Как общаться с близкими?

[Darya]

Третья - будущая, моя, видимо) Просто было написано, заработала на три квартиры, поэтому так ответила.

Зачем Вам третья ипотека???

Жестко) печень ее, но мама - моя, жалко же

И что?
Из-за своей "жалости" Вы будете нервировать мать и подавать дочери дурной пример, как плясать танцы страха вокруг еды?
От Вашей "жалости" кому-то лучше стало?
Кому?
Вам?
Вашей матери?
Вашей дочери, которая это наблюдает???

Ну и самое интересное - именно роллтон убъёт 78-летнюю старушку? Других причин помереть у неё нет? Вы их все исключили, ув. Лита?

[Лита]

Как вариант, устранить причину Вашего стресса, который Вы заедаете.
И все Ваши беспокойства по поводу того, кто и что съел.
А ещё разговоры про то, кто и насколько толстый и сколько чего вредного съел. И серьёзные, и шутливые. Вообще все.

Это Вы можете сделать?

Вот это самое трудное. Из разговора с вами поняла, что нужно
меньше работать - раз, чтобы спать и отдыхать.
Уйти от мамы - два, чтобы не было лишнего стресса.
Доче уже мантру читаю какая она умница, красавица, какие у нее прекрасные успехи везде. Правда в ответ слышу: мамочка, даже самый уродский урод для своей мамы самый красивый. Она на самом деле в отличной форме, и пластика, и мышцы, и год уже, как стройнее многих в классе, но комплексы остались. При ней ем только здоровую еду (ночью она спит и не видит, а если видит - мягко отбирает у меня бутер, говорит, давай, ты его скушаешь утром (я так правда себя не веду ни с кем))
три - совсем перестать разговаривать о еде, но я не разговариваю, а думаю, то есть, думать перестать? как это сделать?

--- Добавлено ---

Ну и самое интересное - именно роллтон убъёт 78-летнюю старушку? Других причин помереть у неё нет? Вы их все исключили, ув. Лита?

в точку, спасибо!

[Птичка Тари]

Доче уже мантру читаю какая она умница, красавица, какие у нее прекрасные успехи везде.

бедная девочка(((((

[Лита]

бедная девочка(((((

а как тогда? Ничего не говорить?

[Darya]

Доче уже мантру читаю какая она умница, красавица, какие у нее прекрасные успехи везде. Правда в ответ слышу: мамочка, даже самый уродский урод для своей мамы самый красивый. Она на самом деле в отличной форме, и пластика, и мышцы, и год уже, как стройнее многих в классе, но комплексы остались.

И как Вы успеваете следить за размером задниц в целом классе???
Про то, что дочь Ваша "строейнее многих, Вы ей сказали?

При ней ем только здоровую еду (ночью она спит и не видит, а если видит - мягко отбирает у меня бутер, говорит, давай, ты его скушаешь утром

А откуда Ваша дочь набралась такой пошлости, как отнимать у других еду и разговаривать с ними как с идиотами?

(я так правда себя не веду ни с кем))

Историю про свою мать, её роллтон и кильку, Вы забыли уже?

[Птичка Тари]

бедная девочка(((((

а как тогда? Ничего не говорить?

а с чего вы решили, что мантра из уст матери- клинической жертвы может как-то изменить жизнь вашего ребенка? Слышит она вашу мантру, но видит-то она вас.

И копирует поведением и тараканами - тоже вас

[Лита]

И ведь я никогда такой не была, я чувствую себя дурой, перед всеми виноватой, клушей. Не хочу себя жалеть, но сижу и ною вам тут

--- Добавлено ---

"И как Вы успеваете следить за размером задниц в целом классе???
Про то, что дочь Ваша "строейнее многих, Вы ей сказали?"

Фото смотрю, отмечаю для себя)

"А откуда Ваша дочь набралась такой пошлости, как отнимать у других еду и разговаривать с ними как с идиотами?"

не знаю, а я думала, это забота, еще радуюсь

"Историю про свою мать, её роллтон и кильку, Вы забыли уже?"

