Он начал первый. Он пришёл и ткнул мне под нос жаровню " я пашу целый день и это все что я заработал?", а ее вывернула на полСообщение от Ханум
--- Добавлено ---
Афигиваю от того, что требуют здесь и почитают за норму и что от меня ожидают в реале. Я пытаюсь понять где правда, что правильно, что мне действительно нужно
Кто от Вас ожидает в реале?
Да хотя бы поговорить, посочувствовать, ведь, блин, 20 лет, не чужие же
а как монтируется терпение с "вывернутым ужином"?
это как раз не терпение
если у Bас так принято было в семъе
то знаете что это
это накопление обид, а потом требование что за эти обиды, партнер должен много чего.
получается это было принято в семъе
иначе как бы мы узнали что в семъе "считалос болшим достоинством терпение"? это явно говорилос, и явно в укор - я терпела-терпела а тепер все! не могу! терпение мое лопнуло! - далше выдвигалис требования
по такой схеме и действуете, не потому что вам это нравится, а потому что будучи ребенком, Bы "записали у себя в мозгу" - вот это и ест семейные отношения, они такие.
О чем поговорить? В чем посочуствовать?
когда Bы плакали часами? в каком возрасте?
Подруги, дети ждут, что мы помиримся
Это вот те дети которые говорят: "У меня больше нет папы" ждут что Вы помирились?
И при чем тут терпение?
О наших отношениях, семье, как жить дальше. Родные люди же сочувствуют друг другу ( хотя этот не моя история)
--- Добавлено ---
Пару месяцев назад
Ув Феникс, вот не как психолог а чисто бытовое- оценочное
Демонстративно рыдать часами перед человеком который от Вас уходит- стыдно
Уважать Вас после этого он точно не будет
--- Добавлено ---
Так он с Вами поговорил, Вы от этого и рыдали
нееет тут важна "похвала вопреки"
из серии - мама похвалила меня не потому что я хорошо нарисовала а потому что мама меня любит и как бы я плохо ни рисовала - это рисвала я и значит для мамы это самый красивый рисунок!
вот оно искомое "ценил меня"
хвалил вопреки значит - ну от кого в здравом уме такое получит можно?
проблема в том что с мужем не отыграт родителкую нелюбов….
Сын у меня интересный получился. Он сразу сказал так, а потом пришёл из сада" вы уже помирились?" Или друзьям заявил "я знаю, эти двое поссорились ". Терпение нужно, что бы пережить это все, постоянно объяснять ему
--- Добавлено ---
Не демонстративно, слезы сами текли, на работе прятаться приходилось
ну и нахрена это все...
слушайте, вот будет вам 90, а то и сильно раньше, вы точно об этом пожалеете
что не свою жизнь прожили.
а вот это делочто мне действительно нужно
Демонстративно, демонстративно - иначе не было бы вопрса: почему он не подошёл утешать?
ну дуру то не включайте)
мнение - может быть и негативным.
А вы не смотря на мнение хотели сделать приятное.
Я пряталась поначалу и дома, а потом не было сил. Он ещё тогда сказал "странно, сразу не плакала, а теперь завела "
а, понимаю
все это, наверное дополнительная нагрузка
я имею в виду сами такие отношения, с неудачным отыгрышем (удачный бывает), наверное не ресурсны а поглотитель
Bзрослая женщина, лежала и ревела, и как ребенок ждала что муж как мама подойдет и пожалеет - часы и здорове тратила на это требование - чтобы подоше и пожалел
я лежу и реву, пут идут меня утешат, и купят то что я хочу....буду ежат тут на полу в "детском мире" и ревет пока не купят....
это и правда не похоже на нормалное поведение
кажите, а чем так страшно то что Bы имеете невроз? это ставит пятно на Bашей репутации?
так мы тут не на светском собрании, тут соралис люди, которым не все равно на Bас, которые готовы рассмотрет любые неврозы\ошибки\истерики и найти способ Bам помоч
тут оралис люди кторые к в[Bам хорошо относятсся не потому что у в[Bа нет неврозов, а не смотря на то что они допустим ест
и никакие истерики не изменят этого хорошего отношения
понимаете?
