агаСообщение от МаргоРитка
- как боротся со слиянием с женой?
- делайте так.
- у, я так не могу, потому что жена....
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
ага
- как боротся со слиянием с женой?
- делайте так.
- у, я так не могу, потому что жена....
Добрый день,
да я ступил ))) но я просто не хочу с ней эту тему трогать. Но понял ошибку.
И вообще хотел спросить.
Какая цель сепарации. итога так скажем какого добиваемся. Чтобы понять чтобы мне и палку не перегнуть. Это же не значит что я не должен вообще считаться с мнением жены, принимать во внимание её чувства и эмоции.
Или что прям совсем теперь что хочу то творю, а если подумал а как же жена то сразу резинка или что ?
ну Вы разницу понимаете, считаться с ее мнением, принимать во внимание ее чувства и знать, что она думает?Это же не значит что я не должен вообще считаться с мнением жены, принимать во внимание её чувства и эмоции.
или по Вашему- это одно и тоже?
А это разве не вы должны знать, какова цель ваших действий?
Мне вообще непонятна эта формулировка - хочу избавиться от влияния
От чего именно вы хотите избавиться и зачем? Как вы поймёте, что вы от него избавились?
Я не замечал за собой этого. Но вроде как слияние это плохо. И в этой ветке это несколько раз подчеркивали.
Я да не совсем понимаю, разницы.
Считаться с мнением ок. Это можно выделить
чего?Я не замечал за собой этого.
ну может подумать тогда и сформулировать?Я да не совсем понимаю, разницы.
а то от чего вы будете избавляться, не совсем понятно
называется лечу то, не знаю что
Слияние означает, что вас нет как отдельной личности.
Поэтому важно научится понимать себя, свои телесные ощущения, свои эмоции.
Почитайте статьи про сепарацию, выход из слияния, там и упражнения могут быть.
Дневник наблюдений за телом, что именно вы чувствуете, хотите, переживаете.
Я не врач же. Поэтому сказали резинку как о мнении жены и о ее эмоциях я так и начал. Но просто уточнил насколько какие рамки.
про лечу, я образно сказала)
нужно четко сформулировать для себя проблему от которой хотите избавится
Ну вот я пытаюсь уточнить что и как. А то пойду не в ту степь.
И на сайтах я смотрел. Ничего путного не нашёл.
Поэтому хочу определить именно границы этой сепарации
грубо говоря- это ощущать себя отдельным от жены человеком
причем тут сайты какие-то? Вы на себя ориентируйтесь
определитесь, что Вам нужно
С этим сложно. Я и пытаюсь определить что нужно мне. Я же не знал что у меня что-то нет так. Теперь стараюсь следить за мыслями.
Так то я ощущаю себя отдельным человеком. Я же не вижу со стороны что это не так.
И зная себя. У меня плохо с холооой серединой. Я или слит. Либо сейчас так сепарируюсь что мало не покажется.
Кому мало не покажется?
за какими мыслями вы начали следить и зачем?С этим сложно. Я и пытаюсь определить что нужно мне. Я же не знал что у меня что-то нет так. Теперь стараюсь следить за мыслями.
вот вы начали "следить за мыслями" - и? что отследили-то? за вчерашний день, к примеру?
Вот и ответьте на вопрос: ЧТО вам нужно отдельно от жены (кроме предметов одежды и гигиены) ?
Первое что в голову приходит!
Мысли ну к промеру...
выбираю вещь и сразу мысль ну жене не понравится она такое не любит не оценит. Или куда то мне надо ехать ходить на секцию и тут граничит помогать по дому с детьми чтобы ее не бросать одну с отпустит не отпустит.
Ну или другие решения куда то поехать я хочу в хостел и сразу мысль тоня не любит хостел. Но где грань. Условно если жена знает что я не люблю что-то она это и не будет готовить. Это плохое слияние или хорошее. Я не могу разобраться
--- Добавлено ---
Первое приходит на ум это мнение.
