Честно говоря, не знаю из какого.Сообщение от Kreslava
Нет, тетрадей в городе не было.
Это город 70 тыс.
Сейчас меньше.
Мы на нг с ма ехой еще пельмени лепили, это просто ожидание счастья.
Мы солили хлеб поливали маслом растительным это и называлось ,,вкусняшкой,,
Жуткое слово кстати.
Ну и подарки на нг.
Сейчас все это ,в смысле мясо , конфеты и плюсом макдаки каждый день и содержание очень увеличилось.
Ну я и говорю, с третьего.
Если удасться по специальности.
Он же не в макдак пошел.
В остальных случаях речь идет о голоде или какой то одежде, что родители не могут дать. Тогда это да, подталкивает.
Еще конечно от человека зависит.
Но , если есть еда, никто не побежит полы мыть.
...
Последний раз редактировалось Murmurar; 07.05.2021 в 10:08.
Есть же профессии, в которых высшее образование обязательно - эти критерий служебного соответствия для сотрудника.
Например, преподаватель вуза, судебный эксперт, врач, психолог в школе и с частной практикой, школьный учитель и т.д. и т.п.
Не в макдак, по специальности пошел. Мы с подругой поступали, она не прошла, пошла на курса делопроизводителей, после них работать. Содержать её не было возможности. Так и проработала в своем министерстве всю жизнь. Ты вот говоришь- картошечка с огурцами, а у них в семье-как-то пришла за подругой-мама поставила сковороду картошки жареной на сале- вся еда. И школьная форма- основная одежда. Но там папа поддавал крепко(
Это просто требование, и оно обязательно.
Меня не взяли на 2 места, которые были ,,не с улицы,,пришлось в 35 лет идти учиться.
В Северске у нас в филиале все сметчицы с вышкой.
А это рядом с Томском.
Как в самом Томске не знаю, может это город исключение.
Я про серьезные офисы с белой зп, а не шарашкины конторы.
Я еще занимаюсь организацией обучения повышение квалификации, это курсы небольшие. Там тоже требование высшего.
От центоа обучения
Я знаю. Но речь шла о схеме "колледж-работа-вуз" вот зачем там вуз если уже колледж-работа.
Ну вот да, с 3 курса уже понятно, можно по специальности навыки нарабатывать, и практика опять же - это же обязательно с какого-то курса. У коллеги сын-медик с 3 или 4 курса подрабатывает - да, тяжело, и платят копейки, но это необходимо именно для учебы. Зато в карантинный период они уже полноценно трудились в обсервациях, и опыт и денег заработали.
Папы почти все ,,поддавали,,
--- Добавлено ---
Чтоб физически не пахать, а повысили
Я честно-честно не идиот и знаю о профессиях с обязательным требованием ВО. Их правда нетак много чтобы говорить о необходимости ВО для всех "в наше время".
Но после колледжа зачем. Колледж же для тех профессий где ВО не обязательно.
--- Добавлено ---
А конкретно про что мы говорим?
Вот колледж культуры например у нас в городе есть, оттуда выходит например хореограф, физически пашет и ....а куда его повысят?
Туда же повара, воспитатели детского сада.
Тут ВО только как "начать все заново" потому что что-то не устраивает ....ну если ошибся с выбором профессии
Для того, чтобы иметь возможность занять более высокую должность и получать более высокий оклад.
Есть ведь профессиональные сферы, где это именно так.
Мой отец, например, великолепно выполнял функции заместителя главного агронома в колхозе, но для должности главного агронома нужно было высшее образование.
Он его получил заочно, потом смог дорасти до должности главы администрации села, на которую без высшего образования претендовать просто не смог бы.
С медицинскими работниками так же - можно после медучилища работать, но без высшего образования врачом не будешь. И те же частные клиники, в которых врачи значительно больше получают, чем в государственных, подчёркивают наличие у сотрудников не только высшего образования, но и учёных степеней.