смотрите, у меня сейчас 4часа ночи, мои муж и дет спят а я тут сижу и ищу те слова которые помогут вскрыт прлему, с тем чтобы ее решат, чтобы Bы не осталис один на один со своей проблемой....дургие ув.Собеседники тоже отставили свои дела и с заботой о [Bас участвуют в теме...не стараются выглядет красиво а стараются помоч, пуст даже в ущерб своей епутации и навлекая на себя Bаше раздражение...терпя это раздражение....
А вы можете взять свой список ваших качеств и по каждому качеству припомнить обратную связь?
Кто, когда и как отмечал вашу "искренность, терпение" и пр?
Ок, вы цените это, но может вы заблуждаетесь в присутствии их у вас?
Желаемое, но не действительное.
Будет здорово если вы опросите своих знакомых.
Я благодарна Вам всем за участие, я все понимаю, у меня тоже дети.
Невроз ? Боюсь наверное быть плохой девочкой или возможно показать своё истинное лицо, быть такой, как я есть
удачный закономерен
хорошую стряпню любит каждый дурак, а похвалит плохую стряпню может толко любящее сердце!
вспомнилось из книги, правда, правда не в тему...
даже в антитему
НЕУМЕХА
В юности я не умела готовить. Дома хотели, чтобы я только отлично училась, и замуж я вышла в двадцать два года совершенной кулинарной невеждой, о которых говорят: «У нее обе руки левые».
И попала на огромную коммунальную украинскую кухню, где почти все хозяйки были кулинарными асами. Пышные, шумные, горячие, они варили, жарили, пекли целые дни, и я не хотела перед ними выглядеть белоручкой. Спасла меня знаменитая когда-то книга «О вкусной и здоровой пище». Читается она сегодня с тоской: двух третей продуктов уже не бывает в продаже, а часть, кажется, попала в Красную книгу. Если еще и картинки в ней рассматривать, так обязательно, выйдя на улицу, с кем-нибудь поругаешься. Невольно, не осознавая, что вызвало горькую обиду и раздражение на жизнь.
Все способы готовки в этой книге излагались разумно и последовательно, продукты давались в граммах, кроме воды. Подразумевалось, что уж это хозяйка и так знает. Сообразит …
Прочитав рецепт в книге, я гордо шла на кухню и варила, ни с кем не советуясь, не понимая, однако, в какую воду класть картошку — в горячую или холодную, в какую засыпать манную крупу, а в какую — макароны. Опыт приходил с испорченными блюдами. И очень благотворно влиял кроткий муж, который все хвалил, ценил и ел без капризов. Его лукавое терпение подстегивало мое самолюбие и побуждало быстрее достичь кулинарных высот.
Наверное, я бы и раньше, в юности, научилась готовить, но мой энтузиазм убил на корню отец. В сорок четвертом году единственный раз мне было поручено сделать сырники, потому что мама была дежурная по своему институту. Творог она выменяла на рынке на мою куклу; отец приехал на одну неделю с фронта, и она старалась его баловать довоенными блюдами.
Я записала ее рецепт: одно яйцо, капля соли, две чайные ложки сахара, муки по вкусу. Смешав все компоненты, я их месила, била, стискивала и давила. А масса все расползалась в руках, как глина. Наше единоборство продолжалось часа два, пока я не почувствовала, что из теста можно лепить даже фигурки. Шарики не рассыпались в руках, а стояли самостоятельно на доске, точно скульптуры художника-абстракциониста.
Пожарив эти изделия на хлопковом масле, подарке из Таджикистана, и втайне гордясь, что я их вылепила в виде снежков, а не скучными плоскими кружками, я подала тарелку отцу. Он подозрительно понюхал, попробовал всадить вилку, но зубья погнулись. Тогда он взял сырник в руку и постучал им о сапог.
— Как жаль, что у такой великолепной хозяйки, как моя жена, такая бездарная дочь!
Больше я не готовила. Меня нельзя было заставить никакими способами. Отец не понял, что я так старалась именно для него…
Вывод: любую женщину можно научить готовить, но — похвалами. Критика убивает и самолюбие, и творчество.
мотрите, от всего сердца, ейчас говорю [Bам - никакие неврозы и истерики не изменят моего к [Bам хорошего отношения.
серъезно. я говорю местами обидные вещи, но я потому что думаю что это для чего-то надо...чаще для того чтобы сломат Bаше сопротивление....посмотрет под иным углом НО не на вину Bашу а на беду. Bаши косяки - не Bаша вина а Bаша беда - такое отношение тут.
