Сама фраза "похороните меня за плинтусом" видится мне манипулятивной показухой
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Сама фраза "похороните меня за плинтусом" видится мне манипулятивной показухой
Ясно.Сообщение от Dharma
Ну и хорошо.
Одной проблемой меньше, раз умею
Да куда уж там
Например , в выходной день выйдешь в кино и встретишь всех от кого отдыхаешь в этот выходной ))
А мне нравится Москва.
Идёшь и ты никого не знаешь, и тебя никто.
А в деревне я прячусь и не говорю, что там.
Муж правда в Москве, случайно может встретить людей или из нашего города, или из Тулы или ещё , где мы жили.
Причем эти люди а Москве или одним днём или в командировке.
И он с ними встречается, хотя по теории вероятности не должен.
И не в парках.
А в метро или просто на обычных маршрутах
--- Добавлено ---
Со стороны вообще очень хорошо узнать.
А то можно думать самой одно....а на деле.
Это как на встрече выпускников кто-то думает, какие все старые, а я не такой.
А про него тоже так думают.
Вот я тоже помню жизнь в Москве как ужас какой-то.
Буквально за хлебом не сходить чтоб кого-то не встретить
Среди 20 млн жителей знаешь обычно только ближний круг.
Нормально.
я думаю, имелись в виду глубокие эмоциональные связи. и я согласна с этим.
ого… а я наоборот так радуюсь когда кого то знакомого встречаю… и всегда расстраиваюсь когда спешу и не могу остановиться на поболтать.
а почему у вас так, ув Гретхен? на всех не хватает времени или сил?
Так и глубоких связей у меня тоже больше .
Не так это работает.
Свобода растет из базового доверия, доверие из позитивного опыта. Чем больше человек боится и защищается тем менее он свободен
А что подразумевается под свободой?
Ну сейчас то хватает. А когда я жила в Москве у меня был очень тяжёлый круг общения во-первых и очень пьющий во-вторых. И случайная встреча приводила к тому что мы пошли куда-то петь/ играть или мы пошли куда-то бухать ( извиняюсь). А чаще всего все вместе. И никакие нервы и печень не выдержат такой жизни.
Поэтому я уехала из Москвы проклиная ее матерно и вообще не скучаю
, знакомо)
тут сложно не согласиться
но близкие люди - это и элемент рычага. на человека можно надавить через близких, так что это тоже ограничивает свободу
Ну это если кто-то конкретно решит на вас давить. Если вы в большой политике или в большом бизнесе. Но 99%это не касаетсятут сложно не согласиться
но близкие люди - это и элемент рычага. на человека можно надавить через близких, так что это тоже ограничивает свободу
Как раз глубокие эмоциональные связи не обременительны
Рабочая теория
Благодаря вчерашнему "возвращению в дзен", сегодня утром я шагнула на третий уровень сознания и понеслась по городку (сегодня "базарный день", все торгуют) в поисках средств для очистки трубы химическим способом или потрясти живых людей для добычи информации.
Нашла! Живой человек сначала нашел хим. средства и сообщил, что "трубочистов нет, а ни один печник за такой разовый малый заказ сейчас не возьмётся - все заняты сезонными работами"...
Но было уже поздно: я перешла на четвёртый уровень сознания, а он попалсяИ теперь, если химоза сегодня-завтра не поможет, он будет местным трубочистом. А я включу пятый уровень, соответственно
С механизмами, может и так. А синергитического эффекта у механизмов не случается?
С т.з. психологии можно ведь получить или рост собственного ресурса от связи или потерю. От системы зависит, в которой связи строятся.
Ну вот смотрите. У кого есть муж, вы можете ночью не прийти домой, привести к себе домой мужчину и оставить на ночь?
У кого маленький ребенок, ночью ведь он спать не дает, можете не реагировать на его крики? Ладно, пусть он не кричит, но можете его оставить одного, уйти из дома, даже если у вас важные дела?
Ребенок подрос, можете его не забрать из садика?
Если близкий человек обращается за помощью, которая ему очень нужна, а для вас не обременительна, скажете, что вы тут не при чем?
Если у близкого проблемы, можете не переживать? Да что там, по бывшим свекровям и то скучают, как выяснилось.
Разве это все не ограничивет свободу? Да, можно сказать, что никто не хочет изменять мужьям, все хотят заботиться о детях и в переживаниях нет смысла.
Но все равно эти связи диктуют нам определенное поведение. Хочешь, не хочешь, а если желается сохранить связь, нужно себя вести определенным образом. Это и есть ограничение свободы.
