Страница 1135 из 1519 ПерваяПервая ... 93510351105112511321133113411351136113711381145116512351335 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 021 по 34 050 из 45543
Тема:

НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 3

  1. #34021
    сижу пью кофе и кайфую: второй день убирательно - выкидывательное настроение. Сейчас понесу на выкид мешки ненужных шмоток и не пригодных к перечитыванию книг. Просто весеннее обновление какое- то! Надо почаще так делать.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Татьяна И Посмотреть сообщение
    .
    Я бы все равно ввязалась.
    Это сына без вариантов.
    У вас ещё не взрослые. Когда взрослые, появляется иногда мысль: если я могу - значит, и он при желании сможет.

  2. #34022
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    сижу пью кофе и кайфую: второй день убирательно - выкидывательное настроение. Сейчас понесу на выкид мешки ненужных шмоток и не пригодных к перечитыванию книг. Просто весеннее обновление какое- то! Надо почаще так делать.
    Я это делаю постоянно. Муж тоже подтянулся. Меньше хлама легче дышать.

  3. #34023
    У вас ещё не взрослые. Когда взрослые, появляется иногда мысль: если я могу - значит, и он при желании сможет.
    Я пока не уверена что смогу. Я только в начале пути.
    Мужу кстати прямо сказала что буду на све жилье копить. От общего бюджета это 10% от мой за 1/4.
    Так и сказала твой выбор вкладывать в дом матери мой в что то другое. Он нормально отнёсся. Все равно говорит дети растут. Пока не знаю как буду оформлять, но как в семье купленное это точно не будет. Через 3 года что-нибудь придумаю.
    По программе если ты разведена можно накопить 10% и 90 взят в ипотеку. Можно просто долго копить. Депозит не съёмный его можно только перепродать. А это волокита.

  4. #34024
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Слушай если серьезно. Ваши квартиры сейчас это акции МММ
    Такой ценовой навес не может расти вечно
    Если нет жёсткого регулирования со стороны государства, то там цены на недвигу растут бесконечно, во всём мире так уже не первое десятилетие. Потому что это выгодно строителям и банкирам, без квартир люди не могут, а платить будут сколько угодно. А МММ, так вообще почти всё вокруг это акции МММ, так и живём.

  5. #34025
    Цитата Сообщение от Татьяна И Посмотреть сообщение
    .
    Я бы все равно ввязалась.
    Это сына без вариантов.
    Я бы не связывалась. Если ему не надо то зачем? Что за помощь без запроса?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алессия Посмотреть сообщение
    Если нет жёсткого регулирования со стороны государства, то там цены на недвигу растут бесконечно, во всём мире так уже не первое десятилетие. Потому что это выгодно строителям и банкирам, без квартир люди не могут, а платить будут сколько угодно. А МММ, так вообще почти всё вокруг это акции МММ, так и живём.
    Ну давайте через пару лет обсудим. Про Россию. Поставлю напоминалку, и в мае 2025 вспомню эту тему
    У нас цены на недвижимость растут и падают и растут и падают.

    У нас в девятнадцатом был пик падения цен на продажу недвижимости. Потом в двадцатом взлетели, в двадцатьвтором упали
    Аренда ещё выросла, а сейчас стремительно летит вниз потому что в прошлом году много построили.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    сижу пью кофе и кайфую: второй день убирательно - выкидывательное настроение. Сейчас понесу на выкид мешки ненужных шмоток и не пригодных к перечитыванию книг. Просто весеннее обновление какое- то! Надо почаще так делать..
    Как чудесно

  6. #34026
    Вы извините ув. Гретхен, на мой взгляд у Вас сильная деформация от привычки к жизни в Первом мире. Эти вот обобщения, "полмира на машинах", простите но по факту полмира ишачит с мачете на плантациях, или в потогонных мастерских по 2 человека на метр, не имея даже нижнего белья не то что машины. То что Вы видите вокруг себя так живёт дай-то Бог 15% человечества. И пространство СНГ в этот процент точно не входит.

