Страница 1136 из 1519 ПерваяПервая ... 93610361106112611331134113511361137113811391146116612361336 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 051 по 34 080 из 45555
Тема:

НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 3

  1. #34051
    Цитата Сообщение от Иньша Стешка Посмотреть сообщение
    Сэкономленное время и силы - это развитие карьеры, которое покрывает суммы каких на техосмотрах и бензине не сэкономишь...
    Ну точно... А я-то думаю, чего это я до сих пор рядовой менеджер со средней зарплатой. Ругаю себя, что все от лени. А оказывается, пора срочно за руль и на завод - за четверным окладом

  2. #34052
    Цитата Сообщение от Иньша Стешка Посмотреть сообщение
    Невозможно манипулировать/управлять/распоряжаться чужим имуществом
    Кажется это ни для кого не новость
    Нужно отдавать себе отчёт что твое а чтт блин не твое, и не своим не распоряжаться. Это же хамство - распоряжаться чужим имуществом.
    Вопрос стоит таким образом не в том, что нам ктотт должен за наши усилия
    А в том чтобы мы не наглели и на чужие караваи не лезли...даже ради сохранения этих караваев.
    Да, я усралась и сохранила его имущество, но эти имущество все равно остаётся его имуществом.
    И тут вопрос ко мне что я хотела ,помочь? Меня просили? Не ок, меня не просили ни я помогла, ну значит мне эти было надо. Я молодец. Но никаких прав на чужое имущество у меня все равно не возникло, хотя конечно если я захочу заняться гнилыми манипуляциями - меня можно будет понять, я да кровь проливала в боях неравных за злато сужое
    Это согласна. Если нет уверенности в сыне, не надо было за него впрягаться. Проблема в остсутсвии контакта, получается. Ну, это же было в теме, что сын не рассказывает о своих делах.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну точно... А я-то думаю, чего это я до сих пор рядовой менеджер со средней зарплатой. Ругаю себя, что все от лени. А оказывается, пора срочно за руль и на завод - за четверным окладом
    Видите, как вовремя вы это выяснили. Если вторую машину не продавать, а самой водить, есть шанс выйти на работе на новый уровень.

  3. #34053
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну про выбираться из Москвы - это вообще-то была ирония, я "москвичка" пока меньшую половину жизни, но спорить не хочу

    Прошу прощения, ещё одно уточнение (я люблю точность в формулировках)
    Я назвала примеры (не полный перечень, конечно), в которых машина приносит деньги, а в вашем списке: людям приносит деньги их квалификация - то, что они умеют делать лучше других. А машина - только инструмент, то что может облегчить их труд при определённых условиях. Собственно, для большинства это именно инструмент.
    Машина увеличивает их возможности то есть делает их более высокооплачиваемыми. Соответственно при наличии машины из зароботки выше соответственно машина приносит им деньги.
    Так происходит в большинстве случаев с людьми занимающимися производительным трудом и не живущими в Москве и Питере.
    Потому вложение в машину денег людям не относящимся к вышеуказанным категориям в основном выгодно. Потому что в оплате труда они приобретают больше чем тратят на обслуживание машины.
    Не все. Но многие.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это согласна. Если нет уверенности в сыне, не надо было за него впрягаться.
    Не уверенности нет.
    Нет ЗАПРОСА
    Никогда никуда не надо впрягаться если тебя не просят. Вот когда попросят, нужно обговаривать условия, доверять или не доверять.
    А если тебя не просят не надо делать ничего.
    Я не понимаю вообще почему я такие вещи пишу на психологическом форме,это основа основ

  4. #34054
    Цитата Сообщение от Иньша Стешка Посмотреть сообщение
    Невозможно манипулировать/управлять/распоряжаться чужим имуществом
    Кажется это ни для кого не новость
    Нужно отдавать себе отчёт что твое а чтт блин не твое, и не своим не распоряжаться. Это же хамство - распоряжаться чужим имуществом.
    Вопрос стоит таким образом не в том, что нам ктотт должен за наши усилия
    А в том чтобы мы не наглели и на чужие караваи не лезли...даже ради сохранения этих караваев.
    Да, я усралась и сохранила его имущество, но эти имущество все равно остаётся его имуществом.
    И тут вопрос ко мне что я хотела ,помочь? Меня просили? Не ок, меня не просили ни я помогла, ну значит мне эти было надо. Я молодец. Но никаких прав на чужое имущество у меня все равно не возникло, хотя конечно если я захочу заняться гнилыми манипуляциями - меня можно будет понять, я да кровь проливала в боях неравных за злато сужое
    Ой, так весело, пока не коснулось лично.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну точно... А я-то думаю, чего это я до сих пор рядовой менеджер со средней зарплатой. Ругаю себя, что все от лени. А оказывается, пора срочно за руль и на завод - за четверным окладом
    Ни фига се....и я минус в должности...даже прав нет

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Это согласна. Если нет уверенности в сыне, не надо было за него впрягаться. Проблема в остсутсвии контакта, получается. Ну, это же было в теме, что сын не рассказывает о своих делах.