да… теперь понимаю
спасибо что объяснили ув Гретхен
в политике - да. и я такое видела (двоюродный дед в верхнем эшелоне)
но ведь и обычных людей это касается. разработчик, любящий писать на одном языке, выбирает другой, потому что там больше платят. просто у них с женой ипотека и ребь скоро в школу идет. тоже ведь небольшое поступление свободой, я так вижу.
А неограниченная свобода у того, кому никто не нужен и кто никому не нужен.
Может быть, включенность во множество различных социальных систем на благо собственным и системным интересам одновременно? Можно же выбирать, куда вступать.
Если так смотреть
Мои увлечения диктуют мне поведение, например я не смогу отказаться от приглашения на выставку сирени ...
А можно посмотреть под другим углом, чтобы иметь возможность ночью спать я укладываю мелкого рядом у груди и мы сладко спим всю ночь и никто не орет и ни к кому не надо вставать...и как будто свободный человек, не скованный никакими связями, не найдет об чем переживать....
Это рассуждения о сферическом коне в вакууме....
Знаете кто хорошо писал про свободу - Кобо Абэ "женщина в песках" - рекомендую.
--- Добавлено ---
И чем больше связей, тем больше вариантов поручить ребенка комуто и поспать
--- Добавлено ---
Отсутствие социальных связей усиливают бытовые ограничения и несвободу.
Отключили у меня воду, я не могу поехать к подруге в другой район помыться...
Чем меньше связей тем больше ограничений, кто поможет с переездом? Кто порекомендует меня работодателю, кти подтвердит мою личность, алтби блин))) ещё много и много всего
Социальные связи не только "забирают" но и "дают".
Как у вас кучеряво получилось
ИМХО из всего можно делать и тюрьму и свободу.
Имея много крепких, но гибких связей жить однозначно проще.
так если у меня есть муж то я уже привела мужчину и оставила на ночь. Вот она ночь, вот мужчина храпит
А свобода это не реагировать на крики?У кого маленький ребенок, ночью ведь он спать не дает, можете не реагировать на его крики?
Вообще если см.выше у меня есть муж то ещё как могу. Берешь ребенка берешь мужа и оставляешь их друг с другом.Ладно, пусть он не кричит, но можете его оставить одного, уйти из дома, даже если у вас важные дела?
А если у меня есть ещё хорошая подруга то и с ней можно. А если несколько
Опять же это если ты одинокая мама. А если у тебя есть социальные связи всегда есть кого попроситьРебенок подрос, можете его не забрать из садика?
А если ты в большой сети связей то ты в два звонка по телефону найдешь для кого она не обременительнаЕсли близкий человек обращается за помощью, которая ему очень нужна, а для вас не обременительна, скажете, что вы тут не при чем?
И при чем тут свобода? Тебя что заставляют переживать?Если у близкого проблемы, можете не переживать? Да что там, по бывшим свекровям и то скучают, как выяснилось.
НетРазве это все не ограничивет свободу
Так наличие мужа не мешает изменятьДа, можно сказать, что никто не хочет изменять мужьям
Вот вы любите "Квартет И" и наверняка смотрели Быстрее чем кролики
Вот так же только уровнем подешевле выглядела для меня жизнь в Москве. Встретились с приятелем, пошли отсняли какую-нибудь рекламу получили деньги пошли в какой -нибудь ресторан, там встретили каких нибудь музыкантов, поехали кого-нибудь встречать или забирать, по дороге нацепляли случайных людей заехали в гости, там пришла в голову какая-нибудь дурь... И утром просыпаешься: где я вчера была? С кем? Зачем?
А нужно вести ребенка в садик и ехать на пары.
Адский город
Слава богу я сама не пила, только компанию составляла. И деньги не тратила
Последний раз редактировалось Гретхен; 06.08.2023 в 23:50.
Тэк- с.. Начинаем давать определение свободе?
--- Добавлено ---
Социальные связи вижу. Свобода где?
с языка сняли)
похоже, все зависит от того, что это для конкретного человека. от очков, сквозь которые мы смотрим на мир
мне кажется, есть смысл отделять соц связи от близких связей (семейных, например).
в семье будут взаимные уступки, кмк, что можно расценить как ограничение свободы
Я все равно не очень понимаю, что это за свобода.
Только физическая и эмоциональная?
Тогда это не только связями решается, но и деньгами и терапией
Для меня тут комфортно сосуществуют две полярные мысли(если говорить о несвободе, как о зависимости).
Первая - что абсолютной свободы(независимости) не существует на физическом уровне. И даже наоборот - мы все повязаны)))
А вторая - что человек может быть абсолютно свободен на ментальном уровне. При любых внешних обстоятельствах.