  7. #34027
    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    Баня - это круто, это точно.
    У нас лил дождь и было очень холодно. Я ходила по огороду в брюках от лыжного костюма).
    Хорошо, что клубника обработана, еще в середине апреля, вот там аж жарко было.


    Если так в лоб о планировании развода говорят, то мне бы не понравилось.
    А в целом не разбазаривать имущество - правильно мне кажется, особенно когда есть дети.

    Ну по сути она не зря тряслась, ни жены ни квартиры больше нет.

    Хотя мне ли говорить. Я со свекрови в свое время дарственную на землю "отжала" и подпись она своими руками ставила, а "пожелания" муж озвучивал.


    Аналогично.
    "Не зря" - это когда усилия привели к результату. В результате ее тряски что улучшилось?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я бы не связывалась. Если ему не надо то зачем? Что за помощь без запроса?

    --- Добавлено ---



    Ну давайте через пару лет обсудим. Про Россию. Поставлю напоминалку, и в мае 2025 вспомню эту тему
    У нас цены на недвижимость растут и падают и растут и падают.

    У нас в девятнадцатом был пик падения цен на продажу недвижимости. Потом в двадцатом взлетели, в двадцатьвтором упали
    Аренда ещё выросла, а сейчас стремительно летит вниз потому что в прошлом году много построили.

    --- Добавлено ---


    Как чудесно
    В следующем году я буду в курсе цен на недвигу
    Цены на недвигу растут пропорционально инфляции
    На машины кстати тоже и ещё как
    Мы несколько раз покупали машины не супер свежие, много ездили и продавали потом дороже чем покупали
    Значительно

  8. #34028
    Я кстати ни секунды не сомневаюсь, что недвига рухнет (в долларовом выражении). Но вот станет ли кому от этого легче - большой вопрос. Потому что российский рубль это тоже билет Мавроди, и приходится только гадать, что рухнет раньше и в какой степени.

  9. #34029
    Цитата Сообщение от Алессия Посмотреть сообщение
    Вы извините ув. Гретхен, на мой взгляд у Вас сильная деформация от привычки к жизни в Первом мире. Эти вот обобщения, "полмира на машинах", простите но по факту полмира ишачит с мачете на плантациях, или в потогонных мастерских по 2 человека на метр, не имея даже нижнего белья не то что машины. То что Вы видите вокруг себя так живёт дай-то Бог 15% человечества. И пространство СНГ в этот процент точно не входит.
    Да как бы скорее наоборот
    Люди которые считают что всюду можно на общественном транспорте доехать живут в крупных городах и работают в офисе.
    Я же живу вся жизнь в мире где люди выполняют физическую работу, а значит возят с собой инструменты материалы, а так же живут в местах где общественный транспорт бывает хорошо если каждый день, а не раз в неделю.
    Поэтому плохо ли хорошо но на чем-то ездить надо

  10. #34030
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да как бы скорее наоборот
    Люди которые считают что всюду можно на общественном транспорте доехать живут в крупных городах и работают в офисе.
    Я же живу вся жизнь в мире где люди выполняют физическую работу, а значит возят с собой инструменты материалы, а так же живут в местах где общественный транспорт бывает хорошо если каждый день, а не раз в неделю.
    Поэтому плохо ли хорошо но на чем-то ездить надо
    Да о чем речь? Машина это удобно и экономия сил/времени/денег а любом городе
    Ну ходят у нас автобусы хорошо...и что? Могу я на автобусе три пакета еды +бутилированную воду привезти? Про доставку на надо, это дороже и рассаду например не доставяь с рынка..

  11. #34031
    Цитата Сообщение от Ниоба Посмотреть сообщение
    До 5 мая идет коридор затмений , до 15 мая - ретроградный меркурий, астрологи советуют в прогнозах в этот период бросать курить , прекращать отношения .
    Ох уж мне эти астрологи...