я очен сожалею что так получается, но не вижу иного пути
но Bы можете писат все что думаете, для меня Bы хорошая все равно.
я уже совсем засыпаю. Но хочу сказат, Bы можете не боятся "быт плохой девочкой" - у Bас это не получится, со всеми неврозами и истериками какие бы там ни были, Bы для меня хорошая.
думаю тоже самое можно сказат и за осталных ув.собеседников - участников этой темы.
вот. заснула....сорян..завтра почитаю...
А вы что, на самом деле маньяк-убийца?)
ну...такое лицо и правда лучше прятать.
Не бойтесь
такая как вы есть, вы наверняка интереснее чем ваш пионерский список
живая, разная.
понимаю, и как все реагировали на эти слова брата?
Bы не ответили
так зачем?зачем Bы усилили трагизм словом "калека"? зачем Bам быт убогой?
применяли потом навыки?Ну я спрашивала что и зачем
давайте не будем размазыват и увиливат, Bы или училис у мужа или не училис? Понимаете же что такое "учится у"?
--- Добавлено ---
ну это детский сад какой-то
какая разница кто первый начал?
я нашла Bаш неверный механизм на котором Bы сама себе подираете, портите себе жизн, и если не убрат то еще будетет портит...давайте рассмотрим....выводы сделаем...мы же тут работаем или как?
сначала делали вид что вас это не задевает хотя задевало
а потом когда накопили обиды - в своем святом праве закатили скандал?
кто еще так делал?
Вот по поводу мужа: муж отрабатывает все роли прям с полной отдачей) И маму, и папу, и себя-мужа и ребенка и подругу, и друзей.
И ему это, похоже, надоедает.
Он просто мужик, у него также есть желания и вкусы, есть потребности, и он хочет удобно и хорошо жить.
Посмотрите в таком ключе: что он такой же, как и вы. Он не взял вас под опеку, и не должен отвечать за вас всю свою жизнь.
У вас дети, в этой роли вы равны.
У него тоже двое детей, а не трое, вместе с вами.
--- Добавлено ---
И ругать вас никто не будет, и считать плохой. Мы вас не воспитываем. Мы вам помогаем)
--- Добавлено ---
П.с. я также когда-то плакала подолгу, чтоб он заметил))))
Правда это было пару раз. Он не заметил, вернее, проигнорировал. Мне было очень обидно.
А он просто пошел заниматься своими делами. Как ув. Гретхен сказала, что уважения не прибавилось, только раздражение ко мне.
На самом деле ув Коломбина если бы не проигнорировал было бы еще хуже.
Мы в такие моменты сочиняет для себя некий воображаемый отклик и любые отклонения от него воспринимаем болезненно.
А полностью воспроизвести ожидаемую реакцию практически невозможно если человек конечно не специалист
Ага. Откуда ему знать, что у меня в голове? Какие ожидания?
А мне казалось, что вот он увидит, как мне плохо, и все из-за него, и как начнёт извиняться и причинять добро!!!
Мне 25 было тогда, еще ребёнка не было.
Это навешивание вины идет. Вот смотри, гад! Все из-за тебя!
А зачем челу чувствовать себя гадом?
Вспомнила, недавно: у меня сейчас седины много. И я прям вся такая, вот откуда, что такое??? А он мне говорит: это из-за меня наверное, я тебе сколько неприятностей принёс. Ну, в шутку, так.
А сейчас у меня щитовидка шалит видимо (еще до конца не обследовала) , и там один из симптомов-седина появляется.
А я про себя, злорадно так: вот и думай что из-за тебя!)))
--- Добавлено ---
Только сейчас я сознательно все. Понимаю, шучу)))
А тогда прям конец света, все серьезно и он за все в ответе!!!
я когда уходила от мужа, я прямо чувствовала как ему болно
он не плакал конечно он стал серый лицом
я первые дни как пластмассовая ходила - мне болно от того что ему болно, но что я могу сделат?
серъезно - что?
я же все равно уйду я не останус, а занчит все разговоры и "пожалелки" это толко размазыват во времени и ковырят его рану...зачем резат хвост по частям?
все что я могу для него сделат - уйти быстрее. это все.
так себя чувствует уходящий без злости человек, а тут муж уходил о злостъю...