Мне в целом очень нравится средне-специальное образование. Другое дело что в РФ эта система в ужасном состоянии...поэтому нас окружают бездарные криворукие повара и медсестры, не говоря про сантехников....
Жена моего брата - воспитатель детского сада.
Получала высшее педагогическое заочно, проработав в садике уже лет 10. Это было нужно, чтобы как раз больше получать по тарифной сетке (и разница весьма значительная у воспитателя с ВО и без него), в перспективе занять более высокую должность - например, должность заведующего детского сада требует наличия высшего образования, без него человек не соответствует служебным требованиям.
Я поняла. вы рассматриваете как повышение то что для меня "заново". Не знаю как с агрономами. Но медсестра и врач это очень разные профессии. И кому подходит одно, не подойдёт другое.
Имхо.
--- Добавлено ---
Я поняла. вы рассматриваете как повышение то что для меня "заново". Не знаю как с агрономами. Но медсестра и врач это очень разные профессии. И кому подходит одно, не подойдёт другое.
Имхо.
А вот я не поняла, что для Вас "заново".
Получать на той же должности воспитателя детского сада на 30% больше, если есть высшее педагогическое образование, это "заново"?
Интересно
А это настолько частое явление что большинство так?
Мне казалось колледж-работа - это норма.
а колледж-работа-вуз - исключение
Мне просто интересно как любая траектория рассуждений на эту тему все равно приводит к ВУЗу у УВ.Собеседников....со стороны выглядит прямо неизбежным.
У нас кстати сеть частных детских садов процветает, можно стать не заведующей ДС а владелицей....ну если голова на месте.
Ув. Ханум, я вижу нашу с Вами дальнейшую беседу бессмысленной и удаляюсь.
Играть с Вами в "да - но" на тему высшего образования и его преимуществ мне скучно.
Нет хореограф это другое. Если он пойдет на высшее он изучит другие стили и техники которых в колледжах не преподают
То же и с каком-нибудь САА того чему там учат выпускнику кулинарного техникума просто негде ни узнать ни научиться
Хореографа повысят до директора хореографического отдения, например, в детской школе искусств, или в департамент по культуре методистом и тп.
Нет главня разница между средним и высшим художественным/хореографическим/музыкальным и высшим в том что изучаются разные вещи и программа составлена по общей логике: сначала человек учится в училище потом в институте.
Тут про "просто получить бумажку" речь не идет
Воспитатель детского сада может стать методистом или заведущей или пойти в методцентр, в должностных инструкциях же прописано, что во и не менее стольки то лет стажа
Нет, получать образование заново.
Или на базе колледжа есть какое-то высшее образование? Я наверное просто не знаю...
--- Добавлено ---
Нет, получать образование заново.
Или на базе колледжа есть какое-то высшее образование? Я наверное просто не знаю...
Есть профессии допускающие повышение и "не пахать" при получении ВО
А есть профессии без таких возможностей. И, имхо, их больше. Средне-специальное образование именно там где для успешной работы ВО не нужно. Повара например, медсестры, водопроводчики, электрики, аппаратчики. У меня брат на ГРЭС всю жизнь без ВО работает. Не пашет а работает и зп достойная.
В конечном счёте выбор мне видится не выбором ВУЗа а выбором профессии....как в нем помочь хз конечно....вот я всю жизнь мечтала быть гончаром, меня из мастерской в художке выгоняли чтобы на ночь закрыть. Кому я была нужна в 90-е со своей глиной? Сейчас я кому бы нужна с глиной....то есть кружки и секции не особо помогают в выборе профессии....
Речь получается не только о том чем хочется заниматься а о том как ты устроишься в жизни...как этому детей
Научить...особенно если тебя никто не научил....
Родители мои оба с ВО и оба пахали всю жизнь как не из себя за копейки...плохой пример, никакой мотивации получить ВО...
