Ув. Директор, Вы раньше бывали на этом форуме? Очень Ваша манера и история кажутся знакомыми.
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Ув. Директор, Вы раньше бывали на этом форуме? Очень Ваша манера и история кажутся знакомыми.
Инфузория, вот Вы совсем не так понимаете! Сильная - это не значит напряженная. У каждой девушки, как в принципе и у каждого человека, есть свои скелеты в шкафах. Вот представим любую девушку, абсолютно любую. Она познакомилась с парнем и пошла с ним на свидание. Она вся такая позитивная, веселая, но это же не значит что у нее совсем нет проблем. В любом случае, есть неприятности, отрицательные моменты в учебе, работе, быту, отношениях с близкими... Но девушка этого же не показывает. Может быть, потом, как-нибудь... А потом мужчина (если он мужчина) слушает, поддерживает, дает совет, подставляет плечо, решает проблемы, в конце-концов (если девушка сама не может решить, а он в состоянии ей помочь). Рано или поздно, девушки все равно раскрываются своим молодым людям.
Помогал: вывез ценные вещи, забрал ее родителей из под обстрела, забил разбитые осколками окна, нашел квартиру, где родители могли жить, и так далее. Расстались по моей инициативе, без скандалов, тихо. Она была одна, потом, когда узнала что у меня уже другие отношения, приезжала, рыдала, умоляла простить.
Окстисия, Почему Вы считаете, что мой сценарий отношений провальный?
Я прекрасно видел, что ей тяжело. У нее мелкие братья и сестры, у нее завал на работе, родители не могут вернуться. Я не только оказывал знаки внимания, но хотел просто помочь, чтоб ей было легче, на нее и так сильно большая нагрузка. Или это уже подвиг - помочь девушке? тортики, цветочки - это ерунда, это просто знаки внимания. А заботой считаю когда я ее отвозил на работу, забирал с работы, возил в больницу... Когда у меня на работе я заступался за нее и не давал большой нагрузки. И опять же, я не отправлял ее домой чтоб не оставить без денег. Но я не в состоянии был помочь ей в ее рабочих вопросах. Хотя, неоднократно ей говорил "Давай я тебе помогу. Хоть чем-то, чтоб тебе не так тяжело было"
Совушка, на форуме никогда не был.
Был бы не провальным - не было бы этой темыСообщение от Директор
)
--- Добавлено ---
Вы хотите поговорить о "сферическом коне в вакууме" ?
Ув. Директор, вы сюда пришли спорить или разбираться в своей проблеме?
Если первое - то для споров надо хотя бы иметь элементарные представления о психологии, а вы демонстрируете полную профанацию.
Если втрое - отвечайте четко и ясно на поставленные вопросы, даже если они вам кажутся нелепыми или странными.
Я понимаю ровно так, как написано
И при чем тут примеры про веселых позитивных девушек, если вы выбираете грустных и напряженных??
Вы расстались по вашей инициативе, помогали, а потом она умоляла простить?Помогал: вывез ценные вещи, забрал ее родителей из под обстрела, забил разбитые осколками окна, нашел квартиру, где родители могли жить, и так далее. Расстались по моей инициативе, без скандалов, тихо. Она была одна, потом, когда узнала что у меня уже другие отношения, приезжала, рыдала, умоляла простить.
что простить?
Окстисия, конечно я хочу разобраться. Вы написали что мой сценарий провальный, а в чем заключаются провалы - оставили без пояснений. Задавайте вопросы, с удовольствием отвечу. Это же больше мне нужно.
Инфузория, я не выбираю грустных. Я не виноват, что они мне быстро раскрываются и я быстро вхожу в доверие, и да, быстро получаю доступ к телу.
Простить измену. Мы расстались, я помогал, потом мы сошлись, потом я постоянно был в командировках, потом она изменила, потом мы расстались.
И еще вопрос: А есть мужчины-психологи на форуме? Хотелось бы и их мнение узнать.
Ну да, и при этом половина первого поста посвящена описанию того, какая девушка была грустна, зажатая и как вам ее было жалко
Ну я и спрашивала - первый раз по какой причине расстались?Простить измену. Мы расстались, я помогал, потом мы сошлись, потом я постоянно был в командировках, потом она изменила, потом мы расстались.
Вот подчеркнутое - это уже ОПЕКА. Догадались почему?Я прекрасно видел, что ей тяжело. У нее мелкие братья и сестры, у нее завал на работе, родители не могут вернуться. Я не только оказывал знаки внимания, но хотел просто помочь, чтоб ей было легче, на нее и так сильно большая нагрузка. Или это уже подвиг - помочь девушке? тортики, цветочки - это ерунда, это просто знаки внимания. А заботой считаю когда я ее отвозил на работу, забирал с работы, возил в больницу... Когда у меня на работе я заступался за нее и не давал большой нагрузки. И опять же, я не отправлял ее домой чтоб не оставить без денег. Но я не в состоянии был помочь ей в ее рабочих вопросах. Хотя, неоднократно ей говорил "Давай я тебе помогу. Хоть чем-то, чтоб тебе не так тяжело было"
Покажите мне женщину, девушку, которая не хочет чтоб о ней заботились. Да, мне самому очень приятно когда грустная, напряженная, сильнаяНе обобщайте, девушки бывают разными, кому-то и вообще не нужна забота, а другим нужна в разной степени, кому больше, кому меньше, и смотря в чём. И мужчины привлекают разные. Вот неужели вы думаете, что отношения с девушками бывают только у заботливых мужчин?Вот представим любую девушку, абсолютно любую.
Нет. И что в этом плохого?
Здание примите?
Первый раз расстались, потому что я был тряпкой, с ее слов.
--- Добавлено ---
Не понял
что это значит?