про маму поняла, больше ни слова, иду за килькой)

--- Добавлено ---

И копирует поведением и тараканами - тоже вас

Куда девать тараканов?((( Убить или можно вытравить?

[Птичка Тари]

не знаю, а я думала, это забота, еще радуюсь

вы понимаете разницу между ЗАБОТОЙ и ОПЕКОЙ?

[Лита]

вы понимаете разницу между ЗАБОТОЙ и ОПЕКОЙ?

Получается, что нет. Психолог мне как-то сказал, что забота, опека и помощь - это одно и то же, и одинаково вредно в случаях, если не идет речь о тяжелобольных

--- Добавлено ---

Я навязала маме свою идиотскую заботу, которая ей не нужна? И еще хочу, чтобы ее это не раздражало?

--- Добавлено ---

Она правда будет счастливее без моих супчиков и к ним прилагающихся двух женщин?

--- Добавлено ---

Клиническая жертва - это как-то исправляется? Моя дочь тоже вырастет такой?

[Птичка Тари]

вы понимаете разницу между ЗАБОТОЙ и ОПЕКОЙ?

Получается, что нет. Психолог мне как-то сказал, что забота, опека и помощь - это одно и то же, и одинаково вредно в случаях, если не идет речь о тяжелобольных

ну, она права.
Но можно сказать, что забота - это делать как нужно и когда это нужно другому (когда он просит об этом).
Опека - это делать как нужно и когда нужно себе. Опека - это всегда решение собственных проблем за счет другого. Этакая форма паразитизма.

[Darya]

"И как Вы успеваете следить за размером задниц в целом классе???
Про то, что дочь Ваша "строейнее многих, Вы ей сказали?"

Фото смотрю, отмечаю для себя)

И кому потом рассказываете об этом?

"А откуда Ваша дочь набралась такой пошлости, как отнимать у других еду и разговаривать с ними как с идиотами?"

не знаю, а я думала, это забота, еще радуюсь

Вы о своей матери так же "заботитесь"?
И заметьте, Вы на девятилетнего ребёнка перекладываете роль взрослого.
Вы - 50-летняя тётка - типа не знаете, что жрать бутеры вредно.
Вам ребёнок об этом должен говорить.
Где логика-то???

"Историю про свою мать, её роллтон и кильку, Вы забыли уже?"

про маму поняла, больше ни слова, иду за килькой)

А может начнёте вещи свои собирать, чтоб от матери съехать?

[Лита]

И кому потом рассказываете об этом?

никому, вот здесь написала. Своих тараканов просто успокаиваю

Вы о своей матери так же "заботитесь"?
И заметьте, Вы на девятилетнего ребёнка перекладываете роль взрослого.
Вы - 50-летняя тётка - типа не знаете, что жрать бутеры вредно.
Вам ребёнок об этом должен говорить.
Где логика-то???

нет логики, но диеты не получаются тоже. Я периодически, раз в три месяца примерно, берусь за себя, начинаю утром ходить по парку, только очень рано нужно это делать, в 6 уже на работу ехать, и примерно на две недели меня хватает, не ем сладкое и мучное. Худею на 10 кг, срываюсь и наедаюсь, потом ем и ем, якобы завтра начну снова, прибавляю 13-15 кг. Так 20 и наела. Ребенок говорит свое мнение, так как у нее тренеры, им и в школе ввели урок здорового питания, у ребенка, я думала, все логично, хочет, чтобы мама была здоровая.
Я себя и не оправдываю, но и не получается надолго, а то есть навсегда изменить привычки питания. Стала думать о шунтировании уже. На самом деле вес у меня очень большой, после родов прибавила, да сейчас еще, 100 кг уже.

--- Добавлено ---

А может начнёте вещи свои собирать, чтоб от матери съехать?

Да, спасибо Вам большое, укрепилась в уверенности, что нужно съезжать. Вещи собрать недолго, подыскать пока нужно, все-таки около спортшколы хочу найти, чтобы ее не бросать

[Птичка Тари]

Ребенок говорит свое мнение, так как у нее тренеры, им и в школе ввели урок здорового питания, у ребенка, я думала, все логично, хочет, чтобы мама была здоровая.

