Показано с 1 по 28 из 28
Тема:

Мой детский сценарий

  1. #1

    Мой детский сценарий

    Дорогая, Азбука. Прошу вас посмотреть мою тему в разделе "Консультации по другим тематикам", тема называется "Невестка обнаглела?"

    Я хотела бы поговорить с Вами о моем детском сценарии, детских страхах и проблемах, которые остались у меня до сих пор. Что бы я ни делала, где бы я ни была, у меня в голове моя мама.....Не могу отвлечься на другие жизненные вопросы...раньше, когда была моложе, лет в 30, я могла держаться подальше от матери, так как были проблемы в отношениях с мужчинами (встречи и расставания) и они меня отвлекали. Я тогда не была замужем. Но сейчас думаю, что даже в то время мать занимала место в моей голове постоянно. Если Вы просмотрите мою вышеуказанную тему, мне было бы легче разобрать с Вами мою проблему. Спасибо

  2. #2
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Здравствуйте, Adate.
    Прошу вас посмотреть мою тему в разделе "Консультации по другим тематикам", тема называется "Невестка обнаглела?"
    да я тут все темы смотрю, "должность" обязывает.
    Я хотела бы поговорить с Вами о моем детском сценарии, детских страхах и проблемах, которые остались у меня до сих пор. Что бы я ни делала, где бы я ни была, у меня в голове моя мама.....Не могу отвлечься на другие жизненные вопросы
    когда ребенок рождается, он полон доверия к маме и точно знает, что надо ползти по направлению к груди, ведь там есть для него всё! это ребенкино движение единственно здоровое и ресурсное.
    если встреча ребенка и маминой груди состоялось, (в широком смысле) то все дальнейшее происходит благополучно. а если оно было прервано, разорвано, то происходит то, что вы описываете:
    Что бы я ни делала, где бы я ни была, у меня в голове моя мама.....Не могу отвлечься на другие жизненные вопросы
    и вот уже много лет ребеночку, а он по-прежнему ползет туда, где по-идее находится питающая мамина грудь, в которой есть ВСЁ, но на деле нет ни мамы, ни груди. мама давно ушла, а надежда встретиться с ее прекрасным образом осталась. хоть она физически и рядом где-то живет, ходит.
    надежда особенно усиливается в моменты голода. детского голода вот по этому "ВСЁ".

    ваша боль в том месте, где эта надежда заслоняет собой реальность. та реальность, в которой вы - большая и взрослая женщина, способная организовать себе это всё собственными силами и возможностями. зависимость такая, в общем.
    и тема ваша - про зависимость-созависимость.

  3. #3
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Adate.
    да я тут все темы смотрю, "должность" обязывает.
    когда ребенок рождается, он полон доверия к маме и точно знает, что надо ползти по направлению к груди, ведь там есть для него всё! это ребенкино движение единственно здоровое и ресурсное.
    если встреча ребенка и маминой груди состоялось, (в широком смысле) то все дальнейшее происходит благополучно. а если оно было прервано, разорвано, то происходит то, что вы описываете:и вот уже много лет ребеночку, а он по-прежнему ползет туда, где по-идее находится питающая мамина грудь, в которой есть ВСЁ, но на деле нет ни мамы, ни груди. мама давно ушла, а надежда встретиться с ее прекрасным образом осталась. хоть она физически и рядом где-то живет, ходит.
    надежда особенно усиливается в моменты голода. детского голода вот по этому "ВСЁ".

    ваша боль в том месте, где эта надежда заслоняет собой реальность. та реальность, в которой вы - большая и взрослая женщина, способная организовать себе это всё собственными силами и возможностями. зависимость такая, в общем.
    и тема ваша - про зависимость-созависимость.
    А от чего зависимость эта? Ведь мама меня терзала в детстве физически и морально, никогда не любила как любят мамы своих детей, всегда с криками и оскорблениями, с 5 лет слышала только, что я проститутка...также, злость на отца срывала на мне, я вся истерзанная...откуда тогда эта привязанность? Как Вы читали, мне на форуме уже сказали, что это контроль, который я боюсь потерять, контроль чтобы мама не психанула, чтобы все те, кто рядом, не раздражали ее, это из за моего детского страха что мама накажет....

    У меня невроз, это однозначно..На фоне невроза у меня аутоимунное заболевание...

    Как мне проработать детские проблемы?

  4. #4
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    А от чего зависимость эта?
    из биологической потребности в близости, которой оказалось недостаточно. не такой она была, как желалось, не той и не в том количестве.
    а хочется, чтобы такой, той и столько.

    У меня невроз, это однозначно..На фоне невроза у меня аутоимунное заболевание...
    а какое?

    Как мне проработать детские проблемы?
    что вы вкладываете в понятие - проработать?

  5. #5
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    из биологической потребности в близости, которой оказалось недостаточно. не такой она была, как желалось, не той и не в том количестве.
    а хочется, чтобы такой, той и столько.
    Из биологических потребностей? Но мне уже столько лет, и неужели такая "липучка" как биологическая потребность будет следовать за мной всю жизнь? Почему нет этого у моих сестер, они ведь тоже от одной матери? Или это из за того, что меня избивали и уничтожали больше в детстве, имею ввиду, что больше всех досталось, ведь Катя пряталась за моей спиной при ярости матери....и ей меньше доставал, да и мать меня больше как старшую избирала и убивала....Соня кончено тоже обоим переносила в детстве, страшные побои....больше чем у Кати.....кстати у нее тоже кажется есть эта "биологическая потребность", так как старается всегда матери угодить, деньгами дать не может, а какой то шарфик купит или еще что то, тянется...и плачет, зная что та ее часто за человека не принимает, с ее мнением не считается....Но Соня может жить отдельно и живет и в мысли свои может сконцентрировать на своих детях, как и Катя....А я как конченая....Что со мной не так????

    Конечно детства мое было ужасное, если вы читали....Мать одевала меня чисто, кормила классно, дома чистота и порядок был всегда, и не дай бог кто то что тронет или испачкает, НО......при этом всегда избивала , каждый день, оскорбляла шлюхой и проституткой, и физически наносила увечья, а морально, я получила такое унижение, что мне хватит на всю жизнь....

    Немного о семье еще раз (в дополнение к тому, что Вы читали в моей теме о невестке, понимаю что вопрос сейчас обо мне, но я хочу раскрыть мать в моем детстве): Когда я закончила школу, умер мой отец, мать осталась с 5 детьми (младшему брату было тогда 7 месяцев). Ей было тяжело, это понятно. И я поступила в институт, пока я училась 5 лет, мать кормила остальных. Сразу после института я пошла работать, отказав своему тогдашнему парню в замужестве....Так как сестры после меня вышли замуж, некому было помогать матери в то время, Катя во время института вышла (еще не закончив), а Соня в 15 лет вышла замуж (вернее она залетела и мать выгнала ее из дома)....Дома остались двое, умственно отсталая сестра Жанна и брат...С тех пор я начала кормить семью ...

    И вот что я хотела сказать про мать, даже будучи взрослой, в 30 лет, я все еще жила с матерью (работала по вахтам), и на ее крики не могла жестко ответить "почему ты себе позволяешь со мной так разговаривать, мне уже 30 лет"....а наоборот боялась ее....помню она пришла с работы, а дверь была закрыта (я ушла в магазин и задержалась), и она накинулась на меня в подъезде матом при соседке....Мне 30 лет, уважаемый человек на работе и в окружении, и мать орет при всех, А Я ЧТО-ТО БОРМОЧА ОПРАВДЫВАЮСЬ с детским лицом и голосом (я заметила, что мое поведение при ее ОРЕ и агрессии становилось как у той девочки (меня) в 10-11 лет).....У соседки лицо покраснело тогда....я сейчас все время об этом случае думаю...Эх, думаю, сейчас бы попробовала так со мной.....Сейчас, она за исключением меня и Кати может с остальными также вести себя когда злая, может на брата сказать "эй, тупой, иди забери это или то"...при невестке.....Или Жанне "Эй 99 шариков, заткнись"....тоже при невестке....(99 шариков имеется ввиду не 100% полноценная, а 99%, то есть указывает на ее неполноценность)....

    А Соню ...........она терпеть не может вообще среди всех детей....
    Дело в том, что Соня залетела и родила в 15 лет, учась в школе...Директор вызвал маму в школу и пристыдил...Придя домой она избила беременную Соню, многократно пинала живот (ее любимое поведение с детьми, пинать в живот)....и поговорив с Катей, они обе выгнали Соню из дома....Катя еще тот фрукт, отдельная история (моя мама спала с ее свекровью, и жила его и его семьи жизнью....ВСЕГДА).....Катю бесило, что когда она выходила замуж, Соня тоже рожает и позорит ее......Они ее выгоняют и Соня идет жить в семью своего парня. Семья парня жила ниже среднего....поэтому наша мать еще больше возненавидела Соню и ее парня, всячески оскорбляла словами "нищеброды" (для нее существовала более зажиточная семья Кати, так она оскорбляла их до развода Сони с мужем....не оскорбляй их, может они жили бы дальше...А тут, он выпивал и высказывал ей, а она ему...хотя зять был великолепней как человек....Я незанала о том, что мать выгнала Соню, была на вахте..Я была в шоке....Приехав с вахты я приглашала Соню к нам домой, когда мама была на работе (тогда работала), кормила ее и ее ребенка, так как времена были трудные, лихие 90-e, а у этой семьи есть нечего было вообще.....Одним словом Соня с 2 детьми также на моем попечении после развода. Но я не помогала ей каждый месяц отсылая денег, как это делаю сейчас и всю жизнь в семье мамы, брата и невестки, а время от времени помогала Соне, когда ей трудно, всегда помогала и помогаю...Мать общается с Соней как с соседской теткой из другого подъезда, у нее нет к ней материнского чувства...Даже она говорила, что она не любит Соню как своего ребенка...Разве такое бывает, что мать не одинаково любит своих детей?????????????????
    Из за этого у Сони выработался сахарный диабет....психосоматика....


    а какое?[/QUOTE]

    У меня не могут точно поставить диагноз, в одной и той же клинике ревматологии РАМН Москвы, я получила от двух докторов (один профессор) два диагноза: Болезнь Бехчета и Саркоидоз.....и то и другое аутоимунное заболевание, это точно. То есть на одну и ту же болезнь у меня два диагноза....