Меня устраивало до измены все как было. И поэтому сложно сказать как мне тереть надо. И какие бонусы я получу от этого изменения
А давайте вы будете приводить реальные ситуации и описывать их так, чтобы собеседникам было понятно, о чем вы говорите
А не высасывать теоретические примеры из пальца
Если вы не планируете получить какие-то бонусы, то непонятно, нахрена вообще менятьсяПервое приходит на ум это мнение.
Меня устраивало до измены все как было. И поэтому сложно сказать как мне тереть надо. И какие бонусы я получу от этого изменения
а сейчас что не устраивает?Меня устраивало до измены все как было.
такое впечатление, что Вы с женой телепатически общаетесь)Или куда то мне надо ехать ходить на секцию и тут граничит помогать по дому с детьми чтобы ее не бросать одну с отпустит не отпустит.
Ну или другие решения куда то поехать я хочу в хостел и сразу мысль тоня не любит хостел. Но где грань. Условно если жена знает что я не люблю что-то она это и не будет готовить. Это плохое слияние или хорошее. Я не могу разобраться
зачем думать, бросать не бросать, отпустит- не отпустит?
планы и действия в семье вообще-то обговариваются
А Вы все мыслях
у нас всё обговаривалось. И все утверждалось. Но я думал, что соглашения приняты и выполняются, а оказывается в ответ головой покивали сказали да ты прав. а делает как ей хочется. на вопрос почему не так как договорились был ответ, ну я подумала что так будет быстрее проще, что уже раз приехали нужное подчеркнуть.
Поэтому договариваться на словах мы тоже не умели. Может после измены она стала более серьезно относиться к обещаниям и договоренностям, но мне как-то не хочется проверять. Только по необходимости.
ну получается, Вы не договариваетесь, а друг за друга додумываетеу нас всё обговаривалось. И все утверждалось. Но я думал, что соглашения приняты и выполняются, а оказывается в ответ головой покивали сказали да ты прав. а делает как ей хочется. на вопрос почему не так как договорились был ответ, ну я подумала что так будет быстрее проще, что уже раз приехали нужное подчеркнуть.
А что для Вас тут нераельного и высасонного из пальца. Выбирал вещь, точнее солнцезащитные очки. И мысль, такие жене не понравятся.
Про хостел собираемся на лыжах, выбираю хостел потому что дешевле и хочу с народом пообщаться, она против, но согласилась в итоге. Но мысль сразу моя.
Что тут высосанного скажите ?
Чтобы понятнее всем было, скажите какие детали нужны. Я расскажу.
По слиянию меня все устраивает, как есть. Но еще раз повторю, тут было это как не очень хорошее что-то выявлено. Да и прочитал много об этом изучил, что это не есть гуд.
Вот и всё. Это как шизофреники не осознают что они не нормальные. Хотя я уже сомневаюсь в понятии нормальность.
Вообще-то, я имела в виду что-то более материальное, чем мнение
Вот, предположим, вы убрали слияние с женой. Предположим, вы сепарировались и .....? ЧТО появилось в вашей жизни после этого?
я попробую проследить это и исправляться по возможности избегать слепых пятен в договоренностях.
Но вот пример самый банальный: договорились что заедем к родителям на дачу на 2 часа. что в 16-00 надо будет уехать. Жена в ответ ну да не надолго. Там нечего особо делать, заедем посидим и поедем.
Итог время 21-30 мы на даче.
По возвращению домой скандал. Почему договорились а не держишь слово. Нюансы не имеют значения.
Я не знаю как договариваться так с ней чтобы подобного не было. Но почти всё так было.
Она делала всё по своему. Выход: просто не договариваться ни по времени ни по чему-то еще. А додумывать.
--- Добавлено ---
ну первое на ум тогда приходит время. у меня появилось время на себя. Но вопрос как разграничить бытовые обязанности и мысли что просто надо с женой время провести. Это очень близко переплетается. Мы вместе готовим либо что-то делаем так и проводим время. сложно исключить быт, и отделить. Типа я тебе тут всё помог, теперь Чао. Или разграничить как сейчас это происходит день я свободен день она.(вечер) когда надо куда-то кому-то.Вообще-то, я имела в виду что-то более материальное, чем мнение
Вот, предположим, вы убрали слияние с женой. Предположим, вы сепарировались и .....? ЧТО появилось в вашей жизни после этого?