мнение ребенка важнее мнения матери?

Ни одна стая не идет за детенышем. Просто потом что у него мало опыта. Он не может отвечать за взрослых.
А вы гордитесь тем, что вы оказались беспомощнее дочери. Где логика?????

[Лита]

Ни одна стая не идет за детенышем. Просто потом что у него мало опыта. Он не может отвечать за взрослых.
А вы гордитесь тем, что вы оказались беспомощнее дочери. Где логика?????

Да, мне это тоже со стороны говорят. Что как бы я не для себя все делаю, а для кого-то. Дочка скажет - не ешь, я не ем из-за того, что она будет нервничать, а не из-за того, что мне самой это вредно. А если она не видит - слопаю без вопросов, для себя не стараюсь.
Понимаю, что нужно жить ради себя самой, но мне сразу кажется, что я эгоистка. Психолог мне давал задание - две недели делать все только для себя, я не справилась. Пока, на все, что меня хватит - уйти от мамы, но поблизости к ней территориально, к ней, к спортшколе, к школе. И даже пишу - и думаю, а может разумнее до лета подождать, в этой школе учебный год закончить, будет стресс для ребенка. А летом еще что-нибудь, и так и сдохну, себя жалея...

[Darya]

а может разумнее до лета подождать, в этой школе учебный год закончить, будет стресс для ребенка.

А может пересмотрите внимательно свои расходы повседневные?
И, о чудо, окажется, что если сэкономить деньги, что Вы тратите на всякую гадость, их может хватить на жильё близко к школе дочери.

[Лита]

А может пересмотрите внимательно свои расходы повседневные?

Ув. Darya, да, спасибо, пересмотрю, трачу, действительно, часто на ерунду

[Птичка Тари]

Ни одна стая не идет за детенышем. Просто потом что у него мало опыта. Он не может отвечать за взрослых.
А вы гордитесь тем, что вы оказались беспомощнее дочери. Где логика?????

Да, мне это тоже со стороны говорят. Что как бы я не для себя все делаю, а для кого-то. Дочка скажет - не ешь, я не ем из-за того, что она будет нервничать, а не из-за того, что мне самой это вредно. А если она не видит - слопаю без вопросов, для себя не стараюсь.
Понимаю, что нужно жить ради себя самой, но мне сразу кажется, что я эгоистка. Психолог мне давал задание - две недели делать все только для себя, я не справилась. Пока, на все, что меня хватит - уйти от мамы, но поблизости к ней территориально, к ней, к спортшколе, к школе. И даже пишу - и думаю, а может разумнее до лета подождать, в этой школе учебный год закончить, будет стресс для ребенка. А летом еще что-нибудь, и так и сдохну, себя жалея...

Прикольная вы)))) где не надо, вы сваливает на дочь ответственность и за себя, и за неё. А где надо, вам даже в голову не приходит обсудить это с дочерью. Может она сама давно хочет бросить спорт и танцы. Может ей будет удобно самой добираться на занятия. В конце концом может няню найдёте, чтоб отводила и забирала

[Darya]

В конце концом может няню найдёте, чтоб отводила и забирала

Или можно договориться с родителями тех детей, которые вместе с Вашей дочерью на занятия ходят.
Моя коллега так договаривалась с двумя мамами, и они по очереди детей провожали в школу, пока те подрастали.

[Лита]

Ув. Птичка Тари
"Или навязываете чувство вины"

Вот этого бы очень не хотелось. Из-за этого сразу не взяла себе ипотеку, боялась, что тогда они от своих откажутся. Это был самый большой таракан, что я детям никак не помогу, этим шагом он ушел. И после смерти папы я и так у мамы все время торчала, у нас были нормальные отношения, ночевать к себе уходила только. Подумали, что мы прекрасно уживемся

"вы в курсе, что в состав эмоции "жалость" входит ненависть?"

нет, не знала. я к маме испытываю чувство ненависти?

"т.е. это вы для красного словца вставили?"