    что вы вкладываете в понятие - проработать?[/QUOTE]

    На форуме мне рекомендовали обратиться к психотерапевтам, чтобы поработать над моими детскими проблемами...И я сама так считаю, так как, Вы же сами говорите, что у меня все еще биологическая потребность...это же родом из детства?
    Последний раз редактировалось Adate; 25.04.2020 в 09:42.

  6. #6
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Из биологических потребностей? Но мне уже столько лет, и неужели такая "липучка" как биологическая потребность будет следовать за мной всю жизнь? Почему нет этого у моих сестер, они ведь тоже от одной матери?
    у них тоже есть, но проявляется иначе, чем у вас.
    каждый ребенок, рожденный мамой, был покалечен чуть иначе, чем другие, но был-таки покалечен.(

    Или это из за того, что меня избивали и уничтожали больше в детстве, имею ввиду, что больше всех досталось, ведь Катя пряталась за моей спиной при ярости матери....и ей меньше доставал, да и мать меня больше как старшую избирала и убивала....Соня кончено тоже обоим переносила в детстве, страшные побои....больше чем у Кати.....кстати у нее тоже кажется есть эта "биологическая потребность", так как старается всегда матери угодить, деньгами дать не может, а какой то шарфик купит или еще что то, тянется...и плачет, зная что та ее часто за человека не принимает, с ее мнением не считается....Но Соня может жить отдельно и живет и в мысли свои может сконцентрировать на своих детях, как и Катя....А я как конченая....Что со мной не так????
    ваша психика чуть другая, вы же разные личности, а не одна-копия-другой.
    и потом, в дисфункциональных семьях так бывает, что на роль козла отпущения избирается один какой-то ребенок, что другим дает некоторую передышку.


    Конечно детства мое было ужасное, если вы читали....Мать одевала меня чисто, кормила классно, дома чистота и порядок был всегда, и не дай бог кто то что тронет или испачкает, НО......при этом всегда избивала , каждый день, оскорбляла шлюхой и проституткой, и физически наносила увечья, а морально, я получила такое унижение, что мне хватит на всю жизнь....
    маму-то вашу кто так покалечил изначально, что она вела себя как садистка умалишенная?
    что за трагедия случилась в прошлых поколениях вашей семьи, какие лишения, злоключения пришлось пережить вашим бабушкам, дедушкам, прабабушкам и прадедушкам? насильственные переселения, репрессии, войны, несчастные случаи, психические заболевания - что?

    умственно отсталая сестра Жанна
    генетически что-то в роду? у кого еще так?


    И вот что я хотела сказать про мать, даже будучи взрослой, в 30 лет, я все еще жила с матерью (работала по вахтам), и на ее крики не могла жестко ответить "почему ты себе позволяешь со мной так разговаривать, мне уже 30 лет"....а наоборот боялась ее....помню она пришла с работы, а дверь была закрыта (я ушла в магазин и задержалась), и она накинулась на меня в подъезде матом при соседке....Мне 30 лет, уважаемый человек на работе и в окружении, и мать орет при всех, А Я ЧТО-ТО БОРМОЧА ОПРАВДЫВАЮСЬ с детским лицом и голосом (я заметила, что мое поведение при ее ОРЕ и агрессии становилось как у той девочки (меня) в 10-11 лет).....У соседки лицо покраснело тогда....я сейчас все время об этом случае думаю...Эх, думаю, сейчас бы попробовала так со мной.....Сейчас, она за исключением меня и Кати может с остальными также вести себя когда злая, может на брата сказать "эй, тупой, иди забери это или то"...при невестке.....Или Жанне "Эй 99 шариков, заткнись"....тоже при невестке....(99 шариков имеется ввиду не 100% полноценная, а 99%, то есть указывает на ее неполноценность)....
    на голову-то не шибко здоровая женщина, маменька ваша. и этого трудно не заметить.

    Разве такое бывает, что мать не одинаково любит своих детей?????????????????
    да сколько угодно случаев.
    найденные на помойке младенцы - тому подтверждение.
    А Соню ...........она терпеть не может вообще среди всех детей....
    Из за этого у Сони выработался сахарный диабет....психосоматика....
    иногда у мам с определенной конфигурацией психики кто-то из детей вызывает ассоциации с собственными какими-то чертами личности, и поскольку признавать их у себя самой бывает невыносимо, то эти черты проецируются на ребенка.
    и ребенку назначается казнь.(
    а если таких невыносимых черт много, то они распределяются на все "поголовье".
    это если кратко по теме.

    У меня не могут точно поставить диагноз, в одной и той же клинике ревматологии РАМН Москвы, я получила от двух докторов (один профессор) два диагноза: Болезнь Бехчета и Саркоидоз.....и то и другое аутоимунное заболевание, это точно. То есть на одну и ту же болезнь у меня два диагноза....
    аутоимунное - это ведь направленное против себя. говорит о большом количестве подавленного гнева, который не высвобождается по направлению адресата, а кусает, уничтожает самое себя.

    что вы вкладываете в понятие - проработать?

    На форуме мне рекомендовали обратиться к психотерапевтам, чтобы поработать над моими детскими проблемами...И я сама так считаю, так как, Вы же сами говорите, что у меня все еще биологическая потребность...это же родом из детства?
    вам там добрые люди "пообещали" быстрое и легкое решение, всего-то детские проблемы проработать... это конечно очень щедрая была рекомендация.

    быстро тут не может быть.
    очень глубокие слои психики задействованы, поэтому не могу обещать чудес.
    пахать и пахать.

  7. #7
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    каждый ребенок, рожденный мамой, был покалечен чуть иначе, чем другие, но был-таки покалечен.(

    ваша психика чуть другая, вы же разные личности, а не одна-копия-другой.
    и потом, в дисфункциональных семьях так бывает, что на роль козла отпущения избирается один какой-то ребенок, что другим дает некоторую передышку.
    Наверное передышку брали мои младшие, а когда я уехала учиться в другой город учится в институте, доставалось им, в частности почему то Соне, а не Кате (они еще жили дома)




    [/QUOTE]маму-то вашу кто так покалечил изначально, что она вела себя как садистка умалишенная?
    что за трагедия случилась в прошлых поколениях вашей семьи, какие лишения, злоключения пришлось пережить вашим бабушкам, дедушкам, прабабушкам и прадедушкам? насильственные переселения, репрессии, войны, несчастные случаи, психические заболевания - что? [/QUOTE]


    Однажды, после 2015 года (случай который сильно подействовал на на всех), я ей высказала как она терзала, била, оскорбляло и уничтожала меня в детстве...Она сначала убежала от ответа......А вот в прошлом году, так, невзначай (после того что я ей много чего втор год купила и сделала), она сказала "Когда я была маленькой моя мать меня била страшно, даже не смотрела как я себя чувствую, зверски могла меня растоптать и уничтожить....Моя бабушка защищала меня, я залезала к ней в подол"..........
    Но все равно, если у тебя мать такая, почему ты переносишь все на свое чадо? Ведь Катя и Соня хоть и строги с детьми (могли и побить и поорать), но не так терзали своих детей....

    Наверное были также насильственные переселения, репрессии и все такое...незнаю...




    [/QUOTE]генетически что-то в роду? у кого еще так?[/QUOTE]


    Мамин брат умственно отсталый, также сын Кати умственно отсталый. Получается у мамы дочь, брат и внук умственно отсталые.....





    [/QUOTE] иногда у мам с определенной конфигурацией психики кто-то из детей вызывает ассоциации с собственными какими-то чертами личности, и поскольку признавать их у себя самой бывает невыносимо, то эти черты проецируются на ребенка.
    и ребенку назначается казнь.(
    а если таких невыносимых черт много, то они распределяются на все "поголовье".
    это если кратко по теме.[/QUOTE]


    Вы знаете, кажется Соня напоминала ей мужа (моего отца), который был успешным врачем, и бабы к ней липли, погуливал конечно....Помню случай, мать смотрит из окна жест отца после работы, а он сворачивает в другую сторону (кстати это ее рутинная работа), и она произносила "Сволачь"....я это хорошо помню из детства....а потом у нее нет настояния как всегда и начинается ОР и МАТ и ИЗБИЕНИЯ





    [/QUOTE] аутоимунное - это ведь направленное против себя. говорит о большом количестве подавленного гнева, который не высвобождается по направлению адресата, а кусает, уничтожает самое себя.[/QUOTE]


    Я что то такое слышала, но не так как Вы четко описали....Однажды, у меня на ноге (на поверхности ближе к пальцам) появилось покраснение и зуд, она пряталась под обувью, но я чесала ее безбожно, она превратилась в болячку, с коркой снималась даже и жидкость лилась....Никто не мог определить что это, ни дерматологи, ни инфекционисты, по всем показателям чисто. И я посетила еще одного врача в Питере, мужчина средних лет, он посмотрел на мою болячку и на мои жалобы, и сказал "у тебя внутри что то сидит, тебе надо выговориться, не держи боль внутри, надо высказаться".....я была удивлена, но как только я это усвоила и поняла, болячка начала уходить...ни с того ни с сего....той же мазью мазала, что и ранее (он не стал убирать мазь из лечения).....Я тогда впервые услышала про такое, я про себя подумала "вот чудеса"....Я ведь в жизни много чего недоговаривала кому то, внутри держалось, было стыдно показаться грубой и все такое....Столько было фиаско в личной жизни, много чего не могла им высказать, или с какими то подругами или коллегами...Всегда думала "Надо было так сказать или так сказать"...и от этого боль внутри, что не сказала....так и жила все держа внутри....страдала много, говорят у меня даже лицо изменилось как у Пьеро....Холодная мать даже однажды спросила меня "у тебя проблемы?" (один единственный раз)....Она даже заметила тоску мою...Тоска и депрессия были из за неразделленной любви, где то 3-4 отношений, когда меня бросали и я страдала месяцами....Одно отношение - бросает - страдание.....Новое отношение - бросает - страдание....и так далее. Вместо того, чтобы показать характер, этим мужикам, я замыкалась в себе и страдала, страдала, страдала.....Вот это внутреннее страдание мое знакомое состояние из детства???.......ведь также вела себя когда мать меня избивала и кидала в чулан, или истерзанную бросала плакать.....И вот страдая после каждого отношения в 2002 у меня появилось аутоимунное заболевание....само по себе, вылезло в виде "узловатой эритемы" на ногах и на теле, а потом проблемы с глазами пошли "увит", эридоциклит".....Сейчас меньше таких проявлении, временами выходит узловатая эритема на ногах....хотя я не лечилась от аутоимунки....как лечится, если два врача дают два диагноза?