    --- Добавлено ---



    Видите, как вовремя вы это выяснили. Если вторую машину не продавать, а самой водить, есть шанс выйти на работе на новый уровень.
    Ну что значит нет уверенности...мать всегда надеется

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    У меня ощущения, что в теме начинаются преувеличения и сгущение красок.
    У нас в регионе такого нет. Вернее в 4 раза это разница в з/п между тем, кто не дня не работал и спецом, который проработал ну лет 10 и свою работу с закрытыми глазами может делать. И только от того, что новичок перейдет на соседний завод или спец, его з/п в 4 раза не вырастет.
    Согласна.
    Примерно одинаково платят на заводах.
    Если это не МСК.
    Может это шабашники какие.
    Я их не считаю серьезными мужчинами.
    Есть или нет машина спрашивают только у закупщиков товара, автоперевозки.
    Это не про нашу страну.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да нет я про конкретных людей говорю которые ездят из рязанской области в Московскую область на производство. В одну сторону им два часа на машине в другую полчаса пешком. Таких же примерно людей знаю которые ездят (но не на завод а на монтаж)из Карелии в ЛО потому, что так выгоднее. В Пензенской есть такое место где можно работать на одном производстве которое вечно наполовину простаивает или ездить на другое где большой заказ и премии каждый месяц разница в шестьдесят км .
    Такое бывает сплошь и рядом.
    Просто здесь в основном люди работающие в офисах из крупных городов, не очень к этой стороне жизни.
    УВ Ханум вот понимает
    Ася, это возможно единичные примеры.
    Люди просто будут там снимать, а не мотаться в Рязань.
    Это дешевле, чем бензин тратить.
    А УВ.Ханум....любит спорить)
    Так я и поверю, что если ее сын, хоть один такое отчебучит...а она глаза опустит и скажет,,,ну да, твое право,,
    Будем жить вместе, я пошла лоток чистить за твоей кошкой.

  5. #34055
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Не уверенности нет.
    Нет ЗАПРОСА
    Никогда никуда не надо впрягаться если тебя не просят. Вот когда попросят, нужно обговаривать условия, доверять или не доверять.
    А если тебя не просят не надо делать ничего.
    Я не понимаю вообще почему я такие вещи пишу на психологическом форме,это основа основ
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Ну что значит нет уверенности...мать всегда надеется.
    Вот о чем и речь. В этом и ножницы. Не надо за чужих впрягаться. Со своими другие законы. А тут сын и не свой, и не чужой. И еще и ненавидит, оказывается.

    Не помню, кто про фигвамы написал, но очень понравилось. Прям в тему.

  6. #34056
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Ой, так весело, пока не коснулось лично.

    --- Добавлено ---



    Ни фига се....и я минус в должности...даже прав нет

    --- Добавлено ---



    Ну что значит нет уверенности...мать всегда надеется

    --- Добавлено ---



    Согласна.
    Примерно одинаково платят на заводах.
    Если это не МСК.
    Может это шабашники какие.
    Я их не считаю серьезными мужчинами.
    Есть или нет машина спрашивают только у закупщиков товара, автоперевозки.
    Это не про нашу страну.

    --- Добавлено ---



    Ася, это возможно единичные примеры.
    Люди просто будут там снимать, а не мотаться в Рязань.
    Это дешевле, чем бензин тратить.
    А УВ.Ханум....любит спорить)
    Так я и поверю, что если ее сын, хоть один такое отчебучит...а она глаза опустит и скажет,,,ну да, твое право,,
    Будем жить вместе, я пошла лоток чистить за твоей кошкой.
    Вот допустим ветеринар. Не тот что кошечек лечи а тот что работает с крупным рогатым скотом.
    Как он может работать без машины, объясни пожалуйста?
    Или вот допустим геодезист. Как он может ездить на съёмки без машины?
    Заводы платят одинаково?
    Вот ты живёшь поселке в Пензенской области. Вот у тебя в шаговой доступности фабрика пианино, и тяжпромарматура в городе. Думаешь там одинаковые зарплату? Но чтобы работать на тяжпромарматура на нее надо ездить


    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Вот о чем и речь. В этом и ножницы. Не надо за чужих впрягаться. Со своими другие законы. А тут сын и не свой, и не чужой. И еще и ненавидит, оказывается.