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: maxresdefault-2.jpg
Просмотров: 20
Размер:	122,8 Кб
ID:	88621

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да как бы скорее наоборот
    Люди которые считают что всюду можно на общественном транспорте доехать живут в крупных городах и работают в офисе.
    Я же живу вся жизнь в мире где люди выполняют физическую работу, а значит возят с собой инструменты материалы, а так же живут в местах где общественный транспорт бывает хорошо если каждый день, а не раз в неделю.
    Поэтому плохо ли хорошо но на чем-то ездить надо
    Я на заводе работаю и авто пока что не особо то и нужно.
    С авто мои расходы только повысятся.

  12. #34032
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да как бы скорее наоборот
    Люди которые считают что всюду можно на общественном транспорте доехать живут в крупных городах и работают в офисе.
    Я же живу вся жизнь в мире где люди выполняют физическую работу, а значит возят с собой инструменты материалы, а так же живут в местах где общественный транспорт бывает хорошо если каждый день, а не раз в неделю.
    Поэтому плохо ли хорошо но на чем-то ездить надо
    Ув. Гретхен, так это понятно же, что каждый говорит о своих реалиях. Когда я пишу, что мне удобнее на общественном транспорте, я имею в виду только себя. Знаю людей, которые в жизни не поедут на метро, только на машине или такси, и плевать на пробки и прочее. Каждому свое нравится. Но это уже не вопрос потребности или отсутствия выбора. Автор темы, которую мы обсуждаем, живёт в Москве, отсюда и рассуждения.
    Конечно, мы мало знаем о ситуации. Додумываем каждый свое, опять же из своих представлений. Но какие-то выводы все равно можно сделать. Комната в Москве стоит не менее 3-4 млн, машина такого уровня - это не про "необходимость на чем-то ездить".
    А в целом вы правы, конечно. Каждый своими деньгами и своими комнатами может распоряжаться, как хочет, это не плохо, даже хорошо)

  13. #34033
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ув. Гретхен, так это понятно же, что каждый говорит о своих реалиях. Когда я пишу, что мне удобнее на общественном транспорте, я имею в виду только себя. Знаю людей, которые в жизни не поедут на метро, только на машине или такси, и плевать на пробки и прочее. Каждому свое нравится. Но это уже не вопрос потребности или отсутствия выбора. Автор темы, которую мы обсуждаем, живёт в Москве, отсюда и рассуждения.
    Конечно, мы мало знаем о ситуации. Додумываем каждый свое, опять же из своих представлений. Но какие-то выводы все равно можно сделать. Комната в Москве стоит не менее 3-4 млн, машина такого уровня - это не про "необходимость на чем-то ездить".
    А в целом вы правы, конечно. Каждый своими деньгами и своими комнатами может распоряжаться, как хочет, это не плохо, даже хорошо)
    Та не факт что муж ее бывший тоже жил в Москве. Эта комната могла быть где угодно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Siniyninja Посмотреть сообщение
    Ох уж мне эти астрологи...

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: maxresdefault-2.jpg
Просмотров: 20
Размер:	122,8 Кб
ID:	88621

    --- Добавлено ---



    Я на заводе работаю и авто пока что не особо то и нужно.
    С авто мои расходы только повысятся.
    Скажем так: автомобиль позволил бы Вам выбирать из нескольких заводов, не только тех куда о.транспорт ходит. Бывает что это неважно а бывает что это рост доходов в разы. Знаю людей которые много лет вскладчину на машине на завод ездят потому что там куда они ездят платят в четыре раза больше чем на аналогичном производстве там где они живут. И покупали ее вместе именно чтобы туда ездить и больше зарабатывать

  14. #34034
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Та не факт что муж ее бывший тоже жил в Москве. Эта комната могла быть где угодно

    --- Добавлено ---



    Скажем так: автомобиль позволил бы Вам выбирать из нескольких заводов, не только тех куда о.транспорт ходит. Бывает что это неважно а бывает что это рост доходов в разы. Знаю людей которые много лет вскладчину на машине на завод ездят потому что там куда они ездят платят в четыре раза больше чем на аналогичном производстве там где они живут. И покупали ее вместе именно чтобы туда ездить и больше зарабатывать
    Я прям как то растерялась....что за завод?
    Завод, где живёшь, он рядом

    Не нужно машину.
    Если он в МСК, вахтами, то это поезд и маршрутка.