    В связи с этим вопрос: Мне нужно всегда высказывать свое недовольство к кому либо? Я всегда считала что это не тактично, что меня могут посчитать скандалисткой или кто любит разборки....конечно можно говорить по разному людям, ласково и нежно, как я пробовала с одной подругой...но кроме негатива это не вызывает от них ничего




    [/QUOTE]вам там добрые люди "пообещали" быстрое и легкое решение, всего-то детские проблемы проработать... это конечно очень щедрая была рекомендация.
    быстро тут не может быть.
    очень глубокие слои психики задействованы, поэтому не могу обещать чудес.
    пахать и пахать.[/QUOTE]

    Они желали лучшего мне и вроде не говорили, что будет быстро...Но к специалистам меня точно направили...и это правильно...

    P.S. Вопрос технический, как сделать, чтобы выделять тексты, на которые нужно отвечать? Вы выделяете каждый текст и видно кто что писал, а у меня не получается...вот этот значок [/QUOTE] вставлять? Но он не выделяет...Спасибо
    Последний раз редактировалось Adate; 26.04.2020 в 09:20.

  8. #8
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение


    Однажды, после 2015 года (случай который сильно подействовал на на всех), я ей высказала как она терзала, била, оскорбляло и уничтожала меня в детстве...Она сначала убежала от ответа......А вот в прошлом году, так, невзначай (после того что я ей много чего втор год купила и сделала), она сказала "Когда я была маленькой моя мать меня била страшно, даже не смотрела как я себя чувствую, зверски могла меня растоптать и уничтожить....Моя бабушка защищала меня, я залезала к ней в подол"..........
    Но все равно, если у тебя мать такая, почему ты переносишь все на свое чадо? Ведь Катя и Соня хоть и строги с детьми (могли и побить и поорать), но не так терзали своих детей....

    Наверное были также насильственные переселения, репрессии и все такое...незнаю...
    Мамин брат умственно отсталый, также сын Кати умственно отсталый. Получается у мамы дочь, брат и внук умственно отсталые.....
    а у кого-то можете узнать родословную, Аdate? мама мамы тоже, к сожалению, явно не блистала психическим здоровьем, если проявляла зверское насилие к своему ребенку.
    пока что мы видим, что ваша бабушка по маме родила детей, двое из которых несут гены психического неблагополучия. и эти гены распространяются дальше.
    Вы знаете, кажется Соня напоминала ей мужа (моего отца), который был успешным врачем, и бабы к ней липли, погуливал конечно....Помню случай, мать смотрит из окна жест отца после работы, а он сворачивает в другую сторону (кстати это ее рутинная работа), и она произносила "Сволачь"....я это хорошо помню из детства....а потом у нее нет настояния как всегда и начинается ОР и МАТ и ИЗБИЕНИЯ
    ваш отец был успешным врачом, пользующимся к тому же вниманием женщин... а что его такого привлекло к вашей маме в свое время - внешность у нее незаурядная, или что?


    Я что то такое слышала, но не так как Вы четко описали....Однажды, у меня на ноге (на поверхности ближе к пальцам) появилось покраснение и зуд, она пряталась под обувью, но я чесала ее безбожно, она превратилась в болячку, с коркой снималась даже и жидкость лилась....Никто не мог определить что это, ни дерматологи, ни инфекционисты, по всем показателям чисто. И я посетила еще одного врача в Питере, мужчина средних лет, он посмотрел на мою болячку и на мои жалобы, и сказал "у тебя внутри что то сидит, тебе надо выговориться, не держи боль внутри, надо высказаться".....я была удивлена, но как только я это усвоила и поняла, болячка начала уходить...ни с того ни с сего....той же мазью мазала, что и ранее (он не стал убирать мазь из лечения).....Я тогда впервые услышала про такое, я про себя подумала "вот чудеса"....Я ведь в жизни много чего недоговаривала кому то, внутри держалось, было стыдно показаться грубой и все такое....Столько было фиаско в личной жизни, много чего не могла им высказать, или с какими то подругами или коллегами...Всегда думала "Надо было так сказать или так сказать"...и от этого боль внутри, что не сказала....так и жила все держа внутри....страдала много, говорят у меня даже лицо изменилось как у Пьеро....Холодная мать даже однажды спросила меня "у тебя проблемы?" (один единственный раз)....Она даже заметила тоску мою...Тоска и депрессия были из за неразделленной любви, где то 3-4 отношений, когда меня бросали и я страдала месяцами....Одно отношение - бросает - страдание.....Новое отношение - бросает - страдание....и так далее. Вместо того, чтобы показать характер, этим мужикам, я замыкалась в себе и страдала, страдала, страдала.....Вот это внутреннее страдание мое знакомое состояние из детства???.......ведь также вела себя когда мать меня избивала и кидала в чулан, или истерзанную бросала плакать.....И вот страдая после каждого отношения в 2002 у меня появилось аутоимунное заболевание....само по себе, вылезло в виде "узловатой эритемы" на ногах и на теле, а потом проблемы с глазами пошли "увит", эридоциклит".....Сейчас меньше таких проявлении, временами выходит узловатая эритема на ногах....хотя я не лечилась от аутоимунки....как лечится, если два врача дают два диагноза?

    В связи с этим вопрос: Мне нужно всегда высказывать свое недовольство к кому либо? Я всегда считала что это не тактично, что меня могут посчитать скандалисткой или кто любит разборки....конечно можно говорить по разному людям, ласково и нежно, как я пробовала с одной подругой...но кроме негатива это не вызывает от них ничего
    всегда высказывать недовольство - это крайность, так же как и никогда не высказывать недовольство.
    вопрос в форме высказывания, в уместности, и в том, насколько это конструктивно в принципе.
    главное, осознавать свои чувства и переживания, когда вам делают (говорят) что-то, от чего вам плохо, дискомфортно.
    и выбирать подходящие способы реагирования.
    а так получается, что все реакции у вас внутри происходят, а наружу только в виде симптома проникают. то есть тело говорит через язык болячек, кожных проявлений на ногах, а так же на глазах.
    потому что обычной коммуникацией через слова не получается быть услышанной, увиденной.

    P.S. Вопрос технический, как сделать, чтобы выделять тексты, на которые нужно отвечать? Вы выделяете каждый текст и видно кто что писал, а у меня не получается...вот этот значок [/QUOTE ] вставлять? Но он не выделяет...Спасибо
    в первом, открывающем цитату значке уберите /, и тогда получится выделенный текст.

  9. #9
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а у кого-то можете узнать родословную, Аdate? мама мамы тоже, к сожалению, явно не блистала психическим здоровьем, если проявляла зверское насилие к своему ребенку.
    пока что мы видим, что ваша бабушка по маме родила детей, двое из которых несут гены психического неблагополучия. и эти гены распространяются дальше.

    Узнаю про родословную. Но моя мать почему то ожесточенно защищает это...Однажды, еще ранее до 2015 года, во время обиды я ей высказала единственный раз в жизни "ты меня все детстве избивала, искалечила, больше всех убивала....а я именно то дитя, которое тебе больше всех помогает по жизни"...Она тогда ничего не ответила на это.....А вот в этом 2020 году, она ни с того ни с сего подошла ко мне (после того что я много чего ей сделала, купила еще что то) и сказала "знаешь, меня же мама тоже била...очень сильно....и голос при этом был виноватый...Незнаю она почему так сказала, я ей даже намека не давала.....
    Вы знаете, мама не сильно любит говорить про издевательства своей мамы....И я не стала больше про ее семью говорить, или она стесняется этого, что семья такая, или незнаю....Ее отец, мой дед, был ветеранам ВОВ, парень из бедной семьи был....а бабушка из очень богатой....он работал на отца бабушки, там познакомились.....Я бабушку так хорошо не помню почему то, они жили в другом городе, хотя в детстве я там часто бывала...Дед приезжал к нам, а бабушка нет...Я помню их дом, но их там не помню...Когда бабушка умирала, от рака желудка, и звала ее чтобы попрощаться, моя мама не поехала, так как отец у меня болел сильно....И вот умирает ее мама, а через 3 месяца мой папа, для нее был удар...Но мне казалось, что она по маме не так горевала, как по моему отцу....Как то так...не холодно, но и не горячо....[/QUOTE]


    ваш отец был успешным врачом, пользующимся к тому же вниманием женщин... а что его такого привлекло к вашей маме в свое время - внешность у нее незаурядная, или что?
    Когда они познакомились он был еще студентом мединститута....Незнаю что привлекло, они познакомились на вечеринке студентов, он пришел со своей девушкой, а мама с подругой, после вечеринки мои родители ушли вместе.....У мамы неплохая фигура была в молодости, она как то танцами занималась....была привлекательной....

    всегда высказывать недовольство - это крайность, так же как и никогда не высказывать недовольство.
    вопрос в форме высказывания, в уместности, и в том, насколько это конструктивно в принципе.
    главное, осознавать свои чувства и переживания, когда вам делают (говорят) что-то, от чего вам плохо, дискомфортно.
    и выбирать подходящие способы реагирования.
    Вот какие подходящие способы реагирования? Для меня это всегда был вопросом...Вопрос как и когда являлись критическими...


