Страница 1067 из 1480 ПерваяПервая ... 8679671037105710641065106610671068106910701077109711671267 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 981 по 32 010 из 44397
Тема:

НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 3

  1. #31981
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    18 117
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну я не считаю что пафос, человек не просто животное, у него должны быть ещё функции кроме чисто биологических.
    И осознавать что от тебя нет никому никакой пользы то ещё удовольствие.
    У меня жена не работает 14 лет. Есть возможность не работать - почему бы и нет? Когда не было такой возможности - работала, прекрасно себя в коллективах чувствовала.
    Пользу семье приносит.
    p.s. поскольку время есть, находит себе всякую общественную работу. Ну там, родительский комитет, домовое правление, садоводческое правление.
    Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 17.03.2023 в 11:58.

  2. #31982
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 743
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    У меня жена не работает 14 лет. Есть возможность не работать - почему бы и нет? Когда не было такой возможности - работала, прекрасно себя в коллективах чувствовала.
    Пользу семье приносит.
    а чем она занимается, если не секрет?
    помимо дома и семьи, конечно
    я б вот честно не знала бы чем заняться, когда еда приготовлена и все кастрюли отдраены
    ну салоны, магазины, но это же не каждый день
    еще должно быть какое-то занятие

    Ну там, родительский комитет, домовое правление, садоводческое правление.
    предвосхитили мой вопрос)
    понятно) но это не мое
    2 раза была в род.комитете, сбежала
    общественная деятельность не мой конек

  3. #31983
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    У меня жена не работает 14 лет. Есть возможность не работать - почему бы и нет? Когда не было такой возможности - работала, прекрасно себя в коллективах чувствовала.
    Пользу семье приносит.
    p.s. поскольку время есть, находит себе всякую общественную работу. Ну там, родительский комитет, домовое правление, садоводческое правление.
    Классика)

    Я тоже не работала замужем, была конечно в родительском.
    Но вот со мной дамы разные были. Одна - и родительский комитет, и муж, и дети, и работала еще -
    Молодец конечно, энергии на семерых
    Это я у нее научилась в кино одна ходить.
    Она как-то выиграла какую-то лотерею и между делом сгоняла в кино.
    "Одна?" - "Ну да" (я про себя - а что, так можно было??? )

  4. #31984
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    ну значит я не совсем Вас с Совушкой поняла
    я подумала, Вы и она имели в виду, что работа нужна, чтобы ощущать что приносишь пользу
    Ну да ощущать. Просто подсознательно

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    p.s. поскольку время есть, находит себе всякую общественную работу. Ну там, родительский комитет, домовое правление, садоводческое правление.
    Так это та же работа просто неоплачиваемая. Есть ещё люди которые книжки, картины пишут. Это тоже не неработающие
    Последний раз редактировалось Гретхен; 17.03.2023 в 12:07.

  5. #31985
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 743
    Записей в дневнике
    4
    Есть ещё люди которые книжки, картины пишут. Это тоже не неработающие
    ну это если как хобби, есть же люди этим и зарабатывают
    художников немного современных знаю, а писателей-то полно
    хоть Донцову с Марининой возьми

  6. #31986
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    18 117
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Так это та же работа просто неоплачиваемая. Есть ещё люди которые книжки, картины пишут. Это тоже не неработающие
    Работа должна быть оплачиваемой. Поэтому это нельзя совсем назвать работой. Скорее получение движухи/драйва, типа как на велосипеде в удовольствие прокатиться.
    p.s. в случае жены - это так же воздействие на окружающих, если ты не согласен с тем, как это происходит без твоего воздействия.
    Последний раз редактировалось Билли Пилигрим; 17.03.2023 в 12:18.

  7. #31987
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    У меня жена не работает 14 лет. Есть возможность не работать - почему бы и нет? Когда не было такой возможности - работала, прекрасно себя в коллективах чувствовала.
    Пользу семье приносит.
    p.s. поскольку время есть, находит себе всякую общественную работу. Ну там, родительский комитет, домовое правление, садоводческое правление.
    Вот!