    Не помню, кто про фигвамы написал, но очень понравилось. Прям в тему.
    Давай ещё раз спрошу. А за своих можно впрягаться если они не просят? Если они "свои" они не люди что ли?
    Последний раз редактировалось Гретхен; 02.05.2023 в 20:02.

  7. #34057
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вот допустим ветеринар. Не тот что кошечек лечи а тот что работает с крупным рогатым скотом.
    Как он может работать без машины, объясни пожалуйста?
    Или вот допустим геодезист. Как он может ездить на съёмки без машины?

    --- Добавлено ---



    Давай ещё раз спрошу. А за своих можно впрягаться если они не просят?
    Ветеринар работает в клинике, туда общ.транспорт ходит, сел в автобус и все.
    Если на селе, ему выделяет транспорт колхоз.
    Ну хочет на своей, пусть.
    Но машина не будет преимуществом .
    Геодезист не знаю, но дадут от фирмы думаю.
    Или он шабашник что ли...

    --- Добавлено ---

    Ну что значит, не просит, просто день ему было.
    Не просит, что ж взял в дар то.

    --- Добавлено ---

    Лень

  8. #34058
    Ася, у нас или работают в своем городе, где все близко.
    Или вахтами, туда доставляют.
    Поэтому машина это роскошь и удобно, это да.
    Кроме мск.
    Машина по цене квартиры глупость, если больше нет квартиры и к маме идёшь жить.
    И главное...купил не себе.
    И ещё проблема с такой машиной, ее угонят.
    То, что он из комнаты сделал отдельную, купил или поменял...это хорошо.
    А потом видимо ,,ночная кукушка,,...и все домой к маме....с лотком.
    Причем обычно сыновья могут так учудить, дочки реже такие наивные.

  9. #34059
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Ветеринар работает в клинике, туда общ.транспорт ходит, сел в автобус и все.
    Если на селе, ему выделяет транспорт колхоз.
    Ну хочет на своей, пусть.
    Какой колхоз? Ты в курсе какой год сейчас? Колхоз
    Ветеринар работает у него на день например четыре вызова в одном фермерском хозяйстве расщепление копыта, в другом вакцинация пяти коров, в третьем у быка понос. Расстояние между вызовами киллометров тридцать. Есть вариант кода ему клиника даёт машину, есть когда у него своя машина. Если клиника держит на балансе машины у нее меньше денег на зарплаты

    Геодезист не знаю, но дадут от фирмы думаю.
    Или он шабашник что ли...
    Дадут. Но тому который с машиной платить будут больше

  10. #34060
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Какой колхоз? Ты в курсе какой год сейчас?
    Ветеринар работает у него на день например четыре вызова в одном фермерском хозяйстве расщепление копыта, в другом вакцинация пяти коров, в третьем у быка понос. Расстояние между вызовами киллометров тридцать. Есть вариант кода ему клиника даёт машину, есть когда у него своя машина. Если клиника держит на балансе машины у нее меньше денег на зарплаты


    Дадут. Но тому который с машиной платить будут больше
    Я как раз сижу в деревне и да, тут есть совхоз.

    --- Добавлено ---

    Ну фермеров нет знакомых с расщепленными копытами, может так и есть конечно.
    Но...это единичные случаи профессий.
    И не будет по сёлам мотаться на машине за дикие бабки здравый чел.
    Я , если что, вчера скакала по кочкам на машине.
    И они в МСК
    Ну какие там фермы у его жены и копыта с разделением.

    --- Добавлено ---

    Это роскошь и понт.
    Вот любят многие бабы твердить, кому нужна машина , кому и нет
    ,,Нет машины, не мужик,,
    Или ,, нюрке купили за роды, а ты мне че,,

    --- Добавлено ---

    Нет , ну купил, молодец, его право, но тогда ,что припёрся к маме, нервы мотать.
    Ну вот мне лично, не нужна никакая кошка, почему я должна терпеть вонь или мыть лоток...
    Конечно, если б знать, что будет мразью звать, надо было оформить его отказ от этой трети, а она ему ту квартиру.
    Но кто знает.
    Вот в южных странах наших разве кто так мать назовет.