Что еще после сепарации появится... не знаю я ничем не обделен вроде. Не могу ответить на вопрос. подскажите
Если вас все устраивает, как есть, то эта "работа над собой" - просто переливание из порожнего в пустое
Ну мне вот нихрена непонятно из вашего описания - кому очки выбирали, зачем, купили ли в итоге, что жена по поводу покупки сказала?А что для Вас тут нераельного и высасонного из пальца. Выбирал вещь, точнее солнцезащитные очки. И мысль, такие жене не понравятся.
Фактов ноль, зато "мне пришла мысль"
Так вы съездили в хостел уже, покатались?Про хостел собираемся на лыжах, выбираю хостел потому что дешевле и хочу с народом пообщаться, она против, но согласилась в итоге. Но мысль сразу моя.
или передумали?
Ну вот вам пример слияния с женойНо вот пример самый банальный: договорились что заедем к родителям на дачу на 2 часа. что в 16-00 надо будет уехать. Жена в ответ ну да не надолго. Там нечего особо делать, заедем посидим и поедем.
Итог время 21-30 мы на даче.
По возвращению домой скандал. Почему договорились а не держишь слово. Нюансы не имеют значения.
кто на ком стоял - вообще непонятно
Кто хотел не задерживаться на даче больше двух часов, кто задержался, кто устроил скандал по возвращению домой?
МЫ договорились, МЫ задержались, скандал вообще сам собой возник
Если вас все устраивает, как есть, то эта "работа над собой" - просто переливание из порожнего в пустое
Ну мне вот нихрена непонятно из вашего описания - кому очки выбирали, зачем, купили ли в итоге, что жена по поводу покупки сказала?
Фактов ноль, зато "мне пришла мысль"
Так вы съездили в хостел уже, покатались?
или передумали?
Ну вот вам пример слияния с женой
кто на ком стоял - вообще непонятно
Кто хотел не задерживаться на даче больше двух часов, кто задержался, кто устроил скандал по возвращению домой?
МЫ договорились, МЫ задержались, скандал вообще сам собой возник
А Вы вот такие подробности. Я просто отмечал ситуации при которых мне сразу всплывало мнение жены.
С очками засада вышла. Мне подарили сертификат на день рождения. И я долго ходил смотрел очки в Линзмастере. Потому что старые очки уже никуда не годные. А в машине я постоянно в очках вожу, ну или летом без них никуда. Проезжал мимо одного ТЦ где Линзмастер находится, заехал по пути и там мне понравились две пары очков, хотя я расчитывал на одни. Понравились очки кругленькие оправы, и я подумал ну такие точно жена не оценит. Потом поговорил с консультантом она сказала что за регистрацию начислит мне бонусов и бонусами можно оплатить 50% и так и сделали мне 10 000 бонусов начислили. А сертификат дома. Поэтому сегодня я взял сертификат и специально поехал не в тот ТЦ что рядом с домом а в этот где присмотрел себе пару очков.
Уже пошли на кассу (консультант новая была отвратитльная амеба) она что то делала делала в итоге не смогла ничего пробить цена стала выше и я пока отказался не купил очки. Теперь не знаю что делать.
Так понятнее.
Про МЫ договорились, отметил. Да наверно неправильно так позиционировать надо от этого уходить.
Завтра едем на лыжах, но не в хостел уже все занято, на квартирку. Могу подробнее про выбор, если необходимо.
От чего вы уходить собрались?
Вы можете про эту ситуацию с дачей нормально рассказать, чтобы было ясно, кто чего хотел, кто что сказал, и кто что делал?
И как бы использовали это время на себя?ну первое на ум тогда приходит время. у меня появилось время на себя.
--- Добавлено ---
А мне еще не понятно, что помешало вам на даче, ув. Бов, в 16-00 встать и уйти? Ведь не на привязи вам держали? Договорились до 16-00 - так и надо было и действовать по договоренности.
