а что мешает просто сказать - НЕТ) Или так хочется мозгодрочкой.. ой.. распутыванием клубков заняться?Сообщение от LaraLara
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
а что мешает просто сказать - НЕТ) Или так хочется мозгодрочкой.. ой.. распутыванием клубков заняться?
ув. Маргоритка, я вот тоже этого не понимаю
Фактически он может - у него есть дом, мама и отчим. Но там мама работает и вообще играет скорее мужскую роль. А отчим, который занимается младшим сыном и домом, не хочет заниматься старшим и не родным. Официально это звучит, как не справляется - не может организовать ему дистанционное обучение и выполнение школьных заданий. Мальчишка не слушатеся - отчим орет - мама приходит и жалеет + скандалит с мужем, чтобы не орал - отчим отстраняется - мальчишка не учится. И так по кругу.
Это не моя семья, я не могу повлиять на это, хотя понимаю всю деструктивность этой схемы для племянника.
а какое отношение вы имеете к обороне другими своих границ?
Увю Птичка Тари, я попробую на примере ответить. Вопрос типа можно ли детям одним идти купаться в море. В семье моих родителей - все просто - решает ответственный взрослый. Сам и без обсуждений. В семье мужа - дискуссия. А вы точно уверены, что можно? а как вы думаете, может все-таки нельзя? а может одним детям можно, а другим детям нельзя? и так по кругу. Когда я про это помню, я могу с этим жить и этим управлять.
Когда промахиваюсь, то вовлекаюсь в обсуждение про чужих детей. А следом и принимаю на себя ответсвенность. Я сказала, что можно, значит я и отвечаю за последствия. Значит я лечу племянника, если он на море простудился.
А Вы её послали сразу?
Почему "злой" сразу?И да, злой в нашей семье - это я. Я не разрешаю приносить котят с улицы и реализовывать прочие инстинкты такого рода.
Может, просто "взрослый"?
А дедушка там имеется?но его я понимаю - альтернативное решение. которое после моего нет скорее всего будет реализовано - племянник будет жить у бабушки, мамы мужа
Каким образом вовлекаться? Что конкретно делать?самому мужу придется в это вовлекаться все равно
Зачем вовлекаться?
Как Вы к этому неизбежному вовлечению мужа относитесь?
Ну в целом одно не противоречит другому.
Вы сказали что можно, вы стали ответственным взрослым.
Это история про Ваши границы, а не их
И я не сразу послала - пришла к вам и вы мне тут помогли. Поэтому я мужа понимаю вполне. Взрослым быть не приятно. Но мог бы предупредить, например ))
Папа мужа умер в прошлом году, но ему было почти 90 и вовлекаться в воспитание внуков он уже почти не мог последние годы.
Мне мужа жалко и хочется ему это все облегчить - это как я отношусь.
А как вовлекаться - мама звонит и жалуется и просит приехать - он подрывается и едет - в итоге начинает объяснять маме, как надо воспитывать племянника с его точки зрения - они ссорятся - он приезжает домой замученный и с кучей негатива. Далее по кругу
с какого перепугу??? а почему это не его родители делают?
можно и так сказать, да. Я имела в виду, что научилась не пускать других в свои процессы - пресекать подобные обсуждения про моих детей. Когда хватает внимания, то в обсуждениях про других не участвую. А когда не хватает, то вовлекаюсь и делаю неуместные предложения про суворовское училище, например. Не дай бог они бы согласились. Я бы отвечала за это решение всю свою жизнь
Мне вот интересно, сколько раз так надо промахнуться)))) Ил вам на самом деле этого именно и хочется - отвечать за других, быть спасателем, заполнить пустоту внутри себя за счет окружающих?
--- Добавлено ---
Гыыыыыы. Я уже ржу в голос)
Ну это же ваш, и только ваш выбор - отвечать за это всю жизнь) Другие люди участвуют в обсуждении, делают выбор за других и совершенно не парятся о последствиях. Вам то зачем это надо?
--- Добавлено ---
маленькая ремарка. Только в том случае, если остальные - недеспособные инфантилы)
Поступать или не поступать по сказанному ув. Ларой - это целиком и полность выбор других. И мне вот странно и не понятно, по какому праву ув. Лара его себе все время норовит присвоить?
Получается, что самый главный нарушитель границ - это она сама!
Кому неприятно быть взрослым?
И каким образом Вы можете мужу "это всё" облегчить?Папа мужа умер в прошлом году, но ему было почти 90 и вовлекаться в воспитание внуков он уже почти не мог последние годы.
Мне мужа жалко и хочется ему это все облегчить - это как я отношусь.
А как вовлекаться - мама звонит и жалуется и просит приехать - он подрывается и едет - в итоге начинает объяснять маме, как надо воспитывать племянника с его точки зрения - они ссорятся - он приезжает домой замученный и с кучей негатива. Далее по кругу
И самое главное - муж Вас об этом просит?
Прям так и говорит: "Лара, сделай что-нибудь! Облегчи мне "это всё!"?
Взрослым быть не приятно - или вернее не всегда приятно. Мне. Я тоже иногда хочу котенка с улицы принести. Или на ручки и новое платье ))
Так и говорит - ну что же это такое и когда же это закончится.
я спасатель? лезу спасать мужа? вроде бы нет - иначе я давно бы уже со всеми переругалась. может иногда и в легкой форме, когда вижу в ком-то преследователя. но я не могу даже примеры про "спасение" мужа вспомнить
еще одна ремарка. Есть такие люди - их стало модно называть невротиками, хотя чаще всего это истероиды. Обычно они воспитывались эмоционально холодными или жестокими матерями, часто это были шизогенные матери (которые то орут, то целуют и заваливают подарками), переживали разлуку с матерью в детстве, их отправляли к бабушке или в интернат...