    а так получается, что все реакции у вас внутри происходят, а наружу только в виде симптома проникают. то есть тело говорит через язык болячек, кожных проявлений на ногах, а так же на глазах.
    Здорово......Мне никто так не объяснял...Глаза на многие вещи открываются
    Последний раз редактировалось Adate; 27.04.2020 в 17:46.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а у кого-то можете узнать родословную, Аdate? мама мамы тоже, к сожалению, явно не блистала психическим здоровьем, если проявляла зверское насилие к своему ребенку.
    пока что мы видим, что ваша бабушка по маме родила детей, двое из которых несут гены психического неблагополучия. и эти гены распространяются дальше.
    Я спросила про родословную (хотя мало кто остался из старшинств, кто мог бы разложить все по полочкам. Мама не любит когда говоришь "твоя мама была агрессивной?" или что то подобное)...Узнала мало чего.....говорят, что мама мамы (моя бабушка) была строга с детьми, особенно с моей мамой, она заставляла маму делать работу, которую делает взрослый, и била, видимо сильно била...Я вмдела бабушкино фото, у нее лицо там не мягкое....бывают же такие мягкие и добрые бабушки...у нее не такое лицо....Родом бабушка из богатой семьи, а ее муж (мой дед) из очень и очень бедной...Я не помню свою бабушку, деда помню, а ее нет...хотя умерла она когда мне было 16 лет...мы просто жили в разных городах, папа забрал маму после женитьбы в свой город от ее родителей....да и мама хотела убежать можно сказать...рада была что уехала...плохо и бедно жили они...да еще мать ее била...Моя мама рада юыла что за моего отца вышла, видит будущего врача, не какой нибудь...у мамы в семье никто не учился в институтах...у моей мамы техникум бухгалтерский, и то она училась когда мне было 12 лет....Единственное что часто мама говорит о своей семье, это как они жили бедно...В детстве конечно я ездила к ним, дом их помню, а бабушку в доме не помню....


    всегда высказывать недовольство - это крайность, так же как и никогда не высказывать недовольство.
    вопрос в форме высказывания, в уместности, и в том, насколько это конструктивно в принципе.
    главное, осознавать свои чувства и переживания, когда вам делают (говорят) что-то, от чего вам плохо, дискомфортно.
    и выбирать подходящие способы реагирования.
    Вот допустим я не смогла высказаться, не всегда же возможно это сделать, согласитесь (не уместно было, гордость не позволила (тупизм конечно) или еще другие причины)...что значит тогда "осозновать свои чувства и переживания, когда мне делают больно"? [/QUOTE]
    Последний раз редактировалось Adate; 29.04.2020 в 11:27.

  11. #11
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Родом бабушка из богатой семьи, а ее муж (мой дед) из очень и очень бедной...

    часто мама говорит о своей семье, это как они жили бедно
    а какие это годы, и что могло быть причиной такого мезальянса?
    в сущности у вас сейчас очень похожий расклад по финансам. ваше материальное благополучие и практически полный ноль у тех, кого вы опекаете.

    Вот допустим я не смогла высказаться, не всегда же возможно это сделать, согласитесь (не уместно было, гордость не позволила (тупизм конечно) или еще другие причины)...что значит тогда "осозновать свои чувства и переживания, когда мне делают больно"?
    давайте на простом примере рассмотрим. представьте, что вы едете в переполненном общественном транспорте, и на вашу ногу наступает рядом стоящий человек. наступает и стоит.
    опишите, пожалуйста, какие ваши чувства при этом, телесные ощущения, мысли, слова, действия.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а какие это годы, и что могло быть причиной такого мезальянса?
    в сущности у вас сейчас очень похожий расклад по финансам. ваше материальное благополучие и практически полный ноль у тех, кого вы опекаете.
    Мой дед бы из очень бедной семьи до ВОВ, и батрачил на отца моей бабушки, которые жили богато....Моя бабушка даже не смотрела в сторону моего деда...он же пастух...Это были довоенные годы, конец 1930-х где то...Дед 1918 года рождения, а бабушка 1925-го года. После ВОВ дед приехал в звании офицера, был командировавшийся разведчике группы, героя ордена Невского...Приехав дед женился на ней...
    Но все равно семья деда и бабушки, когда родилась моя мама и другие дети, жили бедно...может послевоенные годы, но все же...

    давайте на простом примере рассмотрим. представьте, что вы едете в переполненном общественном транспорте, и на вашу ногу наступает рядом стоящий человек. наступает и стоит.
    опишите, пожалуйста, какие ваши чувства при этом, телесные ощущения, мысли, слова, действия.
    ну мне во первых больно, физически...Во вторых я подумаю, какой он безалаберный, не смотрит вокруг где и как стоит, скажу ему "Молодой человек, Вы стоите на моей ноге"..и уберу свои ноги из под его ног.... Если он вежливо извинится, буду стоять там, если нахамит, отойду от него подальше, даже в переполненном автобусе или отвернусь от него.

  13. #13
    Я хотела также спросить у Вас, на период с 2004 по 2015 годы у меня происходили странные вещи со мной.

    Когда я встречалась с начальниками, или людьми с сильным авторитетом, или прямо и уверенно смотрящими мне в лицо у меня начинался нервный тик, сильное волнение всего тела, а самое главное искажались лицевые мышцы, лицо не контролировалось, то есть непонятно, что происходило с лицом (я же не видела в это время свое лицо), но люди увидев это состояние старались быстрее уйти от меня. Главное среди этих людей были люди, которых я уважаю. Мне было так обидно, некоторых же я сильно уважаю, а они думают после увиденного ужаса совсем другое. Я не могла контролировать лицо...Ни ранее ни после такого не было. Что это было?

    P.S. В 2004 году я училась на курсах английского с одним хорошим парнем, и у него лицо при разговоре искажалось (в такооооое неуверенное и трясущее состояние входило, что было жутью, все видели это), а я была веселая самая в группе. Но мы сидели в паре всегда в течение 2 месяцев и все время общались. Я думала в то время "что это с его лицом, почему оно вступает в такое страшно неуверенное, трясущееся состояние?". А так он веселый и активный парень, выступал с нами когда мы ставили ранее сценки на курсе, танцевал испанский танец со мной...
    Не могло это передастся мне? Такие состояния не передаются? Или мое состояние не связано с этим парнем? У меня как раз в это время были тяжелые жизненные ситуации касательно личной жизни, постоянные дни в страданиях от того, что мой парень не хочет быть со мной...такие состояния, когда меня бросали было одно за другим и я все переживала внутри...
    Последний раз редактировалось Adate; 06.05.2020 в 08:53.

  14. #14
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение

    Когда я встречалась с начальниками, или людьми с сильным авторитетом, или прямо и уверенно смотрящими мне в лицо у меня начинался нервный тик, сильное волнение всего тела, а самое главное искажались лицевые мышцы, лицо не контролировалось, то есть непонятно, что происходило с лицом (я же не видела в это время свое лицо), но люди увидев это состояние старались быстрее уйти от меня. Главное среди этих людей были люди, которых я уважаю. Мне было так обидно, некоторых же я сильно уважаю, а они думают после увиденного ужаса совсем другое. Я не могла контролировать лицо...Ни ранее ни после такого не было. Что это было?
    вы описываете, Adate, состояние сильного напряжения и растерянности. энергии в теле много, она как бы пытается излиться наружу, но застревает на границе между вами и начальником. и идёт такой интенсивной волной по организму.
    вместо того, чтобы свободно течь навстречу "уважаемым людям"
    тик - это остановленное движение. оно началось, но закоротило вдруг и зациклилось.
    вот и прикиньте, какие свои эмоции, переживания, желания вы останавливаете при встрече с уверенными авторитетными, смотрящими вам в лицо товарищами.

    P.S. В 2004 году я училась на курсах английского с одним хорошим парнем, и у него лицо при разговоре искажалось (в такооооое неуверенное и трясущее состояние входило, что было жутью, все видели это), а я была веселая самая в группе. Но мы сидели в паре всегда в течение 2 месяцев и все время общались. Я думала в то время "что это с его лицом, почему оно вступает в такое страшно неуверенное, трясущееся состояние?". А так он веселый и активный парень, выступал с нами когда мы ставили ранее сценки на курсе, танцевал испанский танец со мной...
    Не могло это передастся мне? Такие состояния не передаются? Или мое состояние не связано с этим парнем? У меня как раз в это время были тяжелые жизненные ситуации касательно личной жизни, постоянные дни в страданиях от того, что мой парень не хочет быть со мной...такие состояния, когда меня бросали было одно за другим и я все переживала внутри...
    ну воздушно-капельным путем точно не передаются.
    но раз вы с этим хорошем парнем притянулись друг к другу, то можно предположить ваши сходства в чем-то. и вы веселая и он веселый, и вы любите танцы и сценки, и он тоже. и у вас лицо при встрече с авторитетами тряслось, и у него тоже. и вы не могли контролировать лицо, и он.

  15. #15
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Мой дед бы из очень бедной семьи до ВОВ, и батрачил на отца моей бабушки, которые жили богато....Моя бабушка даже не смотрела в сторону моего деда...он же пастух...Это были довоенные годы, конец 1930-х где то...Дед 1918 года рождения, а бабушка 1925-го года. После ВОВ дед приехал в звании офицера, был командировавшийся разведчике группы, героя ордена Невского...Приехав дед женился на ней...
    Но все равно семья деда и бабушки, когда родилась моя мама и другие дети, жили бедно...может послевоенные годы, но все же...
    а бабушкины родители были раскулачены, или так и жили-поживали богатыми все время?