  8. #31988
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Работа должна быть оплачиваемой. Поэтому это нельзя совсем назвать работой. Скорее получение движухи/драйва, типа как на велосипеде в удовольствие прокатиться.
    Ну я все -таки рассматриваю работу с точки зрения общественной пользы.
    Потому что есть масса оплачиваемой неработы, и неоплачиваемый работы

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    ну это если как хобби, есть же люди этим и зарабатывают
    художников немного современных знаю, а писателей-то полно
    хоть Донцову с Марининой возьми
    Ну а если человек три года книгу пишет и не может издать - не работа.
    А потом издал - это стало работой?
    А если не дожил до того как издал, но издал?
    В общем это для психики тоже работа

  9. #31989
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    ну значит я не совсем Вас с Совушкой поняла
    я подумала, Вы и она имели в виду, что работа нужна, чтобы ощущать что приносишь пользу
    Ну я примерно про такую пользу писала, да.
    Просто есть есть масса других способов быть полезной и чувствовать себя значимой - зачем тебе официальное трудоустройство?

  10. #31990
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    18 117
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    ...зачем тебе официальное трудоустройство?
    Это даёт некую вероятность того, что ты хоть немного защищён от неожиданностей.

  11. #31991
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну я примерно про такую пользу писала, да.
    Просто есть есть масса других способов быть полезной и чувствовать себя значимой - зачем тебе официальное трудоустройство?
    Так этих способов очень мало, хватить их единицам.
    А большинство сопьется, сойдёт с ума и деградирует

  12. #31992
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 743
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну я примерно про такую пользу писала, да.
    Просто есть есть масса других способов быть полезной и чувствовать себя значимой - зачем тебе официальное трудоустройство?
    мне для денег)
    как говориться на мужа надейся, а сам не плошай)
    муж может, уйти, заболеть, про худшее даже писать не хочу
    и остаться одной, да еще и с детьми
    это мой вечный страх

  13. #31993
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Просто есть есть масса других способов быть полезной и чувствовать себя значимой - зачем тебе официальное трудоустройство?
    Мне кажется, тут можно провести аналогию с заключением брака и пресловутым "штампом в паспорте".
    Таким образом официально закрепляются и регулируются гражданско-правовые отношения - и права, и обязанности обеих сторон.

    А то придёшь вся такая значимая туда, где не трудоустроена официально, а там либо мебель уже вывезли, либо другая тётенька свою значимость реализует, успев всем больше понравиться И все такие - ну сорян, она более значима, харизма ярче, пироги вкуснее принесла. Теперь она тут самореализацией занята, а тебе, дорогая, мы ничего не должны.

  14. #31994
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну да ощущать. Просто подсознательно

    --- Добавлено ---



    Так это та же работа просто неоплачиваемая. Есть ещё люди которые книжки, картины пишут. Это тоже не неработающие
    О чем и речь. Что есть масса занятий и масса "работы". И не работать не равно сидеть целыми днями с бокалом и смотреть сериалы.
    Я лично имела в виду возможность выбора, не трудиться по графику на заводе или в офисе, а заниматься тем, что нравится.

    Одна моя приятельница не работает официально много лет. До этого трудилась, как все, когда жила одна.
    Потом вышла замуж и у неё появился выбор. Она стала искать работу с таким графиком, чтобы было комфортно. Поработала там, сям, и уволилась вообще.
    Человек супертворческий: вышивка, картины бисером, сама научилась шить (ну и там всякие другие активности, спорт и прочее, не буду все перечислять). В итоге, пока вот так "не работала", стала шить на заказ. У неё не так много клиентов, но она нашла свой сегмент, и довольна.
    Я это называю "не работает", а по факту у неё есть свое дело и свой заработок. Просто она от него не зависит, потому что есть муж, и его полностью устраивает, что жена дома.

    Возможно, когда я сказала, что хочу не работать и привела в пример знакомых, это выглядело, как зависть. Нет, я никому не завидую. У всех своя жизнь и своя судьба, и свой выбор. У меня он тоже есть, я тоже могу не работать, муж не выгонит)) но я хочу, чтобы дочка училась, где учится, хочу ездить в отпуск на море хотя бы раз в год и тд и тп. И пресловутая пенсия, да (не имею в виду только государственную). Масса причин и да, наш выбор. А может, иллюзия выбора - хз...

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Это даёт некую вероятность того, что ты хоть немного защищён от неожиданностей.
    Ну так-то, да. Но например, хороший счёт в банке и пара квартир в собственности, мне бы дали такую же уверенность))

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    мне для денег)
    как говориться на мужа надейся, а сам не плошай)
    муж может, уйти, заболеть, про худшее даже писать не хочу
    и остаться одной, да еще и с детьми
    это мой вечный страх
    Так всем для денег, в основном.