  11. #34061
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Ну фермеров нет знакомых с расщепленными копытами, может так и есть конечно.
    Но...это единичные случаи профессий.,,
    А прикинь: коров на свете больше, чем кошек? В том числе и в России

  12. #34062
    Так происходит в большинстве случаев с людьми занимающимися производительным трудом и не живущими в Москве и Питере.
    Да божечки, ну почему не в Москве и не в Питере-то? В любом городе полно людей, которым для работы (скорости, комфорта, эффективности) нужна машина. Разве это кто-то отрицает. Просто если ты не условный доставщик воды, то первична все равно будет твоя квалификация, а наличие водительского удостоверения или машины - дополнительным бонусом (да, делающим тебя более конкурентноспособным в определённой ситуации).

  13. #34063
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Да божечки, ну почему не в Москве и не в Питере-то? В любом городе полно людей, которым для работы (скорости, комфорта, эффективности) нужна машина. Разве это кто-то отрицает. Просто если ты не условный доставщик воды, то первична все равно будет твоя квалификация, а наличие водительского удостоверения или машины - дополнительным бонусом (да, делающим тебя более конкурентноспособным в определённой ситуации).
    Так я не говорю что это первично. Я говорю что это выгодное вложение в свои профессиональные возможности

  14. #34064
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А прикинь: коров на свете больше, чем кошек? В том числе и в России
    Ну вот пишут, что кошек 40 млн, а коров менее 8. Не знаю, правда ли. Но про коров давно трубят, что поголовье катастрофически снижается, почему и заменители во всех продуктах, и дорого.
    В соседней деревне 20 лет назад через двор держали хозяйство, сейчас - в одной семье только. И то, говорит, устала, и дорого, половину зимой порезали.

  15. #34065
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну вот пишут, что кошек 40 млн, а коров менее 8. Не знаю, правда ли. Но про коров давно трубят, что поголовье катастрофически снижается, почему и заменители во всех продуктах, и дорого.
    В соседней деревне 20 лет назад через двор держали хозяйство, сейчас - в одной семье только. И то, говорит, устала, и дорого, половину зимой порезали.
    Ну я преувеличила конечно, извините. Всего сельскохозяйственного скота, больше чем всего домашних животных. И индустрия работы с ним больше чем уютные городские клиники.
    Последний раз редактировалось Гретхен; 02.05.2023 в 20:50.

  16. #34066
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Так я не говорю что это первично. Я говорю что это выгодное вложение в свои профессиональные возможности
    Так в конкретном случае это не было выгодным вложением.
    Машина дорогая у жены.

  17. #34067
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Ну что значит, не просит, просто день ему было.
    Не просит, что ж взял в дар то.

    --- Добавлено ---

    Лень
    Он разве просил? Он не отказался).
    Дают бери, бьют беги).

    Тут именно мать подставилась, когда делала якобы бескорыстно для сыночки, а потом спрашивает как за свое.
    Как справедливо заметила ув. Дхарма, она могла честно заботясь о себе озвучить условия, я если я тебе возвращаю эту ту долю, ты отказываешься от доли в общей квартире.

  18. #34068
    Слушайте, а ведь это у них система. Когда сын поступал учиться, мама тоже впряглась. Работала на трех работах, чтобы нанять репетиторов. По собственной инициативе. Он это принял, но поучившись три года, бросил из-за того, что жена родила ребенка.

    И тут же самое. Мама впряглась, сын принял, отдал жене. Кажется, уже другой. И что это значит? Совпаления явно не случайны.

  19. #34069
    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    Он разве просил? Он не отказался).
    Дают бери, бьют беги).

    Тут именно мать подставилась, когда делала якобы бескорыстно для сыночки, а потом спрашивает как за свое.
    Как справедливо заметила ув. Дхарма, она могла честно заботясь о себе озвучить условия, я если я тебе возвращаю эту ту долю, ты отказываешься от доли в общей квартире.
    Так никто не ждёт подлянки от родного ребенка.
    Вы бы это оформили?
    Озвучить можно что угодно, это не имеет юр.силы

  20. #34070
    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    Он разве просил? Он не отказался).
    Дают бери, бьют беги).

    Тут именно мать подставилась, когда делала якобы бескорыстно для сыночки, а потом спрашивает как за свое.
    Как справедливо заметила ув. Дхарма, она могла честно заботясь о себе озвучить условия, я если я тебе возвращаю эту ту долю, ты отказываешься от доли в общей квартире.
    Да хоть какие условия, разве потом сына бы оставила на улице?

  21. #34071
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Слушайте, а ведь это у них система. Когда сын поступал учиться, мама тоже впряглась. Работала на трех работах, чтобы нанять репетиторов. По собственной инициативе. Он это принял, но поучившись три года, бросил из-за того, что жена родила ребенка.