    ну мне во первых больно, физически...Во вторых я подумаю, какой он безалаберный, не смотрит вокруг где и как стоит, скажу ему "Молодой человек, Вы стоите на моей ноге"..и уберу свои ноги из под его ног.... Если он вежливо извинится, буду стоять там, если нахамит, отойду от него подальше, даже в переполненном автобусе или отвернусь от него.
    Adate, вот между двумя этими моментами "мне больно" и "я подумаю" - чувство какое-то пропущено. или чувства. какие?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    вы описываете, Adate, состояние сильного напряжения и растерянности. энергии в теле много, она как бы пытается излиться наружу, но застревает на границе между вами и начальником. и идёт такой интенсивной волной по организму.
    вместо того, чтобы свободно течь навстречу "уважаемым людям"
    тик - это остановленное движение. оно началось, но закоротило вдруг и зациклилось.
    вот и прикиньте, какие свои эмоции, переживания, желания вы останавливаете при встрече с уверенными авторитетными, смотрящими вам в лицо товарищами.
    Дело в том, что с 1993 года по 22001 год был первый эшелон руководящего состава, которые приехал в начале моей карьеры (иностранцы), великолепные гуру своего дела, отношение к нам было превосходное, они были моими наставниками и учителями. Я стала тем, кем стала благодаря им. Я подражала им, какие лидерские качества, просто превосходные. Я росла по карьерной лестнице, была успешной, улыбка не сходила с лица, уверенность была колоссальная.
    Но вдруг, в 2001 году приезжает второй эшелон руководства, первый уезжает. Как раз параллельно при въезде второго эшелона руководства, рекрутинговые компаний принимают на работу подрядчиков для нашей компании (огромное количество молодых девушек с разными целями и поведением)....И началось. Мой новый биг босс начинает крутить шашни у нас перед глазами с переводчицами, будучи женатым и имея 5 детей. Он устраивал каждую пятницу "день переводчика", и всех переводчиц собирал в актовом зале и накрывал обед за счет компании. Он выбирал себе жену, стал ходить с одной, потом с другой...Все переводчицы теперь нам, руководителям подразделении, не подчинялись, они нас посылали нафиг. Раньше они должны были обеспечивать услуги для всех руководителей подразделении. Одним словом пошла каша. И на этой волне, я и мои коллеги (руководители разных звеньев) остались за бортом, мы оперативный персонал, который руководил заводом, кто выстроил все процессы, остались за бортом. Всем правили переводчицы. Настолько обнаглели, что не переводили документы вообще, пили чаи, ржали в коридорах и на нас всех специалистов не обращали внимания. Но у этого биг босса был сменщик (мы все в компании работали по вахтам и сменяли друг друга каждые 28 дней), он его подхватил, а также другие руководители высшего звена из этого эшелона стали играть в эти игры...Вот те времена были тяжелые для меня. Конечно, были и хорошие руководители из второго эшелона, но в этой грязи, где были мои биг боссы, было противно работать.
    Также в то время не клеилось с очередным моим бойфренодом, я тосковала, страдала безбожно, страшно страдала, что были боли вверху живота....Я не зря упомянула про разных девушек, которые были наняты как подрядчики в нашу компанию в то время, когда приехал второй эшелон руководства. Так эти девки приехали туда на вахты пить, курить, спать с мужиками и найти себе иностранца...Они не работали толком, вечно под бухом каждое утро, любили трещать по утрам в курилках кто кого снял вчера вечером и кто с кем спит (я мягко сказала)....Так эти девки и на моего бойфренда кидались, узнав что он мой парень, еще азартнее стали набрасываться (ведь я не подрядчик и одна из основных руководителей компании), уже подливая масло в огонь, обливая меня грязью. А я не могла себе позволить пойти ругаться с этими девками, было низко меня...А мой тоже стал с ними шашни крутить, бросил меня, я видела их в баре...одним словом жуть что со мной происходило...Все внутри пылало, я хочу ему сказать "зачем ты так делаешь, они же гулящие, они ищут себе кошельки"....Но не было возможности, или я плела что-попало от растерянности...Или биг боссу своему хотела сказать "Ты посмотри что ты делаешь, ты же не прав, ты нас специалистов вышвырнул за борт и возвысил переводчиков в компании, это же дисбаланс...хаос...Но у меня к тебе отношение хорошее, не думай пожалуйста то, что эти девки говорят про меня...они смеются и ржут, проходясь по коридорам с кружкой кофе на руках, а работу делаем мы, специалисты"....Но и это не могла сказать, не было возможности, а когда была, страх, дрожь перед ним...и искаженное лицо, от этого и он от меня отталкивался....а еще в голове у меня потеря своего парня, все в кучу...фууу, жуть, не могу даже думать о своем состоянии в тот момент. Много чего хотелось сказать всем этим людям, но не было сказано в свое время им, а было высказано в кулуарах подругам...только за кадром.

    Как раз в тот момент в 2004 году у меня появились первые эритемы (угловатая эритема), и иридоциклит, первые болезни аутоимунной системы...

    ну воздушно-капельным путем точно не передаются.
    но раз вы с этим хорошем парнем притянулись друг к другу, то можно предположить ваши сходства в чем-то. и вы веселая и он веселый, и вы любите танцы и сценки, и он тоже. и у вас лицо при встрече с авторитетами тряслось, и у него тоже. и вы не могли контролировать лицо, и он.
    Дело в том, что у меня не было такого состояния до встречи с ним. Я была другая, я видела его лицо и мне было его жаль...Я думала, почему он так делает, симпатичный парень. У нас не было ничего, мы были в паре лишь на уроке (там нужно было по парам сидеть и работать)...

  17. #17
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а бабушкины родители были раскулачены, или так и жили-поживали богатыми все время?
    Я спросила у мамы, она не помнит, помнит лишь то, что до войны дед батрачил на отца бабушки, и давал только стакан молока, а бабушка тайком приносила ему кусок хлеба. Мама говорит, что прямо до войны бабушкина семья жила в достатке.


    Adate, вот между двумя этими моментами "мне больно" и "я подумаю" - чувство какое-то пропущено. или чувства. какие?
    Может "злость", "обида"?

  18. #18
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    А я не могла себе позволить пойти ругаться с этими девками, было низко меня...

    А мой тоже стал с ними шашни крутить, бросил меня, я видела их в баре...одним словом жуть что со мной происходило...Все внутри пылало, я хочу ему сказать "зачем ты так делаешь, они же гулящие, они ищут себе кошельки"....Но не было возможности, или я плела что-попало от растерянности...
    и вся эта жуть вылилась-таки, но не словами парню, а симптомами.

    Или биг боссу своему хотела сказать "Ты посмотри что ты делаешь, ты же не прав, ты нас специалистов вышвырнул за борт и возвысил переводчиков в компании, это же дисбаланс...хаос...Но у меня к тебе отношение хорошее, не думай пожалуйста то, что эти девки говорят про меня...они смеются и ржут, проходясь по коридорам с кружкой кофе на руках, а работу делаем мы, специалисты"....

    Но и это не могла сказать, не было возможности, а когда была, страх, дрожь перед ним...и искаженное лицо, от этого и он от меня отталкивался....а еще в голове у меня потеря своего парня, все в кучу...фууу, жуть, не могу даже думать о своем состоянии в тот момент. Много чего хотелось сказать всем этим людям, но не было сказано в свое время им, а было высказано в кулуарах подругам...только за кадром.
    выходит, ваше искаженное лицо "говорило" начальнику примерно следующее: "посмотри на Adate, что ты с Adate делаешь, гадтакой!!??"

    Дело в том, что у меня не было такого состояния до встречи с ним. Я была другая, я видела его лицо и мне было его жаль...Я думала, почему он так делает, симпатичный парень. У нас не было ничего, мы были в паре лишь на уроке (там нужно было по парам сидеть и работать)...
    ну либо вы сильно присоединялись к нему эмоционально, сливались, либо все-таки у вас общий истероидный компонент в структуре психики. что, в сущности, про одно и то жею

    Может "злость", "обида"?
    вы в кавычки поставили эти чувства почему-то.)

  19. #19
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    и вся эта жуть вылилась-таки, но не словами парню, а симптомами.
    Да, Вы имеете аутоимунное заболевание, теперь понимаю откудо оно. Ведь пятна на коже (узловатая эритема) появлись именно в том время, в том жуткое время, когда были проблемы с общением с боссами или кто сильнее меня или смотрел прямо в глаза насквозь (социофобия, я так говорю, потому что стала сторониться людей, чтобы не пгуть своим лицом, страшным волнением на лице), и проблемы с молодым человеком, на которого у меня была большая наджежда, что я прострою отношения, а тут...

    выходит, ваше искаженное лицо "говорило" начальнику примерно следующее: "посмотри на Adate, что ты с Adate делаешь, гадтакой!!??"
    Незнаю. Например, если бы на лице было выражение просто смущения, у них бы лица не искажались или не были раздосадованы. Понимаете у них лица становились одновременно удивленными, раздосадованными, нервозными, растерянными, "в непонятках", а у некоторых злыми даже...Вот хотела бы я узнать, какое же у меня было лицо при виде их...Ведь если бы мое лицо "говорило" начальнику "посмотри на меня, что ты со мной делаешь?"....Он бы как то по другому реагировал, понял бы меня...но тут у него тоже начинался тик от непонятки, нервное лицо, досадливое и даже разочарованное во мне какое то...даже злое порою...Кстати, они сами потом избегали встречи со мной...Вот иду я навстречу по улице (с офиса в офис), он или другие сворачивали, а если не было выхода свернуть, они со мной быстро здоровались и у них уже на лице было то выражение, которое всегда появлялось от общения со мной....От этого я страдала...Приду в комнату и реву....Не понимала что со мной происходило тогда...Я хотела зайти к начальнику и поговорить о своем состоянии, но в голове также сидело наше отношение с молодым человеком, что погружало меня в жуткий транс и не давало общаться никем. Состяние транса было долгое время, видела что происходили проблемы с общением с коллегами, с друзьями, но ничего не могла сделать...Не то что идти поговорить, я шевелиться не хотела, стыдилась своего состояния, разочаровалась в руководстве компании от вида тех довольных переводчиц, от парня, который сам не знал чего хочет.....Кстати с парнем я тоже начала искажать лицо, не могла смотреть ему прямо в глаза, поэтому думаю он бросил меня....От этого было вдвойне тяжело....То есть мое то состояние разрушило обшение с коллегами и МЧ. Но что было первичными, мое состояние или разочарование в людях, незнаю, наверное все таки НЕ мое состояние, оно появилось в результате и добило все.
    Знаете, мое состояние (лицо) появлялось еще не только от того что это босс, а от лього человека кто смотрел на меня прямо и уверенно, как бы оценивающе...От этого мое тело не подчинялось мне....

    ну либо вы сильно присоединялись к нему эмоционально, сливались
    Не обясните что здесь имели ввиду?


    вы в кавычки поставили эти чувства почему-то.)
    Не заню почему я так сделала..А правильно написала все таки?