    --- Добавлено ---

    Нет , машина удобно , за грибами,в деревню, в магазин закупиться.
    Ну и спецпрофессии.
    Курьеры и то на великах.

    --- Добавлено ---

    Комната могла бы быть и в др.городе, но из-за 200т, а столько они в провинции, она бы не сокрушалась.

    --- Добавлено ---

    Кстати, мне бабушка давно оставила комнату, я ее продала за 130, сейчас такая 180.
    Но, ухаживала за ней и тетя, даже больше.
    Я вот думаю, наверное, правильно будет отдать ей половину денег.
    Даже не знаю, как лучше.
    Недавно как то осенило.

  15. #34035
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Та не факт что муж ее бывший тоже жил в Москве. Эта комната могла быть где угодно
    Может, и не в Москве. Вот нашла про квартиру:

    Цитата Сообщение от Унгор Посмотреть сообщение
    После смерти его отца 12 лет назад осталась комната, которую пьющий отец подарил "чёрному риэлтору". У меня ушло 3 года жизни и, конечно, немало усилий и денег, чтобы через суд вернуть комнату сыну.
    Он её продал и купил однокомнатную квартиру.
    Которую, как оказалось, продал, чтобы жене купить дорогой внедорожник.
    Обидно.
    Поменял квартиру на дорогой внедорожник, основная мысль)

  16. #34036
    Цитата Сообщение от Иньша Стешка Посмотреть сообщение
    "Не зря" - это когда усилия привели к результату. В результате ее тряски что улучшилось?

    --- Добавлено ---



    В следующем году я буду в курсе цен на недвигу
    Цены на недвигу растут пропорционально инфляции
    На машины кстати тоже и ещё как
    Мы несколько раз покупали машины не супер свежие, много ездили и продавали потом дороже чем покупали
    Значительно
    Откуда дровишки? "цены на недвигу растут пропорционально инфляции". Не- а

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Алессия Посмотреть сообщение
    Я кстати ни секунды не сомневаюсь, что недвига рухнет (в долларовом выражении). Но вот станет ли кому от этого легче - большой вопрос. Потому что российский рубль это тоже билет Мавроди, и приходится только гадать, что рухнет раньше и в какой степени.
    Вообще- то во всем мире ценовые индексы и колебания считают в Валю те страны. Зарабатываем - то мы в рублях. И зарплаты НЕ растут со скоростью инфляции ( у большинства).

  17. #34037
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажем так: автомобиль позволил бы Вам выбирать из нескольких заводов, не только тех куда о.транспорт ходит. Бывает что это неважно а бывает что это рост доходов в разы. Знаю людей которые много лет вскладчину на машине на завод ездят потому что там куда они ездят платят в четыре раза больше чем на аналогичном производстве там где они живут. И покупали ее вместе именно чтобы туда ездить и больше зарабатывать
    У меня ощущения, что в теме начинаются преувеличения и сгущение красок.
    У нас в регионе такого нет. Вернее в 4 раза это разница в з/п между тем, кто не дня не работал и спецом, который проработал ну лет 10 и свою работу с закрытыми глазами может делать. И только от того, что новичок перейдет на соседний завод или спец, его з/п в 4 раза не вырастет.