Ну блин, война идет, а я хотел переехать с ней из Донецка. Убалтывал все бросить и начать новую жизнь в Крыму. Вот это тряпка, с ее слов
Выше я вам написал в чем ваш провал: рано или поздно , но от папика дочки уходят. Это закон природы.
Либо же живут со своим "папиком" в роли "капризных маленьких девочек" до глубокой старости.
Судя из вашего описания девушки (была военкором, тянет семью, подрабатывает уборщицей) - ваша девушка далеко не инфантильна. Такому типу женщин "папики" не нужны, более того - они от ОПЕКИ стараются дистанцироваться.
Вот и сошлись пазлы!
Так а чего не переехали?
Согласно Правилам этого форума (которые вы так и удосужились прочитать) авторам могут давать терапевтические задания.
Вот и я хотела вам предложить небольшое задание: напишите прямо сюда в тему небольшое эссе на тему :"Что такое опекунство".
Википедией и другим источниками не пользоваться! Писать первое что приходит в голову!
Справитесь?
То есть я выбрал не правильную модель поведения. Хорошо, согласен полностью! А как нужно вести себя с таким типом женщин?
--- Добавлено ---
ЗАДАНИЕ. Понял. Вы "здание" написали. Хорошо. Время подумать есть?
--- Добавлено ---
Сразу без нее не хотел, потом и здесь не плохо пристроился
Разумеется, подумайте. Главное - чтоб мысли были ВАШИ, а не списанные.ЗАДАНИЕ. Понял. Вы "здание" написали. Хорошо. Время подумать есть?
Неужели вы думаете, что модели поведения так же легко менять, как переключать скорости в автомобиле?
Модель поведение НЕ выбирают. Это "прошивка" в мозгах закладывается в раннем детстве (возраст 3-6 лет). Если вам интересно погуглите и почитайте "семейный сценарий" и "семейный анти-сценарий". Тут уже надо копать корни в родительской семье (если вы того пожелаете).
Ну, много не получится... Итак
Опека - взаимоотношения и модель поведения родителей к детям. Подразумевает собой ограждение от забот, права выбора, права на ошибку, контроль и отчет, "целование в попу" и правило "пусть лучше у меня болит, главное, чтоб у тебя не болело".
По теме: я ее не контролировал и не требовал отчетности. Знаю, что этого делать категорически нельзя! Кстати, право выбора и права на ошибку тоже не отбирал и даже нигде не проявлял. Так же нельзя этого делать. Однако! Неоднократно говорил что за нее переживаю.
Скудновато для эссе, но все же прогресс))
Ну вот теперь понимаете, что вы перегнули палку, когда предлагали ей помощь в работе? Это уже не забота, а опека!
Не могу ни согласиться. Как думаете, есть шанс все исправить?Скудновато для эссе, но все же прогресс
Ну вот теперь понимаете, что вы перегнули палку, когда предлагали ей помощь в работе? Это уже не забота, а опека!
Честно говоря, я же специально все это демонстрировал ей, "опеку" в смысле.
А как вы себе представляете это "исправить"?
Ну, во-первых, начать общение. Затем - показать себя с другой стороны.
А "с другой стороны" - это с какой?)
Ну что я не такой маниакальный "Чип и Дейл", который спешит на помощь. Что я вполне НОРМАЛЬНЫЙ. В конце-концов, у меня нервы сдавали и я был неадекватным
А какой вы? Вот вы раньше привлекали девушек тем, что вы "Чип и Дейл" и они могут вас свои проблемы свесить
А теперь чем будете привлекать?
а теперь вы типа адекватный? вы же писали, что у вас буквально пару дней назад нервный срыв былВ конце-концов, у меня нервы сдавали и я был неадекватным
А сегодня уже все, здоровы и уравновешены? как-то с трудом верится
Да пусть тем же самым. От меня же не только опека была, но и забота.
Не так. Меня срывать начало еще в мае. Я держался, все накапливалось. А 3 дня назад меня сорвало. Вот хотите верьте, хотите - нет, но на утро я проснулся АБСОЛЮТНО нормальным. Если меня раньше бесил сотрудник, который пальцами стучал по столу, то сейчас меня ничего не беспокоит.
Ну, проанализировав все, я могу подтвердить, что чем больше я проявлял опеки, тем сильнее она отдалялась. Самые "лучшие" времена были когда я максимум - уделял внимание и СОВСЕМ НЕМНОГО заботы (не максимум внимания, а максимум что я делал - это уделял внимание).
1. Я это делал ДЛЯ НЕЕ! Я не думал что это может все испортить. Думал, это сыграет в "+"
2. Раньше это всегда срабатывало и давало результаты, пока я не столкнулся с другим психотипом...
3. Как необходимо вести себя с подобным психотипом женщин?
4. Как с ней начать общение и есть ли смысл?
5. Я знаю что человеческий мозг так устроен, что он идеализирует определенные моменты, отрывки времени, события... Даже если они короткие. Причем, как у мужчин, так и у женщин. По себе знаю. Я даже сейчас вспоминаю только хорошие моменты в старых отношениях, на предыдущих работах, в старых компаниях друзей... Независимо от того, на сколько плохо все заканчивалось и сколько негатива было в тот период. Сколько обычно необходимо времени для идеализации периода, например, ее со мной?
6. Может применить какие-то психологические манипуляции? (раньше общался с пикаперами, понимаю что это для детей, но и ей всего 24 года)
7. У меня осталась ее вещь - блюдо. И ее все равно нужно будет вернуть. Это можно использовать?
Судя по вашему рассказу о предыдущих отношениях - "быть папиком" хорошо срабатывало на начальных этапах отношений, потом вы все равно расставались.