  20. #20
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Незнаю. Например, если бы на лице было выражение просто смущения, у них бы лица не искажались или не были раздосадованы. Понимаете у них лица становились одновременно удивленными, раздосадованными, нервозными, растерянными, "в непонятках", а у некоторых злыми даже...Вот хотела бы я узнать, какое же у меня было лицо при виде их...Ведь если бы мое лицо "говорило" начальнику "посмотри на меня, что ты со мной делаешь?"....Он бы как то по другому реагировал, понял бы меня...но тут у него тоже начинался тик от непонятки, нервное лицо, досадливое и даже разочарованное во мне какое то...даже злое порою...Кстати, они сами потом избегали встречи со мной...
    все же эта фраза полностью выглядела так:"посмотри на Adate, что ты с Adate делаешь, гадтакой!!??"

    Вот иду я навстречу по улице (с офиса в офис), он или другие сворачивали, а если не было выхода свернуть, они со мной быстро здоровались и у них уже на лице было то выражение, которое всегда появлялось от общения со мной....От этого я страдала...Приду в комнату и реву....Не понимала что со мной происходило тогда...Я хотела зайти к начальнику и поговорить о своем состоянии, но в голове также сидело наше отношение с молодым человеком, что погружало меня в жуткий транс и не давало общаться никем. Состяние транса было долгое время, видела что происходили проблемы с общением с коллегами, с друзьями, но ничего не могла сделать...Не то что идти поговорить, я шевелиться не хотела, стыдилась своего состояния, разочаровалась в руководстве компании от вида тех довольных переводчиц, от парня, который сам не знал чего хочет.....Кстати с парнем я тоже начала искажать лицо, не могла смотреть ему прямо в глаза, поэтому думаю он бросил меня....От этого было вдвойне тяжело....То есть мое то состояние разрушило обшение с коллегами и МЧ. Но что было первичными, мое состояние или разочарование в людях, незнаю, наверное все таки НЕ мое состояние, оно появилось в результате и добило все.
    Знаете, мое состояние (лицо) появлялось еще не только от того что это босс, а от лього человека кто смотрел на меня прямо и уверенно, как бы оценивающе...От этого мое тело не подчинялось мне....
    ну да, это про отношения больших, прямых и уверенных людей, которые имеют право оценивать вас, ставить двойки, и вас, маленькой, не имеющей права оценивать себя достаточно высоко и быть на равных с оценивающими. кто это из вашего детства?

    Не обясните что здесь имели ввиду?
    имею в виду эмоциональное слияние, конфлюэнцию.
    когда границы стираются и получается одно большое нечто на двоих. и в этом состоянии не ясно, что я чувствую, кто я, чего я хочу. и есть ли я вообще.
    главное - присоединение к тому, у кого больше психической энергии.
    видимо вы привыкли так выживать - сливаясь, присоединяясь, теряя свою идентичность.

    Не заню почему я так сделала..А правильно написала все таки?
    Аdate, дело ведь не в правильности, а в том, что вы на самом деле переживаете, что вы чувствуете. что происходит с вашим Я.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    все же эта фраза полностью выглядела так:"посмотри на Adate, что ты с Adate делаешь, гадтакой!!??"
    Ну может быть...Но почему тогда лица у людей становились такими же жалкими, трясщимися? А также, поечму у некоторых становились злями?


    ну да, это про отношения больших, прямых и уверенных людей, которые имеют право оценивать вас, ставить двойки, и вас, маленькой, не имеющей права оценивать себя достаточно высоко и быть на равных с оценивающими. кто это из вашего детства?
    Да??? Я как то не задумывалсь над этим. Здесь тогда два варианта. Первое - это мать. Она всегда меня унижала и смотрела оценивающе на все, что я делала и делаю. Я ни шагу не могла ступить, без ее оценки. Я писала ранее, что я с детства чувствовала нелюбовь матери, меня обзывала проституткой с 7 лет, била безюожно, если что то сделаю не так. От этого у меня комплекс неполноценности развился на столько, что я до сих пор не думаю о себе, а думаю о других, о той же маме например (это может для того, чтобы заслужить ее внимания), о братьях и сестрах...себе лишнюю кофточку не куплю, но отдам крупные деньги им. Однажды моя нынешняя подруга сказал "хватит одеваться за 20 долларов". Несмотря на то, что я зарабатываю хорошо, я почему то не покупаю себе дорогих вещей, не трачу себе, увижу цену и думаю "если сейчас куплю себе, то что же маме вышлю?"

    Второй вариант - в детстве нас было 5 девчонок, которые дружили с садика. Среди нас была девочка Зоя, она была лидером до того, как мы окончили школу. Вот за все это время она вела всех, она командовала, она руковдила всеми нами...мы все как то подчинялись ей. Мы все учились в одном классе. Но в школе я была старостой и отличницей, всем им помогала делать домашки и они ко мне прислушивались,сидели и ждали когда я закончу контрольную, тобы они списали. Было много моментов, когда Зоя могла натравить на меня девченок, которые смотрели ей в рот. Девченки даже без ее разрешения не ругались со мной...Зоя с ними тоже ругалась...но девочки ждали, когда Зоя перестанет обижаться. А потом она сама решала, подойти или нет. Помню ясно картину, летние каникулы, я у дома сижу на велике с моей двоюродной сестрой, которая приехала в гости, и тут идет к нам Зоя, с которой мы поругались в начале каникул...Она сама пришла и стала с нами общатся. Нам было по 12-13 лет. Я была рада ее приходу...Как только Зоя стала со мной общаться, все остальные узнав, тоже стали общатся. Я всегда завидовала Зое белой завистью, ее увренности в себе, что все за ней следуют, даже мальчики из нашей компании. Она была довольно таки симпатичная, высокая, светленькая...Не скажу умная, но очень уверная в себе, чего не было у меня, зашибленной и забитой до смерти девочки...Все эти мои подруги знали про мою мать, они ко мне домой не приходили, боялись ее. Я очень стыдилась этого...Однажды, в 9 классе, одна из подруг, кто жил со мной в одном подъезде, делал вечеринку (день рождения), меня мама не пустила. Я лежу на кровати и слышу музыку и смех друзей...Время где то 21.00. И тут мама поднимается и орет на них благим матом, чтобы они вырубили музыку. Я лежу на кровати и плачу.....от великого стыда перед друзями...Такое жуткое страдание внтури ребенка....
    Зоя была к тому же хитрая, может начать общаться после ссоры когда ей что то нужно, особено когда контрольная...или у меня что то есть...
    После школы мы разбежались все....Зоя спилась, двое из подружек похоронили мужей и живут одни с детьми переьиваясь на мизерные зарплаты, одна живет в деревне, говорят муж пьет и бьет....Ни одна не окончила ВУЗ, так как учились плохо и не хотели развиваться....Одна я из них поступила, когда я звала их поехать со мной, они сказали, что ждут своих парней из армии...А у меня парня не было,так как цель была поступить в институт, я очень хотела (в школе была медалисткой)...


    имею в виду эмоциональное слияние, конфлюэнцию.
    когда границы стираются и получается одно большое нечто на двоих. и в этом состоянии не ясно, что я чувствую, кто я, чего я хочу. и есть ли я вообще.
    главное - присоединение к тому, у кого больше психической энергии.
    видимо вы привыкли так выживать - сливаясь, присоединяясь, теряя свою идентичность.
    Интересно было прочитать

    Аdate, дело ведь не в правильности, а в том, что вы на самом деле переживаете, что вы чувствуете. что происходит с вашим Я.
    Как я писала выше, моего Я кажется нет. Я люблю побыть одной, но для себя любимой я мало чего делаю. Это комплекс неполноценности или я потеряла себя...В голове всегда туман и хаос...Вы знаете, несмотря на то, что я очень люблю чистоту и порядок, у меня в голове, в сумке и чемодане полный хаос....в прямом смысле...Я прыгаю от одной мысли к другой....не могу сконцентрироваться, частые апатии без видимых причин, частая тревожность...внезапная перемена настроения....Где зесь найти свое Я...я сконцентрирвоаться не могу, не то чтобы собраться....В сумке и чемодане валяются нужные и ненужные вещи, в комнате собралось столько ненужных вещей, страх выкинуть...

  22. #22
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Ну может быть...Но почему тогда лица у людей становились такими же жалкими, трясщимися? А также, поечму у некоторых становились злями?
    когда один человек находится в состоянии аффекта, то есть в очень сильных эмоциях, то его собеседникам это невозможно не заметить. и на всякий такой выход из себя люди реагируют тоже эмоционально. ведь вдруг, например, с ума сошел человек, раз не владеет собой и так необычно себя ведёт. и надо либо бежать от него, либо защищаться.

    Да??? Я как то не задумывалсь над этим. Здесь тогда два варианта. Первое - это мать. Она всегда меня унижала и смотрела оценивающе на все, что я делала и делаю. Я ни шагу не могла ступить, без ее оценки.
    Второй вариант - в детстве нас было 5 девчонок, которые дружили с садика. Среди нас была девочка Зоя, она была лидером до того, как мы окончили школу. Вот за все это время она вела всех, она командовала, она руковдила всеми нами...мы все как то подчинялись ей. Мы все учились в одном классе. Но в школе я была старостой и отличницей, всем им помогала делать домашки и они ко мне прислушивались,сидели и ждали когда я закончу контрольную, тобы они списали.
    вы описываете отношения зависимости, выработанные вами с младых ногтей, что называется.
    с мамой-террористкой понятно как себя вести, с Зоей-террористкой, выросшей в столь же неблагополучной семье, что и вы, тоже. а как себя вести в других ситуациях, семейным сценарием не прописано. и вы попадаете в зону неопределенности, в которой не работают ранее усвоенные правила. то ли подчиняться, то ли откупаться, то ли огрызаться... не ясно. и эта неясность заканчивается сильным перенапряжением, перевозбуждением. и вот он, аффект.

    Как я писала выше, моего Я кажется нет. Я люблю побыть одной, но для себя любимой я мало чего делаю. Это комплекс неполноценности или я потеряла себя...В голове всегда туман и хаос...Вы знаете, несмотря на то, что я очень люблю чистоту и порядок, у меня в голове, в сумке и чемодане полный хаос....в прямом смысле...Я прыгаю от одной мысли к другой....не могу сконцентрироваться, частые апатии без видимых причин, частая тревожность...внезапная перемена настроения....Где зесь найти свое Я...я сконцентрирвоаться не могу, не то чтобы собраться....В сумке и чемодане валяются нужные и ненужные вещи, в комнате собралось столько ненужных вещей, страх выкинуть...
    то что вы описываете, может быть симптомами какого-то расстройства эмоционального, и с этим хорошо бы проконсультироваться у врача-психиатра. конечно, психотравмирующая обстановка, в которой вы родились и выросли, сделала свое дело, наложила отпечаток на личность, состояние нервной системы и психики. поэтому я сначала порекомендовала бы вам позаботиться о себе, обратившись к доктору. то есть в вашем случае надо подходить комплексно и это будет эффективнее.