  18. #34038
    Цитата Сообщение от Родная Посмотреть сообщение
    У меня ощущения, что в теме начинаются преувеличения и сгущение красок.
    У нас в регионе такого нет. Вернее в 4 раза это разница в з/п между тем, кто не дня не работал и спецом, который проработал ну лет 10 и свою работу с закрытыми глазами может делать. И только от того, что новичок перейдет на соседний завод или спец, его з/п в 4 раза не вырастет.
    Да нет я про конкретных людей говорю которые ездят из рязанской области в Московскую область на производство. В одну сторону им два часа на машине в другую полчаса пешком. Таких же примерно людей знаю которые ездят (но не на завод а на монтаж)из Карелии в ЛО потому, что так выгоднее. В Пензенской есть такое место где можно работать на одном производстве которое вечно наполовину простаивает или ездить на другое где большой заказ и премии каждый месяц разница в шестьдесят км .
    Такое бывает сплошь и рядом.
    Просто здесь в основном люди работающие в офисах из крупных городов, не очень к этой стороне жизни.
    УВ Ханум вот понимает

  19. #34039
    Просто здесь в основном люди работающие в офисах из крупных городов, не очень к этой стороне жизни.
    Ну мы так-то иногда выезжаем из Москвы, и ещё новости в интернете читаем

  20. #34040
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    ещё новости в интернете читаем
    Ага. На заборе тоже много чего пишут. Меньше чем в интернете конечно

  21. #34041
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну мы так-то иногда выезжаем из Москвы:
    Не обижайтесь пожалуйста
    Но по Вашему перечислению профессий которым нужен автомобиль
    Машина приносит деньги, только если ты на ней работаешь.Каким-нибудь доставщиком, перевозчиком, таксистом и пр.
    видно как часто Вы выбираетесь из мегаполиса

  22. #34042
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Не обижайтесь пожалуйста
    Но по Вашему перечислению профессий которым нужен автомобиль

    видно как часто Вы выбираетесь из мегаполиса
    Ну про выбираться из Москвы - это вообще-то была ирония, я "москвичка" пока меньшую половину жизни, но спорить не хочу

    Прошу прощения, ещё одно уточнение (я люблю точность в формулировках)
    Я назвала примеры (не полный перечень, конечно), в которых машина приносит деньги, а в вашем списке:
    Геодезистом, ветеринаром, электриком, сантехником, установщиком окон, кузнецом, репетитором, гробовщиком.... Да практически кем угодно.
    людям приносит деньги их квалификация - то, что они умеют делать лучше других. А машина - только инструмент, то что может облегчить их труд при определённых условиях. Собственно, для большинства это именно инструмент.
    Последний раз редактировалось Совушка; 02.05.2023 в 18:05.

  23. #34043
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Я прям как то растерялась....что за завод?
    Завод, где живёшь, он рядом

    Не нужно машину.
    Если он в МСК, вахтами, то это поезд и маршрутка.

    --- Добавлено ---

    Нет , машина удобно , за грибами,в деревню, в магазин закупиться.
    Ну и спецпрофессии.
    Курьеры и то на великах.

    --- Добавлено ---

    Комната могла бы быть и в др.городе, но из-за 200т, а столько они в провинции, она бы не сокрушалась.

    --- Добавлено ---

    Кстати, мне бабушка давно оставила комнату, я ее продала за 130, сейчас такая 180.
    Но, ухаживала за ней и тетя, даже больше.
    Я вот думаю, наверное, правильно будет отдать ей половину денег.
    Даже не знаю, как лучше.
    Недавно как то осенило.
    Я вот не представляю как работать после маршрутки
    Пока стоял на остановке, пока ехал, мозги уже набекрень и тело устало
    Другое дело с комфортом сидя(это важно) доехал - в мыслях ясность, в теле энергия - человек в рабочем состоянии

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Не обижайтесь пожалуйста
    Но по Вашему перечислению профессий которым нужен автомобиль

    видно как часто Вы выбираетесь из мегаполиса
    Мне нужен автомобиль, мне нужно приезжать бодрой и ясной
    ....меня эчень волнует дта тема т.к. скорее всего в Байресе мы не сможем себе купить машину...

  24. #34044
    Ну, если встать на сторону автора, то очень даже можно понять. Она наизнанку вывернулась, судилась. Сколько времени и сил на это было потрачено. А сын это все просрал, остался без жилья, вернулся жить к ней. А остальное уже нюансы.