не поняла. Мы же квартиру продали, оттуда на ипотеки сыновьям пошло. А сейчас я на свое жилье докапливаю, т к из своей части кредиты погасила. Пока была в декрете - перекредитовывалась под бОльшие проценты, из-за этого кредиты только росли, ну и в общем, да, я себе поменьше взяла, но никому не сказала.
Мы все обсуждали вместе, мама говорила, лучше ко мне, чем брать ипотеку, сразу из одной квартиры - три ведь не получается. Не так быстро получается копить, но ипотеку пока могу взять, а потом мне будет больше лет, будет сложнее

--- Добавлено ---

То есть, так и получается, все правы, я старая злыдня, обжора и эгоистка, всем навязала чувство вины, все испортила, еще уважения к себе хочу.
Сейчас не ною, констатирую, как я выгляжу со стороны.
Спасибо, что показали, буду вылезать.

[Darya]

А сейчас я на свое жилье докапливаю

Если у Вас сейчас есть накопления, почему Вы твердите, что не можете себе позволить съёмное жильё?

[Лита]

Прикольная вы)))) где не надо, вы сваливает на дочь ответственность и за себя, и за неё. А где надо, вам даже в голову не приходит обсудить это с дочерью. Может она сама давно хочет бросить спорт и танцы. Может ей будет удобно самой добираться на занятия. В конце концом может няню найдёте, чтоб отводила и забирала

А это идея, договориться, что-то мне в голову не пришло, спасибо!
Дочка с удовольствием ходит на танцы и на легкую атлетику, ни разу не пропустила, даже, когда дождь или холодно, и я предлагала не пойти, я уверена, что бросить она не хочет. Предлагает и сама ходить, это я боюсь отпустить( У меня старшие дети много куда ходили и бросали, это не проблема для меня, искали себя, так думала.

--- Добавлено ---

Съемное могу. Я морально не была готова, что как будто бросаю пожилую маму. И в голове тараканы, что съем стОит также, как ипотека

[Darya]

Съемное могу. Я морально не была готова, что как будто бросаю пожилую маму. И в голове тараканы, что съем стОит также, как ипотека

Да Вы бы в покое оставили свою маму!
Глядишь, она бы перестала заедать вредной едой стресс от Вашего присутствия...

[Лита]

Да Вы бы в покое оставили свою маму!
Глядишь, она бы перестала заедать вредной едой стресс от Вашего присутствия...

Вот да, только теперь до меня дошло, все, как дураки, мучаемся)
А эти ее слова, что в дом меня не пустит, если уйду, просто страх, что люди скажут, видимо. Она очень зависит от мнения родственников, которые часто говорят, что мать и дочь должны дружно жить и уживаться. Это те родственники, которые ее возраста, ну да, они по-другому думать и не могут, жили раньше все одной семьей

[Darya]

А эти ее слова, что в дом меня не пустит, если уйду, просто страх, что люди скажут, видимо.

Или просто вопли для красного словца раздражённой старухи.
Которая завтра забудет о своих обещаниях.

Зато заметьте, как легко Вас поймать на чувстве вины.

Можно подумать, Вам хлопот прибавится, если не надо будет к матери ходить.
Особенно если она с бытом будет справляться сама - без Вас.
А она ведь справлялась!
Вы же говорили, что без Вас у неё с газом всё нормально было, а проблемы с плитой начались, когда Вы въехали.
Вот и вопрос - какая польза в том, что Вы с матерью живёте?

[Лита]

Darya, Птичка Тари, спасибо вам огромное! Так легко стало, надежда, воодушевление появилось!

[Птичка Тари]

Darya, Птичка Тари, спасибо вам огромное! Так легко стало, надежда, воодушевление появилось!

Не за что)
Ещё один момент. Обратите внимание как легко вы подрываетесь высказывать ЧУЖОЕ мнение. Я предложила вам обсудить с дочерью её занятия, вы сразу начали рассказывать, как она их любит.
Зашла речь маме - тут же пошли версии, почему она говорит именно эти слова....
У вас мохгоскоп есть???? Вы умеете читать мысли???

Странные заявления от дамы, которая не в состоянии понять, а она сама чего хочет....

[Лита]

Птичка Тари, да, додумываю вместо того, чтобы уточнить. Хорошо, учту)