  23. #23
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    когда один человек находится в состоянии аффекта, то есть в очень сильных эмоциях, то его собеседникам это невозможно не заметить. и на всякий такой выход из себя люди реагируют тоже эмоционально. ведь вдруг, например, с ума сошел человек, раз не владеет собой и так необычно себя ведёт. и надо либо бежать от него, либо защищаться.
    Ясно. Теперь понимаю почему они делали такие же лица. Наверное и думали с ужасом и удивлением "что это с ней, вроде начальником работает, а с лицом что творится, контролировать не может?"...ну и последствия





    вы описываете отношения зависимости, выработанные вами с младых ногтей, что называется.
    с мамой-террористкой понятно как себя вести, с Зоей-террористкой, выросшей в столь же неблагополучной семье, что и вы, тоже. а как себя вести в других ситуациях, семейным сценарием не прописано. и вы попадаете в зону неопределенности, в которой не работают ранее усвоенные правила. то ли подчиняться, то ли откупаться, то ли огрызаться... не ясно. и эта неясность заканчивается сильным перенапряжением, перевозбуждением. и вот он, аффект.
    Вы имеете ввиду аутоимунное заболевание из за таких аффектов? А также наверное имеете ввиду мое сегодняшнее состояние? Вы точно описали, что "я попала в зону неопределенности, в которой не работают ранее усвоенные правила. то ли подчиняться, то ли откупаться, то ли огрызаться... не ясно"...И действительно эта неясность заканчивалась сильным пеервозбуждением и перенапряжением. Я никак не могла сформулировать это свое состояние. Ведь когда я тряслась как тварь жалкая перед руководителями или лицами, прямо смотрящими мне в глаза (без улыбки - это очень важно) я тряслась, так как не знала как себя вести , ведь как Вы говорите, я с детства начала только подчинение...а в других жизненных ситуациях не могла взять себя в руки...

    Вы знаете, чтобы "собрать" свое лицо и не дергаться (хотя бы с друзьями и молодым человеком) я начала пить красное вино, вечером на вахте приду с работы (иногда с девочками), а иногда одна...это меня раскрепощало, и я могла выйти в бар, там на вахте, чтобы с кем то пообщаться (иногда ходили с подругами)...Но в последние годы, когда я там работала, подруги меня также бросили из за моего состояния (были ли они подругами?)...И я начала одна пить...Нет, не как алкоголик, а просто несколько бокалов. Я, в жизни не брала в рот алкоголь (а сейчас даже шампанское не пью), в то время, в течение 6 месяцев стала каждый день пить красное вино по 3-4 бокала за вечер. Утром никакая, так как не умею пить. В глазах туман, на работе как робот, сознание не очень...Хотя не пьяная и никакого перегара быть не может....Но все равно, в совокупе с эмоциональным состоянием было что то ужасное с моим состоянием...

    А еще, когда я приезжала домой с вахты я не могла долго оставаться дома, где жила мама, брат и сестренка. Я каждый день уходила на улицу или уезжала в другие города, скиталась в разных городах. Я находила разный повод, чтобы уйти или уехать. Вот с вахты денежки пришли, маме отдавала почти все, но себе тайком оставляла, чтобы уехать в другой город, считая ровно копейка к копейке, чтобы вернуться домой и сразу на вахту...Если не уезжала, могла выйти на улицу и целыми днями могла сидеть в кафе, приду утром где то в 11.00 и до 17.00 там сижу и пью вино красное....одна...Иногда просила придти каких то подруг или сестер...Они видели мое состояние, я им рассказывала про расставание с моим МЧ...а другие состояния как проблемы с лицом или проблемы в общении с коллегами и боссами, нет...Во первых было стыдно, во вторых я сама не понимала тогда из за чего это...а также в голове у меня не стоял этот вопрос, так как в голове был туман от вина, и сильного эмоционального перенапряжения от постоянных мыслей о молодом человеке, который бросил меня, с которым из за своего лица и состояния я профукала отношения, винила себя в этом, а также стыд и позор чувствовала из за невозможности общения с людьми, и я видела как они смотрят на меня все с удивлением и осуждением, с человеком, когда то бывшей очень успешной и уверенной в себе...Видите, первый эшелон руководства привили во мне уверенность, я была счастлива и уверенная в себе, всегда смеялась и улыбка не сходила с моего лица...И тут пришел второй эшелон руководства, кто стал творить то, что я Вам ранее описала, переводчиков стал мой бог босс ставить выше специалистов, так как встречался с каждой из них, выбирая себе жену, из этих девок появились сплетни в компании, недружелюбное отношение, склоки, что вывели меня из равновесия и я была настолько подавлена и не знала как себя вести....И я не начала как вести себя в такой обстановке жизни, и из-за этого такое состояние и получилось.
    И после таких жутких состоянии я решила покинуть компанию и сразу бросила вино.
    Пошла к психологу, более или меняя взяла себя в руки.


    то что вы описываете, может быть симптомами какого-то расстройства эмоционального, и с этим хорошо бы проконсультироваться у врача-психиатра. конечно, психотравмирующая обстановка, в которой вы родились и выросли, сделала свое дело, наложила отпечаток на личность, состояние нервной системы и психики. поэтому я сначала порекомендовала бы вам позаботиться о себе, обратившись к доктору. то есть в вашем случае надо подходить комплексно и это будет эффективнее.
    Мне кто-то говорил про невроз, но я хотела бы поработать с доктором, но без антидепрессантов. От них мне плохо. Я только раз в жизни пила их в течение 5 дней, когда мне назначил доктор из клиники неврозов. Я позвонила доктору и он сказал отменить.
    вы имели ввиду комплексно работу с психиатром и психоглом? Тогда я бы хотела работать с психиатром (найти надо хорошего) и с Вами как психологом. Это думаю будет эффективно.
    А психотерапевт и психиатор в чем отличаются, разве мое состояние это психиатор, или психотерапевт все таки? Я думала, что психиатор это тот, кто лечит психбольных.

  24. #24
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Вы имеете ввиду аутоимунное заболевание из за таких аффектов? А также наверное имеете ввиду мое сегодняшнее состояние? Вы точно описали, что "я попала в зону неопределенности, в которой не работают ранее усвоенные правила. то ли подчиняться, то ли откупаться, то ли огрызаться... не ясно"...И действительно эта неясность заканчивалась сильным пеервозбуждением и перенапряжением. Я никак не могла сформулировать это свое состояние. Ведь когда я тряслась как тварь жалкая перед руководителями или лицами, прямо смотрящими мне в глаза (без улыбки - это очень важно) я тряслась, так как не знала как себя вести , ведь как Вы говорите, я с детства начала только подчинение...а в других жизненных ситуациях не могла взять себя в руки...
    и аффекты, и аутоимунка, и сегодняшнее состояние - это следствие, скорее, а не причина.

    Мне кто-то говорил про невроз, но я хотела бы поработать с доктором, но без антидепрессантов. От них мне плохо. Я только раз в жизни пила их в течение 5 дней, когда мне назначил доктор из клиники неврозов. Я позвонила доктору и он сказал отменить.
    обычно назначаются другие медикаменты, взамен тех, что не подошли. это вопрос подбора подходящего именно вам лечения.
    вы имели ввиду комплексно работу с психиатром и психоглом? Тогда я бы хотела работать с психиатром (найти надо хорошего) и с Вами как психологом. Это думаю будет эффективно.
    А психотерапевт и психиатор в чем отличаются, разве мое состояние это психиатор, или психотерапевт все таки? Я думала, что психиатор это тот, кто лечит психбольных.
    и тот и другой - врачи. психиатр лечит и неврозы, и психозы, в этом смысле главное, чтобы доктор компетентный был, опытный. не переживайте об этом, Adate. есть хорошие, как раз подходящие для вашего состояния.

  25. #25
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    и аффекты, и аутоимунка, и сегодняшнее состояние - это следствие, скорее, а не причина.
    Причину Вы мне говорили "аутоимунное - это ведь направленное против себя. говорит о большом количестве подавленного гнева, который не высвобождается по направлению адресата, а кусает, уничтожает самое себя".


    обычно назначаются другие медикаменты, взамен тех, что не подошли. это вопрос подбора подходящего именно вам лечения.
    и тот и другой - врачи. психиатр лечит и неврозы, и психозы, в этом смысле главное, чтобы доктор компетентный был, опытный. не переживайте об этом, Adate. есть хорошие, как раз подходящие для вашего состояния.
    Это для меня проблема подобрать специалиста врача. Большая проблема, у меня есть плохой опыт ( Мне только понравилось в клинике неврозов Курпатова. Но я там провела очень мало времени, Всего лишь 3 консультаций кажется (может туда пойти?). Они просили пройти курс, но мне же некогда как всегда, "маму и со" надо кормить....Дура я конченная.
    Последний раз редактировалось Adate; 14.05.2020 в 08:28.

  26. #26
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Adate Посмотреть сообщение
    Причину Вы мне говорили "аутоимунное - это ведь направленное против себя. говорит о большом количестве подавленного гнева, который не высвобождается по направлению адресата, а кусает, уничтожает самое себя". .
    это да.

    Это для меня проблема подобрать специалиста врача. Большая проблема, у меня есть плохой опыт ( Мне только понравилось в клинике неврозов Курпатова. Но я там провела очень мало времени, Всего лишь 3 консультаций кажется (может туда пойти?). Они просили пройти курс, но мне же некогда как всегда, "маму и со" надо кормить....Дура я конченная.
    я порекомендую хороших специалистов-врачей для вас, Аdate.

  27. #27
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это да.

    я порекомендую хороших специалистов-врачей для вас, Аdate.
    Спасибо большое

    --- Добавлено ---

    Прошу Вас прочитать, извините что длинное письмо. Это то, что случилось со мной в 2015 году, что я не могла писать в своей теме. Это то, что стало переломным моментом в моей жизни с моей семьей (имею ввиду маму, сестре и брата). Это то, из за чего моя семья сейчас в развале...

