мне запрещено терапевт, я жертвить начинаю.

А когда была маленькой начальницей, в подчинении были женщины и мужчины за 45, когда мне 20 было и студенты. Все по имени называли. Я вообще люблю сокращать дистанцию. (Поэтому, наверное, никому не начальник)))

Сейчас тоже по имени, коротко, называют. Но часто на Вы. Хотя мне все равно.

Ну мне приходилось людей строить....
Это как-то само собой выходит.
Голос надо иметь поставленный. Ничего не бояться. И не быть эгоцентричной.
В том смысле что человеку должно быть выгодно тебя послушаться, это должно быть в его интересах.

[Anavel]

Мне такой вариант нравится. Но меня не подрывает эта тема.
Когда человек ведёт себя со мной так как мне не нравится, я мысленно делаю три предупреждения) А вслух сначала просто говорю, что со мной/здесь так не надо. Если повторяется, напоминаю - Я же попросила со мной так себя не вести. Третий раз ещё не приходилось, но игнорила бы или ушла(если это возможно). Я в этом смысле без компромиссов))) Мне запрещено терапевт, я жертвить начинаю.

А когда была маленькой начальницей, в подчинении были женщины и мужчины за 45, когда мне 20 было и студенты. Все по имени называли. Я вообще люблю сокращать дистанцию. (Поэтому, наверное, никому не начальник)))

Сейчас тоже по имени, коротко, называют. Но часто на Вы. Хотя мне все равно.

*запрещено терпеть

[Anavel]

Ну мне приходилось людей строить....
Это как-то само собой выходит.
Голос надо иметь поставленный. Ничего не бояться. И не быть эгоцентричной.
В том смысле что человеку должно быть выгодно тебя послушаться, это должно быть в его интересах.

Ну да!)
Меня как-то поставили к дорожным рабочим, бригаде мужиков из Средней Азии, надо было канаву выкопать вдоль КАДа. Я им говорю копайте вооон до туда. Они мне - ага, щас. И легли на газон)))
Я взяла лопату, говорю - я сама выкопаю, но и всю зарплату себе возьму
Сработало)))

А ещё как-то в похожей истории пожаловалась начальству. Но не мастеру, а самому главному, который не знал до этого о моем существовании, а после продвигал. Кстати, благодаря тому, что у меня со знанием своего места не очень и я со всеми начальниками общалась на равных

[Гретхен]

Ну да!)
Меня как-то поставили к дорожным рабочим, бригаде мужиков из Средней Азии, надо было канаву выкопать вдоль КАДа. Я им говорю копайте вооон до туда. Они мне - ага, щас. И легли на газон)))
Я взяла лопату, говорю - я сама выкопаю, но и всю зарплату себе возьму
Сработало)))

А ещё как-то в похожей истории пожаловалась начальству. Но не мастеру, а самому главному, который не знал до этого о моем существовании, а после продвигал. Кстати, благодаря тому, что у меня со знанием своего места не очень и я со всеми начальниками общалась на равных

Круть

[DolphinA]

[COLOR="silver"]По имени - отчеству и на вы. Если не умеет человек с коллегами общаться, значит надо его научить

Так там "ты" уже ув.Ханум предложила. Чтобы теперь так учить придётся дистанцироваться, но продолжать работать вместе. Уверенно держа границы.

[DolphinA]

Третий раз ещё не приходилось, но игнорила бы или ушла(если это возможно). Я в этом смысле без компромиссов)))

Я тоже на третий раз игнорю
Не человека, его сообщение не к месту или в неприемлимой форме: жду, когда переформулирует.
Та самая, «зубодробительная» техника.

[Родная]

Ну да!)
Меня как-то поставили к дорожным рабочим, бригаде мужиков из Средней Азии, надо было канаву выкопать вдоль КАДа. Я им говорю копайте вооон до туда. Они мне - ага, щас. И легли на газон)))
Я взяла лопату, говорю - я сама выкопаю, но и всю зарплату себе возьму
Сработало)))

Вот Вы крутышка, ув. Анавель!

А ещё как-то в похожей истории пожаловалась начальству. Но не мастеру, а самому главному, который не знал до этого о моем существовании, а после продвигал. Кстати, благодаря тому, что у меня со знанием своего места не очень и я со всеми начальниками общалась на равных

Здорово.