  25. #34045
    Встаю на сторону автора
    Я в кровопролитных боях добыла деньги и отдала их сыну чтобы он распоряжался как хочет
    Он распорядился как хотел
    Я же этого и хотела.

  26. #34046
    Собственно, для большинства это именно инструмент.
    И основной мой посыл был не в том, что машина не нужна, а в том, что это часто роскошь, которую не все могут себе позволить. Каждый находит свой баланс: потратить деньги на бензин (техосмотр, резину, страховку и тд), но сэкономить время и силы, или сэкономить на машине.
    У нас сейчас две машины, одну поменьше мы будем продавать, тк её содержание не имеет смысла. И да, получим мы за нее не меньше, чем потратили в 2009 году, но тогда это были совсем другие деньги.

  27. #34047
    Цитата Сообщение от Иньша Стешка Посмотреть сообщение
    Встаю на сторону автора
    Я в кровопролитных боях добыла деньги и отдала их сыну чтобы он распоряжался как хочет
    Он распорядился как хотел
    Я же этого и хотела.
    Я в кровопролитных боях добыла... чтобы его имущество не пропало. А он все равно просрал. И оно пропало. Выходит, все было зря. Время, силы, энергия потрачены зря. Обидно.

  28. #34048
    Сэкономленное время и силы - это развитие карьеры, которое покрывает суммы каких на техосмотрах и бензине не сэкономишь...

  29. #34049
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Я в кровопролитных боях добыла... чтобы его имущество не пропало. А он все равно просрал. И оно пропало. Выходит, все было зря. Время, силы, энергия потрачены зря. Обидно.
    Невозможно манипулировать/управлять/распоряжаться чужим имуществом
    Кажется это ни для кого не новость
    Нужно отдавать себе отчёт что твое а чтт блин не твое, и не своим не распоряжаться. Это же хамство - распоряжаться чужим имуществом.
    Вопрос стоит таким образом не в том, что нам ктотт должен за наши усилия
    А в том чтобы мы не наглели и на чужие караваи не лезли...даже ради сохранения этих караваев.
    Да, я усралась и сохранила его имущество, но эти имущество все равно остаётся его имуществом.
    И тут вопрос ко мне что я хотела ,помочь? Меня просили? Не ок, меня не просили ни я помогла, ну значит мне эти было надо. Я молодец. Но никаких прав на чужое имущество у меня все равно не возникло, хотя конечно если я захочу заняться гнилыми манипуляциями - меня можно будет понять, я да кровь проливала в боях неравных за злато сужое

  30. #34050
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да нет я про конкретных людей говорю которые ездят из рязанской области в Московскую область на производство. В одну сторону им два часа на машине в другую полчаса пешком. Таких же примерно людей знаю которые ездят (но не на завод а на монтаж)из Карелии в ЛО потому, что так выгоднее. В Пензенской есть такое место где можно работать на одном производстве которое вечно наполовину простаивает или ездить на другое где большой заказ и премии каждый месяц разница в шестьдесят км .
    Такое бывает сплошь и рядом.
    Просто здесь в основном люди работающие в офисах из крупных городов, не очень к этой стороне жизни.
    УВ Ханум вот понимает
    И я не про офисы.
    Вечно простой - это и есть минимальный уровень з/п, на который идут либо опыт какой то поднабрать, либо те, кого уже никуда не берут. Там вечная текучка. Как на такую з/п семью содержать? Если от нее плясать, то да можно найти в разы больше с опытом работы.
    А если от нормальной з/п?


    Про работу за городом и в Мск, без прописки тоже. Судя по знакомым, то что они зарабатывают там можно заработать и у нас. Может выборка конечно такая.

Страница 1135 из 1519 ПерваяПервая ... 93510351105112511321133113411351136113711381145116512351335 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 2.
    от Kreslava в разделе Разговорчики
    Ответов: 65819
    Последнее сообщение: 25.02.2021, 00:14
  2. Ответов: 35304
    Последнее сообщение: 16.08.2017, 16:55
  3. Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 17:18
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психология искусства | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search