вам же уже объяснили -Сообщение от Цонев
1. Ваши косяки в договоренностях по проекту
2. Звонок не вовремя
3. Требование сделать что-то (что вообще неуместно ни в каких ситуациях)
4. Ваша реакция на случившееся
Да, всё так и выходит. Я посоветовался с юристом. Она сказала, что надо всё оговаривать заранее. Я сказал, что невозможно даже такие мелочи предусмотреть. Она сказала, что бывает и так, как в моём случае. Формально ничего не исправить. В частности, с обеда пойду с девушками двигать леса (в другое место): как объяснила руководитель, она предоставила леса, а двигать не предусмотрено договором. Девчонок жалко.
Вашего руководителя тут нет.
Есть только Вы, и делать выводы можно только о Вас и Вашем поведении. Их я и сделала.
Гадаю на кофейной гуще и через хрустальный шар я за деньги по субботам)))
предусмотреть возможно ВСЕ!!!!!
1. Время реакции заказчика на письма и звонки. Если бы вы прописали в договоре это, она не тянула бы до выходных
2. Сроки на оценку работ. Опять же - зафиксировали бы это в договоре, что "оценка работ должна быть проведена заказчиком в течение 2 суток с момента объявления исполнителей об их завершении" - не пришлось бы никому названивать на дачу..
3. Сроки на закупки материалов - аналогично!
--- Добавлено ---
а разве леса не запрещено двигать? Они должны быть демонтированы и смонтированы на новом месте
О промежуточных сроках. Просто всегда получалось договориться сразу, без запинок. Каюсь, не учёл. Леса двигать не запрещено, но подразумевается, что заказчик "предоставляет" леса не в смысле скидывает в кучу, а устанавливает на место работы. Есть вещи, которые всегда подразумевались. Умнее будем: впредь не будем с ними сотрудничать.
что значит "всегда подразумевались"?
у заказчика может в принципе не быть лесов и что тогда?
теперь пожинаете плоды.
А вы еще и глупы? Ню-нюУмнее будем: впредь не будем с ними сотрудничать.
Всегда - у меня и у знакомых, кто занимался подобной работой.
Если ни у нас, ни у заказчика нет оснастки, просто не заключается договор. Это же очевидно.
Сегодня пошла лавина новых упрёков, что мы "затягиваем сроки", но это уже отдельный разговор. Надо было сразу делать выводы, после истерики.
--- Добавлено ---
Да, понадеялся на прежний опыт. Оказалось - есть и другой типаж заказчиков. Слава Богу, что до сих пор не нарывался.
Как это вы, не оговаривая этот вопрос, узнавали, что у заказчика нет оснастки?
Вы не поняли. Если вдруг окажется, что нет оснастки, мы и договор не заключим.
а почему в ваших косяках оказался виноват заказчик?
--- Добавлено ---
во-во, детский сад какой-то
А что - так не бывает? Исполнители заказов - сплошь негодяи?
Bы опят толко о себе думаете
а не о том как человек вопреки своим планам будет бегат-смотрет и покупат краски быстро-быстро в пятницу вечером когда дешманские базы уже закрылис всякие лакокрасочные
я занималас закупом, на нашем лакокрасочном в пятницу с обеда делат нечего.
--- Добавлено ---
нет, как раз наоборот
все какие попадалис мне, исполнители - были предупредителнее Bас
Если я завтра умру - заказчик отменит планы на ремонт здания? Нельзя просто взять и купить краски? Он пропадут за неделю?
[QUOTE=Птичка Тари;2840168]а почему в ваших косяках оказался виноват заказчик?
--- Добавлено ---
Вопрос особенный, он отражает позицию сразу нескольких участников дискуссии.
Если не секрет - а у Вас в жизни так не было никогда? Всегда только Вы гадите людям, а Вам никогда не "делали подножку"?
Вообще мне это нравится. Позвонить женщине вечером в пятницу, потребовать чтоб она приехала по делам и удивляться "почему она со мной нервно разговаривает"
Ув Автор просто не делайте так больше и будет я вам счастье. Это идеальный метод в данном случае.
И да заявление "Я Вам не девочка" тут стоит читать без метафор. Прямо
Да, согласен, надо это обязательно взять за правило. Даже такой энергичный человек, как она, не всё время такая. Хотя и говорит, что у неё всё расписано по минутам. (Этим она объясняла, что не может смотреть объект). Ну а насчёт метафор... Когда я уже закончил строительный институт, она ещё даже не родилась.
что вы имеете в виду под "гадите"? вам в этой ситуации кто и чем нагадил?
--- Добавлено ---
Логично.
Вас сильно задевает, что девчонка намного моложе вас теперь вами руководит?Ну а насчёт метафор... Когда я уже закончил строительный институт, она ещё даже не родилась.
Мы с помощницами потеряли три дня. Это как минимум. Сегодня я бы мог идти работать один, но надо двигать леса на новое место, а у девушек назначен на утро приём в поликлинике. Одному леса не собрать. Опять день пролетает.
--- Добавлено ---
Нет, не задевает, и есть причины.
Ну в том, что у ваших работниц сегодня прием в поликлинике - уж точно заказчик не виноват
кому вы претензии предъявляете?
и если бы вы заранее выяснили, кто должен монтировать леса - могли бы в пятницу это сделать и не терять день
может, стоит сделать выводы на будущее - какие вопросы стоит оговаривать, вместо того, чтобы искать крайнего?
Да теперь умнее будем, ясное дело. Но вот какую роль играть - так и не понял. Я вёл себя как готовый работать человек; натолкнулся на дрессировщика в цирке, которому важен не результат - а спектакль. Где он дрессировщик.
а по моему вы все утрируете и переворачиваете
человек не захотел принимать заказ раньше оговоренного срока
спектакли и дрессировщики- это уже ваши домыслы
не надо никаких ролей!!!! И вообще играть не надо) Это работа, а не цирк и не детский сад.
В данном случае надо: заказчик работу превратил в цирк. Мы должны (и, думаю, можем) подыграть.
еще раз для упертых: причина - не заказчица, а ваше неумение оговаривать условия работы заранее. То, что вы сейчас начали искать виноватых, искать способы манипулирования и пр. выдает в вас не очень умного человека и плохого профессионала.
то, что вместо того, чтобы задуматься о составлении грамотного договора, приобретения собственной оснастки и пр, чтобы в дальнейшем не зависеть от ситуации и расширить круг клиентов - вы отказываетесь работать с "такими людьми" (тем самым круг клиентов сужая) говорит о том, что вы еще и хреновый бизнесмен.
--- Добавлено ---
вам больше 60 лет?
Да, мне 70.
Простите, но это заметно. Современные деловые отношения сильно отличаются от принятых в СССР. Тогда действительно многое решалось на словах, и манерой общения можно было повлиять на результат. В современных реалиях не приветствуется переносить личное в бизнес от слова совсем.
Перечитайте пожалуйста тему через пару дней. Я думаю, Вы услышите, что хотели Вам донести собеседники.
Птичка Тари
еще раз для упертых: причина - не заказчица, а ваше неумение оговаривать условия работы заранее. То, что вы сейчас начали искать виноватых, искать способы манипулирования и пр. выдает в вас не очень умного человека и плохого профессионала.
Всё оговорить невозможно. "Своя оснастка" не нужна - ещё раз повторяю (кому-то отвечал) - оснастка есть в подобных случаях у заказчика всегда. И это не такой уж частый вид заказов.
--- Добавлено ---
Печально, если теперь это станет нормой.
наоборот - отлично, если это наконец станет нормой. Но вам придется переучиться