  15. #31995
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну я примерно про такую пользу писала, да.
    Просто есть есть масса других способов быть полезной и чувствовать себя значимой - зачем тебе официальное трудоустройство?
    Ну конечно, когда двое маленьких детей, и в школу ходят, сложно совмещать. Но когда нет такого, человек должнен быть связан обязательствами. Чтобы что-то именно нужно было делать. А иначе как ув. Гретхен написала -
    большинство сопьется, сойдёт с ума и деградирует

  16. #31996
    Консультант Аватар для Билли Пилигрим
    Регистрация
    20.06.2011
    Откуда
    Нижний Новгород
    Сообщений
    18 117
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Ну так-то, да. Но например, хороший счёт в банке и пара квартир в собственности, мне бы дали такую же уверенность))
    Поверьте мне на слово, после удовлетворения первичных потребностей дальнейшее имущество только добавляет забот.

  17. #31997
    Цитата Сообщение от Билли Пилигрим Посмотреть сообщение
    Поверьте мне на слово, после удовлетворения первичных потребностей дальнейшее имущество только добавляет забот.
    Верю охотно.
    Согласна оставить только счёт в швейцарском банке

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Ну конечно, когда двое маленьких детей, и в школу ходят, сложно совмещать. Но когда нет такого, человек должнен быть связан обязательствами. Чтобы что-то именно нужно было делать. А иначе как ув. Гретхен написала -
    Да... Работа сдерживающий фактор, безусловно.
    И все же стало интересно, почему кто-то без работы не спивается и находит себя, а кто-то - спивается и работая?
    Семья, воспитание, характер?

  18. #31998
    Наверное, зависит от мужа.
    Кто то спокойно относится, если жена не работает, кто то попрекает или намекает.

  19. #31999
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    А то придёшь вся такая значимая туда, где не трудоустроена официально, а там либо мебель уже вывезли, либо другая тётенька свою значимость реализует, успев всем больше понравиться И все такие - ну сорян, она более значима, харизма ярче, пироги вкуснее принесла. Теперь она тут самореализацией занята, а тебе, дорогая, мы ничего не должны.

    Вот смачно написано

    Но объективности ради, я такого не припоминаю,
    некоммерческие и благотворительные организации такие же как и прочие, пирогами там не вытеснишь
    должности, обязанности, свое оформление

    Я не буду из своего подробно примеры приводить, но если даже тот же родительский комитет взять - ну, как образец в миниатюре
    Нас там было трое: этот по закупкам, у этого финансы (я), а у этого машина, везде ездит.
    И прекрасно было все три года, никаких проблем, удовлетворение такое же, как от любого организованного коллективного занятия
    Ну и группой, которую мы обустроили я горжусь, это не группа стала, а конфета. И да, горжусь и тем, что мы оставили после себя такое другим детям.

  20. #32000
    Совушка я считаю права если:
    У женщины много забот с детьми
    Женщина вся творческая _ шить и прочее, а если , ну не хочу...не силком же заниматься.
    И комитеты...тоже раз была...ужас...
    Не для всех

  21. #32001
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    20 743
    Записей в дневнике
    4
    Я не буду из своего подробно примеры приводить, но если даже тот же родительский комитет взять - ну, как образец в миниатюре
    имхо в родительский комитет палкой не загонишь, не то что вытеснишь
    помню на любом собрании на вопрос кто пойдет в род.ком. все скромно тупят глаза в пол)

  22. #32002
    Цитата Сообщение от Совушка Посмотреть сообщение
    Да... Работа сдерживающий фактор, безусловно.
    И все же стало интересно, почему кто-то без работы не спивается и находит себя, а кто-то - спивается и работая?
    Семья, воспитание, характер?
    Дело не в том, что пьют потому что нет сдерживающего фактора. А в том, что если не обязательно что-то делать, то и не будешь. Нужно же тогда найти, куда себя приложить. Чтобы было не слишком просто, нужно было напрягаться. Иначе не интересно. Но если не сильно нужно, зачем тогда напрягаться? Если нет обязательств?

  23. #32003
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    --- Добавлено ---

    А уж порезы...про одну девочку был разговор на собрании...шум, кудато то да их таскали...и ни дети, ни родители, не понимали, зачем она это делала.

    --- Добавлено ---
    Да, это вызывает определенный резонанс, это же нетипично. Ну и потом, опасно. Я вот сильно волнуюсь по этому поводу.
    Классная руководитель в курсе. Со мной так жестко разговаривает, типа я плохая мать. Ну я не снимаю с себя ответственности. Ходили к школьному психологу по другому вопросу-пропускала уроки, сьехала по учебе, мальчики, классная рук. посоветовала обратиться. Это было в 7 классе. Порезы уже были. Но я тогда не сказала психологу-побоялась, что дочке будет хуже.

