сама употребила эти слова, и мне же они не нравятся.Сообщение от Гретхен
Безусловное зло - брр.
А эти слова мне нравятся.В том смысле что абсолютно диструктивная коммуникация
И я слишком много наобщалась с бдсмщиками, уже привыкла что не "абсолютное зло"
Игра.
Может кому-то будет полезнее видеть как раз таки..."абсолютным злом".
На определенном этапе и в определенной ситуации.
Мне в этом нравится, что все чувствуют влечение и хотят его реализовать.
Ув. Хабаровск сейчас в роли человека, который выкинул страх, гнев и пр.
Но вместе с тем и влечение тоже.
--- Добавлено ---
Хорошая штука ведь...влечение.
Без него холодно, наверное, очень.
Так выход из треугольника именно в том и состоит чтоб выкинуть из системы влечение.
А в дальнейшемумом выделятьсяне отношаться на тему отношений.
Но ув Хабаровск ничего не выкинула просто решила закрепиться в позиции Жертва навсегда (извините ув Хабаровск что в третьем лице)
Нет, про выкинуть мне не нравится.Так выход из треугольника именно в том и состоит чтоб выкинуть из системы влечение.
А в дальнейшемумом выделятьсяне отношаться на тему отношений.
Но ув Хабаровск ничего не выкинула просто решила закрепиться в позиции Жертва навсегда (извините ув Хабаровск что в третьем лице
Где-то же его надо реализовывать.
Перенаправить, быть может.
А что, влечение - это разве равно "отношаться на тему отношений"?
Я думала влечение - это либидо.
Энергия.
--- Добавлено ---
Хотя да, можно и так сказать.
Выкинуть из системы. То есть, лучше так: забрать.
--- Добавлено ---
Придираюсь к словам.
Видимо я не очень внятно написала.
Когда у отношений есть тема то негативные эмоции направлены на тему а влечение на партнера и все хорошо.
Либо на партнера(бывает) направлены негативные эмоции и интерес который эти эмоции растворяет.
Когда у отношений нет темы кроме отношений и негативные эмоции и влечение направлены на партнера, а интересу взяться неоткуда(Или он разрушен ХИС) и тогда возникает треугольник Карпмана
Выйти из этой ситуации убрав негативные эмоции - нельзя, невозможно без галаперидола.
Только убрав влечение потому что им мы худо-бедно управляем
Ох, ладно, пойду, уберу свое влечение из этой темы. А то она действует на меня возбуждающе.
Я начинаю чувствовать себя пантерой, которая хочет жертву
Ну хотя бы мааааленькую.
Красиво звучит
ну это пример с молотком.
молоток - тема.
А где в этом процессе позитивные эмоции и куда они направлены?Когда у отношений есть тема то негативные эмоции направлены на тему а влечение на партнера и все хорошо.
А позитивные эмоции это собственно: влечение, радость и интерес.Ох, ладно, пойду, уберу свое влечение из этой темы. А то она действует на меня возбуждающе.
Я начинаю чувствовать себя пантерой, которая хочет жертву
Ну хотя бы мааааленькую.
Красиво звучит
ну это пример с молотком.
молоток - тема.
А где в этом процессе позитивные эмоции и куда они направлены?
Радость ненаправляема как и горе, они просто реакция на результат деятельности. Интерес в норме повсюду. А влечение на партнера.(В случае удачного сотрудничества)
спасибо за ответ!
да не, это я не очень внятно понимаю.
Эмоции вообще штука достаточно простая поскольку базовая.спасибо за ответ!
да не, это я не очень внятно понимаю.
Сложно понять на мой взгляд как Интерес растворяет негативные эмоции.
Но проще если вспомнить как играешь в игру какую-нибудь, что при этом чувствуешь если игра захватывает
Это сложно мне для понимания покаТак выход из треугольника именно в том и состоит чтоб выкинуть из системы влечение.
А в дальнейшемумом выделятьсяне отношаться на тему отношений.
Но ув Хабаровск ничего не выкинула просто решила закрепиться в позиции Жертва навсегда (извините ув Хабаровск что в третьем лице
Отношаться на тему отношений.... пока не доходит.
Подумаю.
Я пытаюсь выйти из системы. Плохо получается?
Я вроде не жертва, ответственность за свою жизнь несу сама, понимаю что сама в ответе за свои эмоции, чувства, счастье. Ресурс для жизни - он тоже во мне, а не вне.
