Ой, не льстите себе) вылезли и Жертва, и ПреследовательСообщение от LaraLara
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Ой, не льстите себе) вылезли и Жертва, и Преследователь
а переключать тему это разве не спасательство?
так маленьких детей переключают, если они капризничают и делают что-то не то
взрослому человеку достаточно высказать свое мнение, а уж воспользуются вашим мнением или нет это дело окружающих
Интересно. Сможете показать, чтобы я увидела? Пожалуйста.
Да нет, какое это спасательство, разве что самой себя. Я же могу выбирать темы, на которые мне интересно говорить? И управлять разговором так, чтобы мы обходили острые вопросы? к примеру знаю я, что по вопросам политики в РФ у нас в семье мнения расходятся и мы всегда ссоримся, когда обсуждаем Навального. Значит если я не хочу ссоры, то управляю разговором так, чтобы эта тема не возникала. Разве это спасательство?
А что вы вообще имеете в виду, говоря о спасательстве?
что в этой ситуации "спасать"?И да, для меня окружающие, которые бесконечно обсуждают вопрос типа можно ли детям идти одним на море, выглядят недееспособными инфантилами, которых я начинаю спасать
а почему именно Вы разговором управляете?
что мешает просто высказать свою точку зрения и действительно сменить тему?
почему только я? думаю, что каждый участник управляет разговором
видимо у всех по разному, раз это вызывает вопросы. поясню как это происходит у нас
ситуация - общий застольный разговор. если зайдет речь о навальном, то после 2-3 реплик муж и его мама начнут ссориться и их уже не остановить. Мне не нравится смотреть как они ссорятся. Поэтому я делаю так, чтобы о навальном за столом не говорили.
Дочке не нравится, когда ее просят публично играть на пианино в стиле "расскажи стишок". Поэтому когда разговор подходит к этой теме, она старается его переключить на обсуждение другой темы. Это проще, чем говорить нет и активно отбрыкиваться, когда уже попросили.
так и живем
я имела в виду про тот случай, что вы раньше описывали, когда обсуждалось пускать детей к морю или не пускать
почему Вы не можете просто высказать свое мнение по этому вопросу и никого не спасать?
Что-то вы так "пояснили", что ничего не прояснилось
после чьих "2-3 реплик" муж и мама начинают ссориться?
каким образом вы делаете, чтобы "о навальном за столом не говорили"?
Чтобы не впадать в теоретизирование на примерах. Лето, дача, море в 500 метрах, но там дикий пляж и сложный спуск. Дети спрашивают, можно ли им пойти самим. Детей трое - двое наших + племянник. Взрослых тоже трое - я, мама племянника и бабушка всех детей. Я ответственный взрослый для своих, поэтому я им разрешаю и говорю, что племянник должен спросить у своей мамы. Он спрашивает. Начинается дискуссия между его мамой и бабушкой, 30 мин. В эту дискуссию постоянно пытаются вовлечь меня. Я не вовлекаюсь.
30 минут. Дети не могут никуда идти, ждут племянника.
В конце концов я не выдерживаю, говорю всем "не волнуйтесь, они справятся и помогут друг-другу", снабжаю всех троих инструкциями и отправляю на море. Фактически принимаю решение о чужом ребенке. Осознаю при этом, что если что-то пойдет не так, то ответственность на мне и расхлебывать мне.
вот такие ситуации провоцируют меня принимать решение за других = спасасть
какая ответственность на вас и что именно вы будете расхлебывать?
так а кого вы спасаете в данной ситуации и от чего?вот такие ситуации провоцируют меня принимать решение за других = спасасть
Ничоси Вы Владычица Морская, ув. Лара)))
Прям одним словом "узбагойтись" Вы автоматически... лишили мать племянника возможности оставить парня дома?
Вот прям так?
случайно за столом заходит речь о навальном. мама мужа высказывает свое мнение, муж не согласен, но молчит. мама мужа спрашивает его, что он думает. он высказывает свое мнение. она спорит, он возражает. Все брызгают слюной. Им нормально. Мне не нравятся ссоры и брызганье слюной. Не нравятся в принципе и как пример для детей.
Поэтому когда случайно заходит речь о навальном, я срочно предлагаю новые темы или неловко обливаюсь чаем - все вытирают скатерть и про навального забывают. Чаем каждый раз обливаться утомительно, поэтому я научилась менять тему более деликатно.
но так все делают, не только я. просто у каждого свои пунктики
--- Добавлено ---
но это же спасательство чистой воды, разве нет? именно, что лишила мать племянника и его бабушку оставить парня дома = приняла за них решение (я понимаю, что спасать можно только того, кто готов спасаться = готов отдать право оставить парня дома. Так вот они готовы)
конечно не одним словом, но своими действиями и словами. да
А почему не сказать мужу прямым текстом, что вам не нравятся политические споры до хрипоты и брызганье слюной, и попросить его не заводить эту тему?