Конечно воспитатель может повысить свою ЗП получив ВО. Но он все равно будет меньше получать и больше пахать чем секретарша в сети алко-магазинов.
Последний раз редактировалось Murmurar; 07.05.2021 в 10:50.
Потому что они жили в стране рабочих и крестьян)))
Туда же и "в офисе"
...тебе повезло ты не такой как все....(с)
Что за старорежимные штампы?
Есть в мире люди, и их не мало, которым работа "в офисе" тяжела и мучительна
Две приятельницы у меня парикмахеры, у обеих свой салон. У одной очень модный и большой. Она без образования вообще. То есть даже без средне-специального. Там у них свои чемпионаты у парикмахеров, она уже на них как эксперт выезжает.
У другой ВО экономиста, маленький личный салончик, на одну себя. Зарабатывает на нем, и параллельно развивается как технолог в федеральной парикмахерской сети. Уже сеть в ее обучение вкладывает деньги.
Обе работают "не в офисе" и совершенно счастливы тем.
Я в свое время после 9-ого класса намылилась (не бросая школу) идти учиться на парикмахера, бдительные родители запретили наотрез. С ума сошла? Будешь скакать на ногах весь день....сказала учительница и медик-мастер цеха на хим-фарм заводе. Кто из них когда присел в течении рабочего дня я не знаю....
И вот как детям помогать в этих вопросах? Может лучшая помощь это не мешать?
--- Добавлено ---
Родители? Ну да...
Но мы не также устареем для наших детей когда придет пора советы давать?
--- Добавлено ---
Кстати для учителей "страна рабочих и крестьян" нифига никуда не делась. Посейчас в провинциальных школах пашут за копейки. Я не знаю может в МСК иначе....
Про офис, да хуже горькой редьки честное слово. Я на кухне тысячу раз счастливее. Я к чему, не всем по складу подходит и "лучше" та самая работа "в офисе".
В ВУЗах у нас тоже пашут и тоже за копейки.
В 2011 году зп проректора 200к. А рядового преподавателя 8-15 к. Я на тот год имела оклад 25к. Менеджером в офисе.
Очень допускаю что в МСК и СПб все не так.
Так изначально речь и шла об ,,офисных,,работах.
Это и клерки и менедеры, и учителя и врачи.
Для этих работ нужно во.
Вы взялись спорить.
Что поварам и парикмахерам оно не нужно, никто и не настаивал.
Но изначально и мальчик и девочка Ксения выбрали быть не поварами, и дискуссия была по этому поводу.
А тут какие то криворукие медсестры появились, почему не ясно, и вывод, что во...зло.
Потому что родители не разбогатели.
Может им это и не надо.
И не все хотят в алко маркет...(кстати, там есть секретарши?)
Я не увидела в обсуждении восхваления работы в офисе. Не понимаю, кого опровергаете.
Да и врач, учитель, воспитатель, инженер- это далеко не офис.
Парикмахеры, повара, сантехники, электрики- будут востребованы всегда-это то, что умеют делать руками. Противопоставлять их другим специальностям для меня странно.
Вспомнилось.
У нас тут в одном универсальном магазине цены упали на гоначарную продукцию.
Десять лет держались без изменений, это такой консервативный магазин, он еще в советские времена существовал и все у них по-старому.
А тут сразу на 10%.
Я когда заметила, у меня аж сердце сжалось.
Тяжело им, наверное.
Ну вот тема, о которой ув. Дхарма упомянула. Мир меняется.аж сердце сжалось.
Я знаю что он меняется, и всегда менялся, и будет меняться. И это всегда будет трудно для тех кому за 40, чисто по физиологическим причинам, самая зеленая трава постепенно остается позади.
Но сейчас меня колет, потому что есть кое-что свое.
БМ у меня сейчас зарабатывает 100к. Не сильно упахиваясь айтишником на крупном предприятии. Без ВО.
--- Добавлено ---
Восхваления не было, была как цель...найду