Влечение ввроде тоже при мне.
Что же я еще не забрала из системы?
Да? А мне показалось, что как раз это мне понятно.
В ситуации с молотком, например. Я вполне могу направить гнев на партнера, но это будет прикольно и мы оба посмеемся.
Или вот однажды одна препод в институте рассказывала, как они с мужем обои клеили. Она взяла нарезала обои полосками, высчитывала целый час (экономист же!), а потом оказалось, что полосочки не совпадут -
Муж ей: "Да ты!", Она: "Да я!"
Она так рассказывала об этом, что вся аудитория каталась со смеху.
Ну вот. Растворила интересом.
Мне не понятно другое. Почему Карпман страшен. Я, по моим ощущениям, вижу его везде.
Только в разных формах. Ну блин, как пояснить то. Это как грибы. Есть мухомор. А есть боровик. Но оба - грибы.
Ув.Гретхен. а в этой схеме "-жалость" - это именно "минус"?
"- вина" - это тоже "минус"?
Ну вот ваш пример.Простите уж, но это пиз@ц, мне высказвться надо.
На выходных были у родителей. Поругались так нехило с мамой. Все втроём - я, сестра, папа.
Но чувствую почему-то себя в этой ситуации исполтзованной, что я как-то так повелась и меня исполтзовали просто как предмет в досижении свой цели.
Были я, сын, сестра моя, её дети, папа и мама. Муж сестры уехал по работе, с нами не был.
Садимся вчетвером (без детей) за стол ужинать. Папа такой- вот наконец-то мы все вместе, без посторонних (* шуточка), все ха-ха-ха, давно ли мы вот так собирались, нет, хорошие конечно люди, но...
Это он про то, что мы своей семьей собрались - папа, мама, я и сестра. Без мужей и других мужчин!
Все посмеялись.
Дальше как вышло так, что все (и я в том числе, не имея такой цели совсем) начали "учить" маму жить - я не знаю, не отсекла момент совсем. Виоде как сестра начала - после какой-то шутки воспоминания...или я что-то сказала... Но около часа все с благой целью - сделать маму счастливой (она к слову сказать жертва) выговаривали ей, что надо перестать жертвовать и любить себя. Но для меня это было просто как разговор -обсуждение как все люди по-разному видят мир и одно и тоже событие может по-разному восприниматься разными людьми. Папа говорил маме - вот слушай дочек.
Мама обиделась, из комнаты больше не выходила.
Мы уехали на след.день.
Я извинилась в смс, что разговор был не в тему и ей, правда, не по запросу. Я была спокойна.
Сегодня пишет мне папа -мы теряем бабушку, делвйте что можете, спасайте, а то уйдет в депрессию.
У меня тут вскипает волна - как опять??? Спасать?? Я только свою жизнь жить начала, еду думаю о работе, о перспективах, о том что мне нравится то, что сейчас со мной происходит в жизни, какие изменения... и снова это всё надо в сторону? И спасать???
Дело было вечером, делать было нечего
Почему это произошло. Потому что за столом не было никого "постороннего" кого можно было бы узнавать, и говорит было не о чем.
А попасть человека всегда увлекательно.
Будь у вас в этот момент общее дело... Ну я не знаю постройка дома например, вы бы наперебой обсуждали сравнительные характеристики сип-конструкций и армированного бетона, и просто времени бы не хватило заметить что мама как-то не так живет
Хотя... может в том и дело, что я его просто вижу.
А не участвую.
А карпман это шампиньон.Да? А мне показалось, что как раз это мне понятно.
В ситуации с молотком, например. Я вполне могу направить гнев на партнера, но это будет прикольно и мы оба посмеемся.
Или вот однажды одна препод в институте рассказывала, как они с мужем обои клеили. Она взяла нарезала обои полосками, высчитывала целый час (экономист же!), а потом оказалось, что полосочки не совпадут -
Муж ей: "Да ты!", Она: "Да я!"
Она так рассказывала об этом, что вся аудитория каталась со смеху.
Ну вот. Растворила интересом.
Мне не понятно другое. Почему Карпман страшен. Я, по моим ощущениям, вижу его везде.
Только в разных формах. Ну блин, как пояснить то. Это как грибы. Есть мухомор. А есть боровик. Но оба - грибы.
Биологически не предусмотренное что у животного будет достаточно времени чтобы страдать такой фигней, поэтому она изнашивает психику, нервную и кровеносную систему.