    Мамочки других детей, с которыми она дружит давно, тоже иногда реплики отпускают-что случилось у вас? Почему дочь так изменилась?? Остальные дети учатся, даже стремятся лучше, чем в началке. Моя в началке была отличница, сейчас позади всех. Ну и пусть. Я то знаю, что она умная и смышленая! Просто сейчас понесло ее)

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Коломбина, а у меня есть история так сказать, с другой стороны.

    Я школу закончила в 16 лет, была послушная, домашняя, с золотой медалью.
    Сама поступила на бюджет в очень хороший университет (для чего переехала в областной центр), всегда получала стипендию, в основном повышенную, красный диплом.
    И подростковый бунт у меня слегка задерживался.
    Поэтому организовала я его на 2-3 курсе, т.е. в 17-18-19 лет.
    В том числе, с пирсингом (в конце 2 курса) и татуировками (летом после 3 курса).
    Да, кольцо поперёк нижней губы выглядело весьма свежо и экстравагантно в 2003 году))

    И сложно описать моё недоумение и разочарование от того, как взбеленились родители, особенно отец.
    Два дня со мной не разговаривал из-за кольца в губе, доставал мать вопросами, что это и почему.
    Сердобольные тётушки не забыли мне сообщить, что я выгляжу как проститутка
    Потом отец прочитал мне длинную лекцию о том, как ему в его родной деревне люди скажут, что он охуел.
    На мой логичный вопрос, почему охуел он (т.е. неподобающе себя ведёт), если серьга у меня, ответа я не получила.
    Дабы все успокоились, во время домашней побывки пирсинг я сняла, это было где-то в марте, вернулась в город, всё вставила обратно, и домой заявилась вся красивая опять с серьгой (просто уже в виде аккуратного гвоздика) после летней сессии на 2 курсе, 18 лет мне уже исполнилось. Сдала успешно, без долгов, с одной четвёркой, остальные пятёрки.
    И никого из преподавателей мой вид не смущал - они слушали, что я им рассказываю.
    А отца заметно попустило только после того, как к нам в гости приехал его приятель - начальник районного МВД, полковник тогда ещё милиции. И пока он отца ждал, я его обедом кормила, рассказала про учёбу и про жизнь в городе. А потом он отцу сказал, что у него дочь хорошая. Ну и плюс из универа же меня не выгнали в таком виде...

    Итог: я взрослая тётенька, у меня два высших образования и учёная степень, преподаю в родном вузе, работаю судебным экспертом.
    Не курю. Наркотики никогда не пробовала. По праздникам, в хорошей компании или под настроение пью сухое красное вино и брют, иногда коньяк.
    Серьгу я перестала носить уже года в 32 - однажды сняла, чтобы почистить, и просто стало лень надевать.
    А до того мой внешний вид ну никак мне не мешал - я успешно училась, работала, общалась с очень разными людьми.
    Правда, уточню, учиться мне нравилось, и успешная учёба для меня была залогом того, что я стану самостоятельной и не буду ни у кого спрашивать разрешения, что и как мне делать.

    И мне очень грустно, что родители - по идее, те люди, которые детям родные, лучше и дольше их знают, под одной крышей живут, - составляют мнение о собственных детях на основании того, что про этих детей скажут окружающие, т.е. посторонние люди.
    Спасибо ув. Дарья за ваш рассказ! Здорово!

    Но у вас была тяга к учебе, вам нравилось и это для учителей прямо бальзам. А уж как выглядят, тем более студент, а не школьник, им действительно неважно. Основные цели закрываются, то бишь учеба.

    А родителям иногда тоже нужно время перестроиться) Мне вот этого времени не хватило, видимо, я привыкла, что она умничка) А тут так

  24. #32004
    По учебе да...я не очень согласна...ну или бывает по всякому.
    У нас, еще в моем классе обычном, троечники все подтянулись почти как отличники, как Таня говорит.
    Дети учились в лицеях и там понятно забивать странно б было.

    Может она хочет у Вас стать блогером, и думает, что не надо учиться?
    Есть сейчас такая мода.