хочется чувствовать себя манипулятором, который ловко спасает мир в семье?)
так кто же "случайно" заводит разговор на провокационную тему, если это не муж и не его мама?случайно за столом заходит речь о навальном
ну как? упадут они со скалы, буду лечить и всех остальных успокаивать = опять принимать решение за других взрослых = спасать
прежде всего последствия ребенок понесет, который упадет и пострадает
"всех остальных успокаивать" - это прям офигеть "последствия" для вас
так прямо говорила много раз, конечно. и мужу, и свекрови. им и самим не нравится результат (или это только мне кажется)
но после 2-3 реплик остановиться не могут. а на первой реплике - можно остановить.
сами они не начинают этот разговор уже. начинает кто-то не знакомый с остротой вопроса или правда случайно и о другом. последний раз дочь пыталась рассказать о свежевыученных правилах употребления тире, но зачем-то в качестве примера предложения привела Навальный - это ..
и понеслось
Ув. Лара, ну Вы точно Владычица Морская.
Прям Вы одна будете лечить?
И прям именно Ваше успокаивание будет нужно и эффективно?
Вообще-то, Вы спасать всех начинаете гораздо раньше (ну или преследовать, считая недееспособными) - когда считаете, что Вы одна будете делать вообще всё.
Это прям очень яркий пример неадекватной самооценки.
Когда человек одновременно считает себя плохим (сразу и во всём виноватым) и хорошим (сразу и всё способным исправить).
Понимаете?
Ну и самое главное - кто в том походе к морю упал со скалы, поранился или бился в истерике?
Чем закончилось-то всё?
так следующее действие у нормальных на голову людей - взять тарелку и выйти из-за стола.
Можно бросить вслед - "Когда закончите ругаться - позовите, пожалуйста")))
неужели у вас так не бывает?
Вы это счас зачем спросили?
--- Добавлено ---
только махровые невротики и Жертвы говорят "много раз"...
На самом деле очень показательный пример, ув. Собеседники.
Каждый человеке может влиять только на свои действие и контролировать только свои действия. И вместо того, чтобы эти действия совершить - покинуть стол, разговоры за которым не нравятся, решить вопрос с купанием собственных детей и пр. ув. Лара рулит судьбами других.
Собственно - вот они - Жертва, Преследователь и Спасатель во всей красе.
так тоже делала 100 раз, конечно
так получается грубо и они все-равно брызгают слюной на глазах у детей
поэтому мне кажется экологичнее переводить разговор на другую тему. и все довольны.
ну судя по тому, что ваша дочь на голубом глазу завела разговор о Навальном, дети не особо этим травмированы
Корона не жмет???)))
Ну и что? дети пострадали от плевков в глаза?
Не нравится, что дети при этом - уведите детей.
Еще раз - взрослые люди могут вести споры на любые темы, которые им нравятся, и срать, что вы думаете по этому поводу. Вам понято?
я же говорю - это мне не нравится брызганье слюной, мне. Я некомфортно себя чувствую. Всем остальным норм. Поэтому именно я и делаю так, чтобы такие ситуации не возникали. Моя проблема и я ее решаю.
я думаю, дети относятся к этому как к очередному шоу и периодически развлекаются, манипулируя взрослыми. Детство в компании мамочки- манипулятора даром не проходит, увы
--- Добавлено ---
ну и следите за собой)
Встали и ушли.
Если сильно не нравится - можете развестись)
А это тут причем тогда:
?они все-равно брызгают слюной на глазах у детей
а это "манипуляция аудиторией"))))) и "прикрывание детьми" ))))
конечно они о чем угодно могут разговаривать, как и кто угодно другой. я совершенно не пытаюсь лишить их этого права. Но мне не комфортно, поэтому я делаю так, чтобы при мне слюной не брызгали.
так я и слежу за собой. просто делаю это так как мне удобнее. Можно и развестись из-за болтовни о навальном, но по мне проще минимизировать по возможности ситуации собственного дискомфорта
--- Добавлено ---
да, так и есть - это прикрывание детьми
поэтому честнее сказать МНЕ это не нравится
Я не люблю мокнуть под дождем. Поэтому одеваю куртку и беру зонт. Не уезжаю в пустыню каждый раз как идет дождь. А просто беру с собой зонт. Заранее.
не комфортно вам, а поведение менять почему-то должны они.
Вот вам классическая Жертва, а потом и Преследователь. Который сразу становится Спасателем.
Люди, которым что-то не нравится могут сказать об этом окружающим. Один раз. А потом они должны уже что-то сделать ( с собой, а не с окружающими).да, так и есть - это прикрывание детьми
поэтому честнее сказать МНЕ это не нравится
Ну, или им все нравится.
--- Добавлено ---
а это вы счас зачем написали?