Это правда. Я тоже уже думал. И надо было так и поступать. Но вот ошибка
С дачей... Это было в самом начале наших отношений в браке. До брака мы прекрасно проводили время вместе, ходили на пляж, на природу, в гости к друзьям да и просто смотрели по выходным телек фильмы, тусили и тд. то есть вместе было не скучно. Но вот буквально первый второй год брака это начало заканчиваться, Жену потянуло в отчий дом. Есть в пригороде дом где живет бабушка. Отчий дом. И туда на выходные летом и не только все приезжали, очень много народу родственников до 15-20 человек ну а обычно 10-12 собиралось ну и каждые выходные стройка уборка, огородные работы с обеда и до позднего вечера. В период когда мы встречались жена этого сторонилась и даже нос свой туда не показывала, а как прошла свадьба то тяга появилась.
Я чувствовал, что меня променивают на это предлагал альтернативы уехать в другое место (выше варианты), на что всегда в вежливой форме спрашивалось что мы всего на пару часиков ну или там поможем это сделать раз попросили помочь и поедем. Ну я то умная маша ))) а точнее наивный чукотский юноша, максимализм зашкаливал, раз договорились это сделать и поехать то я это сделаю и жду жену. А она и не собирается, а мне эти родственники все чужие люди, я там не хотел находиться, не хотел с ними общаться у меня своя жизнь, устраивает ли такая жизнь жену другой вопрос. Вот так скандал за скандалом 2-3-4 года продолжалось, потом я немного привык ну и уже не так возмущался. Но это было моей ошибкой, да наверно надо было тогда уезжать когда мне этого хотелось.
А так я растворился среди родственников и стал одним из них.
Ну это про договоренности. К этому можно отнести что она опаздывала. То есть Я с ней договорился что буду готовым в 12-00 выходить из дома нам надо ехать к примеру к врачу.
Она соглашается на это время. И конечно же опаздывает. Это тоже несоблюдение договоренностей ))) Но этим грешат многие женщины это конечно не смертельно
Ув. БОВ, так это у вас во всем.
Не хотели ехать к родственникам, но ехали, потому что"мысженой" единый организм.
А оказывается что?
Ваша тушка протестовала против того, что она тащит вас против вашей воли.
Вот и выход из слияния.
Разобраться, чего хотели вы сам и почему не способны донести это до неё.
И "растворился среди родственников"интересная фраза.
Что заставляет ощущать себя"растворенным"
Вас перестают видеть, слышать, замечать как личность или вы перестанете себя проявлять как индивидуальный суб'ект.???
Я честно не знаю про время. На ум ничего не приходит, это надо прям специально придумывать высасывать из пальца. Я и сейчас могу вроде как всё делать что хочу, кроме помощи по бытовым вопросам и с детьми. Я же не могу свалить на жену, все обязанности по дому и воспитанию детей а самому где-то шляться. это во-первых, а во-вторых я и сам хочу бывать дома с детьми. Итак прихожу домой поздно поэтому сказать что времени на себя не хватает так не могу.
Если только конечно убрать из уравнения жену и детей, тогда конечно время бы тратил на друзей, потусить, выпить, погулять. Ну такая разгульная жизнь. Но честно, после института я перестал любить выпивать из-за похмелья. Поэтому выпиваю в редких случаях и это стало просто неинтересным.
Хотел бы больше времени тратить на какие-то серьезные мероприятия по типу: дайвинг, охота, походы, альпинизм. Но это вопрос не во времени сколько во времени и ДЕНЬГАХ.
Поэтому затрудняюсь ответить на вопрос, если бы прошла сепарация, то куда бы я использовал время.
И поэтому и говорю, не знаю что мне даст сепарация.
ЕДИНСТВЕННОЕ! Вчера подумал, может вы меня поправите или подтвердите мою мысль.
Я подумал чем плохо слияние - это тем, что я подсознательно и сознательно развиваюсь ограничено. То есть все мои планы и достижения ограничиваются женой. Понравится жене, чтобы жена оценила и прочее. И в этом может быть затык развития. А если бы я рос и развивался бы независимо сам для себя без оглядки на жену, тогда быть может это было бы лучше (а может и нет)
Вот это я подумал.
Больше ничего