  25. #32005
    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Но объективности ради, я такого не припоминаю,
    некоммерческие и благотворительные организации такие же как и прочие, пирогами там не вытеснишь
    должности, обязанности, свое оформление
    Приведу примеры из своей сферы.
    К нам пришла тётечка, которая замужем за другом начальника.
    Рассказала, что после декрета ищет самореализации, новых знаний, возможных перспектив в смене карьеры.
    Предложила свои услуги в качестве подмастерья: она нам - свои силы, мы ей - опыт и знания.
    Без официального трудоустройства, без испытательного срока и прочего.
    Когда стало понятно, что для нашей сферы дама не годится, работать в ней не сможет (ну или ей придётся ооочень сильно постараться, и неизвестно, когда окупятся затраченные усилия), мы с ней легко и приятно расстались.
    Не надо ждать, когда кончится договор или контракт, у нас нет обязательств, трудовой инспекции нечего нам предъявить.

    И бывало так, что люди с подобной мотивацией (так хотим у вас учиться, что готовы приходить и набираться опыта бесплатно) пропадали без объяснения причин.
    Ибо они нам ничего не должны, никаких документов они не подписывали.

  26. #32006
    Консультант Аватар для Лия Принцесса
    Регистрация
    26.12.2009
    Откуда
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    19 105
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Дело не в том, что пьют потому что нет сдерживающего фактора. А в том, что если не обязательно что-то делать, то и не будешь. Нужно же тогда найти, куда себя приложить. Чтобы было не слишком просто, нужно было напрягаться. Иначе не интересно. Но если не сильно нужно, зачем тогда напрягаться? Если нет обязательств?
    Мне кажется должен быть не заглушен базовый интерес, тогда дела, и приложения, и обязательства сами найдутся.

  27. #32007
    Цитата Сообщение от Лия Принцесса Посмотреть сообщение
    Мне кажется должен быть не заглушен базовый интерес, тогда дела, и приложения, и обязательства сами найдутся.
    Ну да, но которые с заглушенным интересом, они же тоже люди.

  28. #32008
    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Может она хочет у Вас стать блогером, и думает, что не надо учиться?
    Есть сейчас такая мода.
    НЕт, не хочет блогером. Она вобще не знает пока кем хочет)
    Видимо, вобще интерес пропал к учебе, напрочь.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Клариса Посмотреть сообщение
    Может она хочет у Вас стать блогером, и думает, что не надо учиться?
    Есть сейчас такая мода.
    НЕт, не хочет блогером. Она вобще не знает пока кем хочет)
    Видимо, вобще интерес пропал к учебе, напрочь.

  29. #32009
    По работе:
    Я когда не работаю, сама чувствую неувереннось, мне стыдно тратить деньги, я не уверена, что они общие.
    Я помню мы переехали первый раз и я первый раз пошла на Леонтьева...это чудо и главная мечта была.
    Я пошла за билетом, муж спросил цены, я сказала какие и что хочу ближе.
    Он сказал, что это дорого.
    Я купила очень далеко.
    Когда я потом об этом ему рассказала...при ссоре, он сказал, сама виновата, надо было просить лучше.
    Потом я уже ходила на концерты, когда работала, я брала самые дорогие и удобные места, чтобы к нему подойти и чтобы хорошо видно.
    Муж ворчал поначалу , но я уже не реагировала.
    Так я заработала деньги.

  30. #32010
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    имхо в родительский комитет палкой не загонишь, не то что вытеснишь
    помню на любом собрании на вопрос кто пойдет в род.ком. все скромно тупят глаза в пол)
    Так родители потом мозг чайной ложкой выедят. То отчётов нет, то подарки не те, то слишком поздно, то рано, то много...
    Ну нафиг.
    Цитата Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
    Дело не в том, что пьют потому что нет сдерживающего фактора. А в том, что если не обязательно что-то делать, то и не будешь. Нужно же тогда найти, куда себя приложить. Чтобы было не слишком просто, нужно было напрягаться. Иначе не интересно. Но если не сильно нужно, зачем тогда напрягаться? Если нет обязательств?
    Так это палка о двух концах. Когда слишком много обязательств и не вывозишь - тоже пьют))
    И обязательства на работе все по-разному воспринимают, кто-то перфекционист и выкладывается на 200%, кто-то считает, что приходит в офис и уже молодец.
    Но в целом я согласна, много бед от праздности.
    Последний раз редактировалось Совушка; 17.03.2023 в 13:12.

Страница 1067 из 1480 ПерваяПервая ... 8679671037105710641065106610671068106910701077109711671267 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. НАСТРОЕНИЕ СЕЙЧАС. Часть 2.
    от Kreslava в разделе Разговорчики
    Ответов: 65819
    Последнее сообщение: 25.02.2021, 00:14
  2. Ответов: 35304
    Последнее сообщение: 16.08.2017, 15:55
  3. Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 27.01.2012, 17:18
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - проблемы неполных семей | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search