В результате чел вырастает с огромной дырой в душе, которую он все время пытается заполнить искусственным образом - за счет привлечения внимания других, за счет желания понравиться другим, чтобы выпросить их одобрение, за счет влезания в проблемы других, за счет обмусоливания и обдумывания проблем других или своих собственных.
--- Добавлено ---
и где тут просьба (!!!!) помочь???? Муж просто выплескивает эмоции. ВЫ тут ни каким боком, не примазывайтесь)))
Продолжая тему невротиков... Самый простой и очевидный тест на невротичность - это когда чел не в состоянии промолчать в такой вот ситуации. Видно, что у ув. Лары с этим серьезные проблемы. Более того, она рада таким возможностям заполнить пустоту внутри...
Это вопрос.
И как Вы на такой вопрос отвечаете, ув. Лара?
Ну и заодно подумайте, пожалуйста, какой ответ был бы средством выстраивания границ.
Ув. Птичка Тари, Дарья, видимо это и есть то, что провоцирует меня и на что я жалуюсь, как на нарушение границ. Когда я не держу этот вопрос в фокусе внимания, устаю и промахиваюсь, то мне кажется, что это просьба о помощи.
Правильный ответ - я не знаю, солнце, пойдем чаю попьем. И я так обычно и реагирую, но не всегда.
Соответственно, все нарушения границ - у кого в голове, ув. Лара?
У мужа?
У родни?
Или...
Спасатель проявился. Ждем Жертву и Преследователя.
У вас детская часть плохо проявлена, от того усталость от взрослого состояния.
Конечно устаете - вы столько держите в фокусе внимания, нехилый груз на самом деле, нет расслабления. Из этого состояния даже стало понятно ваше желание какого то дела, нужно все время двигаться, иначе разорвет
понимаю, у меня, конечноСоответственно, все нарушения границ - у кого в голове, ув. Лара?
У мужа?
У родни?
Или...
я видимо переученный спасатель - сознательно перестала бегать по треугольнику, но мне для этого нужно помнить про это. Иногда пропускаю момент и снова бегу. И все это обсуждение жизни с племянником и поиск вашей поддержки моего решения этого не делать, это сознательное решение удержаться от спасательства
мне пока не хочется вас преследовать ))
я когда с ув. Птичкой Тари схлестнулась на тему местоимений 3го лица, это же не было преследованием? мне кажется, не было, а Вам ув. Птичка Тари?
меня определенные ситуации и поведения провоцируют проявить спасительство. Пока помню, то удерживаюсь, но не всегда. И да, для меня окружающие, которые бесконечно обсуждают вопрос типа можно ли детям идти одним на море, выглядят недееспособными инфантилами, которых я начинаю спасать. Обычно это так - я долго держусь - не участвуя и переключая тему. Иногда срываюсь и спасаю. Я уже могу выделить поведенческие маркеры на которые этот мой спасатель реагирует
--- Добавлено ---
но минус этой стратегии очевиден - очень энергозатратно получается
Мне кажется, что тут на форуме я не в позиции жертвы и не хочу вам нравится. Я тут вполне себе настоящая. Хотя уж тут возможностей придумать себе идеальный образ предостаточно. Я тут как раз очень узнаваемая, как мне кажется, несмотря на анонимность формата.
Конечно я пишу тут, чтобы привлечь ваше внимание иначе бы говорила сама с собой. Но я вроде бы похвалу не выпрашиваю. И с несогласными не воюю.
У меня был период в жизни, когда мне хотелось всем понравится, но это прошло как-то примерно с рождением детей.
Вы привычно впрягаетесь, такое впечатление. Как то чуть больше энтузиазма, чем нужно для копаний в себе.
А кроме спасательства, жертву и преследователя можете отследить в себе?
А здесь в теме было такое, что приходилось "держать внимание"?
Вот тут. Но я удержалась как мне кажется и преследователь не вылез. Больше нигдеУв. Птичка Тари, Ваш пост вызвал во мне такую агрессию, что пришлось уйти с форума, чтобы не отвечать сразу.
Меня как раз все тут спрашивают про хобби и увлечения. А я уже в который раз рассказываю, что хобби и увлечения есть, а общего дела, кроме детей, у нас с мужем нет.
В этом то и проблема. И в семье я примера такого общего дела, кроме детей и внуков, ну и быта ещё, не вижу.
Поэтому и началась тема с хочу ещё ребенка= время и силы появились и нужен новый общий проект
Вот у Вас с мужем какое общее дело?
--- Добавлено ---
Преследователя и жертву мне проще остановить как мне кажется. Преследователь видимо лезет на племянника.Жерву я не вижу или почти не вижу в себе
Сейчас перечитала тему и нашла неотвеченный вопрос про обсуждение секса в формате форума. Я когда что-пишу в сети, то исхожу из того, что меня можно идентифицировать и меня могут прочитать мои близкие и клиенты/кандидаты/друзья. Поэтому не пишу ничего такого, что может ранить других и после обнародования чего мне захочется сделать харакири. Поэтому сори.
Ув Лара это больше к идеям величия
да нет, у меня нет идеи, что за мной все следят и специально меня выискивают и читают
но я много раз попадалась сама и видела эти истории про других - анонимность - это иллюзия и все следы сохраняются. и чем дальше, тем этого больше
моя профессиональная деятельность - executive search. что только не попадается в сети, когда ищешь инфу про топ кандидатов
это может быть и моя заморочка, но я буду все равно по это помнить, поэтому откровенного разговора не получится. а раз так, то и начинать не стоит
Ну тогда вам такой формат не подходит
Вот лично я на форуме 9 лет. При этом узнать меня ну куда проще по исходным, чем допустим вас.
Меня ни разу никто не опознал