Все остальные эмоции у всех теплокровных тождественны и под них тело приспособлено. А к тому что будет возникать такой очаг который будет одновременно бить по газу и тормозам - нет
ну какую вы ответственность несете?
Перечитайте свою реакцию
А-а-а, меня втянули в разборки, у меня хотят отнять мою жизнь!
как будто вас под угрозой расстрела заставляют кого-то спасать
Естественно
Это первая, привычная уже реакция.
Я это увидела и мне потребовалось меньше времени и усилий, чтобы в систему не втянуться.
Разве это не ответственнось за свою реакцию?
--- Добавлено ---
Т.е. спасатель не имеет жалости? Я правильно понимаю?
А преследователь не имеет вины?
Нет явно я сегодня невнятно выражаюсь.
Спасатель действует из жалости, Преследователь из вины.
Это их движок
Тут "тире" значит не "минус", а "равно".
Вот так: Гнев+влечение = жалость.
И так далее по аналогии.
Я вот не совсем понимаю, как это поддержать на глубоком эмоциональном уровне?
Как это выглядит? Что должна делать семья, мама там, папа, или сестра, чтоб поддержать на таком уровне?
Я теряюсь...
Я не вывожу.
3 месяца без отношений, а подсознание просит таки ввязаться хоть в какие-то отношения. Ибо скучно и пусто.
Скопилось какое-то раздражение внутри, выплюнуть хочется. Работа только увлекала пока, но и она местами стала раздражать.
То ли надо как следует загрузить себя сейчас, чтобы сил на хондру не хватало, то ли наоборот - дать расслабится.
Не пойму.
--- Добавлено ---
Кто-то меня сильно раздражает, чувствую.
Не пойму кто.
А может я просто ищу на кого негатив направить. Привычным способом -найти виноватого, крайнего
А может занятие себе поискать - чтобы было интересно и наполнено?
И чтоб либо физическая активность, либо наличие "плодов труда". А ещё лучше - всё сразу.
Есть у Вас варианты таких занятий, ув. Хабаровск?
Здравствуйте ув.Дарья.
Под "загрузить себя" я и имею в виду -занять свободное время чем-то, чтобы не оставалось сил и времени на мозгодроч.
Работа вроде как занимает много времени, удаленно - и вечерами могу работать, и нравится. До сего момента вполне меня это удовлетворяло. Но вот сейчас стало тоже вызывать раздражение. Может потому что результат работы компании стал идти вниз, а не вверх ((
Варианты занятий.
1) увеличить занятия в бассейне (пока 1 раз в неделю, мало очень)
2) фитнес - есть предложение домашнего марафона - прокачать ягодицы и талию. Заманчиво, физическая активность у меня на нуле с этой удаленкой +польза тела, улучшение форм.
3) на мастер-классы ходить можно -рисование с нуля, всякие цветочные композиции, смола, флорариумы...
Результаты труда тут сразу будут.
Стоимость МК только не дешевая (
Может на рисование пойти? Думала об этом, чтобы с сыном ходить, он тоже любит рисовать.
4) вообще, если совсем на перспективу думать -мне нравится идея походов, подъемов в горы, например.
Люблю природу созерцать, столько мест наикрасивейших по России даже!
Вот читаю другие темы - всё же ясно и понятно, кажется со стороны -бери просто и делай! Поднимай попу с дивана и иди делай!
А сама тут мудю.
Правильно ди я понимаю выделенное:
отношения (любые, М +Ж, дружеские, семейные) будут жить пока:
1) в человеке есть что узнавать, пока он не стал "прочитанной книгой"
2) если человек уже познан и удивляться нечему в нем - то отношения сохраняются пока есть совместная продуктивная деятельность.
п.с. читаю тему про непреходящий интерес.
Для меня это прям ново стало - совместное дело, да еще и интересное - как фактор счастливых отношений.
Я думала, что достаточно любви (т е.в моём варианте "манички"). А вон оно как оказывается интересно.
Да.
Собственно можно упростить до "отношения существуют тогда когда есть совместная продуктовая деятельность"
Потому что взаимное узнавайте это она же
Это этап взросления ув Хабаровск.
В пубертате нам всем кажется что достаточно любви, потому что любовь сама по себе является объектом интереса.
Как говорит один мой знакомый: "Я понял что не хочу познавать писание, но хочу познавать женщину"
Потом с любовью становитмы более или менее ясно и становится понятно что нужно что-то еще
Спасибо, ув.Гретхен!