    Я писала ранее в постах, что до коттеджа мы жили в моей 4 комнатной квартире, мама, я (еще не вышла замуж), брат с невесткой, двое их детей и сестра Жанна (она не совсем здоровая на голову)....Брат женился в 2008 (я сделала ему свадьбу)...В связи с характером мамы всегда была напряженная обстановка в семье. Я приезжала и уезжала на вахту зарабатывать. Мама тоже работала могла...И вот каждодневные буди такие: мама шла с работы, ее встречала Жанна и "все" по дороге про невестку докладывала, в основном врала, так как ненавидела ее...Мать, зайдя домой, у порога с таким тоном и и вечно недовольным видом швыряла сумку и заходила в дом, понятно было, что Жанна "обработала" ее...Мне тогда было жаль невестку, так как она выскакивала из кухни встречать мать, а та так резко себя и грубо вела....не понимали, что там Жанна порассказала, что было за день...За столом мать с недовольным видом могла отбросить тарелку от себя с наморщенным носом и говорить что не нравится...А самое главное за столом всегда был жуткий мат. от нее..Я не люблю этого....И вот однажды (в 2015 году) я сделала ей замечание за столом *"прекрати материться за столом, здесь же невестка сидит в конце концов, если мы привыкли с детства, то она наверное нет"...На что она встала со стола со словами "будут еще меня поучать"...Это было еще то время, когда она и мне могла прикрикнуть (помните я писала, что она позволяла такое до 2015)....Жанна вышла вслед за ней...и вроде бы все забылось.
    Как раз в то время в 2015 году я достраивала коттедж маме. Каждый день приходила со стройки уставшая, у меня там работала бригада, я покупала материалы, следила и контролировала, целыми днями грязная бегала по стройке, была как прораб. Никто мне не помогал...Уставшая все сама контролировать на стройке, я отправила туда брата с невесткой пожить (там была времянка), чтобы следили за материалами и *стройкой, когда меня нет. Времянка была оборудована очень хорошо под жилье...Они туда перешли жить....А я осталась в квартире (4 комнатной) где все еще жила мать и Жанна, пока строили коттедж. Днем я на стройке, вечером *прихожу в квартиру мыться и спать.. Когда я приходила на стройку, я обедала во времянке с невесткой и братом. Невестка готовила обед, я привозила туда продукты. Но....они с братом каждый день дрались, ругались, так как тот бухал....Бригада строителей жила рядом с временной в постройке, которую я для них сделала...И вот брат ночью влезал к ним и требовал от них деньги, которые я им давала как аванс...Он силой отбирал и просил купить водку...те шли в ночные магазины и приносили ему...Он говорил им не говорить мне, запугивая ментами. Напаивал*их тоже, устраивал беспередел, утром строители никакие, плохо работали...А когда я стала от них отказываться, бригадир сказал мне "Вы на своего брата посмотрите, он *через день лезет к нам в окно ночью, требует денег и напаивает*моих молодых ребят". Также мне сказали, что он требовал их сестренку, которой было 15 лет, для секса. Сказал, что если они ему ее не дадут, он вызовет полицию, так как он якобы "работал" там. Я была в шоке. Столько было ругани с братом...это не передать, я вместо того, чтобы заниматься стройкой, разбиралась с братом...Однажды, когда я пришла в очередной раз на обед, в помещении времянки был погром, новые двери были сломаны, новый унитаз разбит, газовка лежит на полу разбитая, новые стулья поломаны...Невестка сказала, что они с братом поругались и он все сломал...Мне стало так обидно, я не успеваю все покупать, а он все ломал...Я была готова его порвать, но его не было, он знал что я приду на обед и сбежал...Я начала ему звонить, он не отвечал....Тогда же невестка за столом сообщила мне "А вы знаете, что я родила сына будучи больной сифилисом, которым он меня заразил"...Их сын только родился, ему было 5 месяцев всего и он там жил с ними...Это все привело меня в такое состояние жуткое...Вечером того дня я поехала на квартиру, уставшая, помыться и отдохнуть от этого всего ужаса...Дома никого не было, мать с Жанной ушли к тете в гости...Я помылась и сижу на диване смотрю телевизор..
    Тут заходят мать, сестра Жанна и сестра Катя (которая после меня, с ее свекром у моей мамы были отношения в то время, при живой свекрови)...Катя с порога на меня начинает со словами *"ты что матери сказала "б...дь" при невестке, когда вы ужинали в этой квартире?".....Я была в шоке, от ее тона, от ее вранья...Я попросила ее подбирать тон и что она приперлась ко мне, когда я отдыхаю от стройки...Она не уминалась, говорила гадости, кричала и набросилась на меня кулаками и орала *"Я за мать всех порву"...Я сказала, *что я ей такого не говорила, на что она "мать сказала, что говорила, я ей верю"...Я поворачиваюсь к матери и спрашиваю "ты чего врешь, я разве тебе говорила это слово? Я же просила тебя наоборот, не матерится за столом"....На что она "Мне Жанна сказала"....То есть понимаете, это как в игре "испорченный телефон"...Катя без разбору избила меня до крови (кажется она и не хотела разбираться и найти суть проблемы, она пришла бить). У меня было сотрясение мозга и перелом носа...Это ее привела мать, так как Катя хабалка, у нее язык длинный и она ругается как базарная... Я не могу ее перекричать никогда. Также она здоровее время по телосложению и ее горловое вещание будет слышно за несколько километров ...Мама и Жанна стояли и смотрели, как та избивала меня..Мать конечно говорила ей прекратить, какое там прекратить, там такое пошло...Как мать могла привести младшую сестренку разбираться со старшей? Она может не думала, что Катя будет бить, она думала наверное, что Катя мне все выскажет и я заткнусь, но это Катя, ее надо знать...Мать потом локти кусала, но было поздно..После этого, я пришла окровавленная во времянку (на стройку где была невестка), она ужаснулась от моего вида, я дала им задание по стройке (стройка почти закончилась) и уехала в аэропорт...Не общалась ни с кем год...уехала в другой город.
    За год мать говорят чуть с голоду не умерла, брат не работает (везде его выгоняют из за пьянки или не ходит на работу)...невестка была на декретном, но она также через 6 месяцев свалила с детьми из дома...Знаете почему? Потому что она вышла замуж не за брата, а за мой банковский счет...Нет банковского счета и нет ее...Там мать вообще говорят выла волком...брат дома не ночует, приходит под утро, Жанна неадекватна ментально, выносит маме мозг, так как умственно неполноценная и мама выносит ей мозг, так как очень нервная женщина, также Жанна может убегать на свидания, и матери это осточертело...ни внуков, ни денег...одна в большом коттедже...за весь год, пока я не общалась с ней, она мне звонила миллионы раз, я ее заблокировала, но она просила своих коллег, своих подруг, своих приятелей, соседей...я им не отвечала...Только когда сестра Соня однажды позвонила с сказала, что мать плачет и от голода помирает, я смогла ответить...и приехать домой в коттедж...Она даже прощения не попросила, просто начала лебезить передо мной виновато, стол накрывать...Как раз в тот момент умирает свекровь Кати (которую я уважала и любила, а Катя ненавидела). Смерь*свекрови Кати наверное был еще одним поводом, чтобы я приехала в тот город, где жила мама, я бы ее там все равно увидела на похоронах...На поминках Катя подошла ко мне и упала на плечо со словами "Прости меня" и ревела"...Я ничего не ответила...Я не могла ее простить..
    И так прошло 5 лет с тех пор. С тех пор я с ней шаг за шагом начала хоть общаться, когда она с семьей к маме в гости приходила...а сама к ним ни ногой. Не в тех уже отношениях....Конечно не сразу стала общаться, первые пары лет вообще не общалась. Потом когда приезжала к маме в коттедж на мероприятия, видела ее, волей не волей стали хоть разговаривать (не в том смысле разговаривать как сестры или друзья, а просто рот открывать)...Потом через какое время мое день рождения, которую я делала во дворе в мамы, так как оказалась в том городе по работе....Туда пришла Катя и за столом говорила тост обо мне, желала всего хорошего, говорила так "Ты конечно много достигла в жизни, ты хорошо зарабатываешь, мы конечно не дотягиваем до тебя, но хоть как то стараемся не отставать"....и все такое в этом духе...Всяческие попытки были с ее стороны в мою сторону, но я не была готова с ней общаться...что то сломалось внутри...Понимаете, еще есть одно но...так как я с ней не сближалась как раньше, видимо поэтому или не поэтому, за эти 5 лет она каверзы мне делала, за спиной говорила гадости, завидовала кажется (все так говорят, особенно сестра Соня)...ранее она мне всегда подражала, одевалась как я, причу делала как я, ногти как я....я думала так должно быть, сестры всегда так делают...
    Я не знаю откуда у нее такая злость ко мне...Боюсь обратно сближаться...Не знаю, стоит ли?

  28. #28
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 724
    Записей в дневнике
    1
    с этого дисфункционального поля боя надо бежать, милая Аdate, роняя тапки, а не пытаться там что-то изменить.
    и подальше, подальше.
    а убежав на безопасное расстояние, зализывать раны. и больше никогда туда не попадать снова.
    там нечего восстанавливать, все разрушено. бывают такие места, типа проплешин в лесу, на которых деревья не растут годами и годами. вот описываемые вами события - как раз такое гиблое место.
    возьмите себя бережно и переместите в другое место.

Похожие темы

  1. один и тот же сценарий, как его именить?
    от А-лиса в разделе Психология Личности
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 22.02.2013, 22:18
  2. Сценарий отношений
    от Аля91 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 203
    Последнее сообщение: 16.11.2012, 20:27
  3. Создать сценарий отношений.
    от tanya1 в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.10.2012, 00:25
  4. Детский комплекс в зрелом возрасте :)
    от Евгений Филогин в разделе Психология Личности
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 21.06.2012, 09:49
  5. у мну проблема, сценарий всплывает
    от Ведущий в разделе Психология Личности
    Ответов: 881
    Последнее сообщение: 08.11.2011, 15:11

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологическая консультация онлайн | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search