    И тут же самое. Мама впряглась, сын принял, отдал жене. Кажется, уже другой. И что это значит? Совпаления явно не случайны.
    Это значит,что мать любит сына, ростила одна и все старалась для него.
    Вот и перестарались... теперь она мразь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да хоть какие условия, разве потом сына бы оставила на улице?
    Вот поэтому и сейчас нет смысла делить квартиру...он
    Отдаст четвертой жене , и опять придет к матери.

  22. #34072
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Это значит,что мать любит сына, ростила одна и все старалась для него.
    Вот и перестарались... теперь она мразь.

    --- Добавлено ---



    Вот поэтому и сейчас нет смысла делить квартиру...он
    Отдаст четвертой жене , и опять придет к матери.
    Другие есть варианты ? Эти ведут в никуда

  23. #34073
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да хоть какие условия, разве потом сына бы оставила на улице?
    Ой, можно подумать мало оставляют.
    Не говорите что знаете человека если не делили с ним квартиру

  24. #34074
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ой, можно подумать мало оставляют.
    Не говорите что знаете человека если не делили с ним квартиру
    Коллега продержалась три дня
    Сын приехал в отпуск на две недели
    У меня вообще нормально , сын съезжает в отель когда приезжает

    Но параллели с этой темой которая многих задела я не хочу проводить . Там нездоровая история .

  25. #34075
    Отвратительный сегодня день: все болит, все из рук валится. Ненавижу приезжать утром

  26. #34076
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Какой колхоз?
    Ветеринар работает у него на день например четыре вызова в одном фермерском хозяйстве расщепление копыта, в другом вакцинация пяти коров, в третьем у быка понос. Расстояние между вызовами киллометров тридцать.
    Да, какой колхоз?
    Мужик не ветеринар и не геодезист, и машину не себе, а жене купил, за что мама и обиделась: она ему - жильё, а он из него - жене плюшку за что-то, что маме неведомо

    А ветеринар по коровам и на Ниве прекрасно погоняет по любым дорогам. Хотя, она тоже сейчас

  27. #34077
    Цитата Сообщение от DolphinA Посмотреть сообщение
    Да, какой колхоз?
    Мужик не ветеринар и не геодезист, и машину не себе, а жене купил, за что мама и обиделась: она ему - жильё, а он из него - жене плюшку за что-то, что маме неведомо

    А ветеринар по коровам и на Ниве прекрасно погоняет по любым дорогам. Хотя, она тоже сейчас
    Что значит и на Ниве? Нива, Джимми и Ети это вообще идеалы машины
    Для тех кто налегке.
    Для нас груженных конечно только ФВ

  28. #34078
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Так никто не ждёт подлянки от родного ребенка.
    Вы бы это оформили?
    Озвучить можно что угодно, это не имеет юр.силы
    Ув. Клариса, я стала строить дом в деревне, когда свекровь переоформила дом на меня. Даже не на своего сына.
    Потому что ее мать оформила ее в наследство младшей дочери, которая ее дохаживала. А так то претендентов было много. И разговоры периодически всплывали, что неплохо бы поделиться). А ко мне с этим уже не подъедешь. И можно было спокойно вкладывать свои средства в строительство дома. Не люблю неопределенность.
    И в квартире родителей у меня выделена доля.

    Конечно я бы оформила. Предполагаю у меня было бы больше шансов передавить, а не пострадать.

  29. #34079
    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    Ув. Клариса, я стала строить дом в деревне, когда свекровь переоформила дом на меня. Даже не на своего сына.
    Потому что ее мать оформила ее в наследство младшей дочери, которая ее дохаживала. А так то претендентов было много. И разговоры периодически всплывали, что неплохо бы поделиться). А ко мне с этим уже не подъедешь. И можно было спокойно вкладывать свои средства в строительство дома. Не люблю неопределенность.
    И в квартире родителей у меня выделена доля.

    Конечно я бы оформила. Предполагаю у меня было бы больше шансов передавить, а не пострадать.
    Ну и правильно.
    Таня много лет вкладывается в дом свекрови, а не мужа даже.
    Но опять же, это Вы со свекровью так, а с сыном?

  30. #34080
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Да хоть какие условия, разве потом сына бы оставила на улице?
    Как минимум не было бы повода шантажировать долей в квартире. Ты в гостях).

Страница 1136 из 1519 ПерваяПервая ... 93610361106112611331134113511361137113811391146116612361336 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 2.
    от Kreslava в разделе Разговорчики
    Ответов: 65819
    Последнее сообщение: 25.02.2021, 00:14
  2. Ответов: 35304
    Последнее сообщение: 16.08.2017, 16:55
  3. Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 17:18
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - семейный психолог консультация бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search