Невестка обнаглела?

[Adate]

Конечно, невестка захотела, если по Вашей логике она за Вас замуж вышла, то и крестная мать Вы для оплаты и содержания её ребенка(ов). Вы дойная корова, понимаете, а Вы идете на это добровольно годами из-за уважения и благодарности, опять же чтобы доказать "что Вы хорошая (кормилица-поилица)", чтобы Вас ценили. Но Вам уже не раз писали, что халява не ценится - раз, ваша мать вас изначально НЕ достаточно (любит-уважает-ценит-благодарит), так повелось изначально, остальные считывают и ведут себя также. Уравнение это Вы не решите как Вам хотелось бы, не подгоните Вы в ответе себе "респект и уважуху", хоть завалите их улицу хлебом. Ничего не изменится, пока не изменитесь Вы сами - не перестанете спонсировать эту прорву. Их и ваши мотивы Вам объяснили и не раз. Вам решать, что делать с этим. Либо вы разбиваете эту патосистему и сами про себя понимаете, что Вы-умница и красавица сами по себе, с банкоматом или без, что у вас есть близкие люди другие (муж и дети) и Вы можете поддержку не покупать, а получить даром, либо не получить. В общем, что девочка выросла, а щас и созрела понимания для.. Либо Вы и далее платите и требуете благодарности, на выходе не будет, но надежда же есть, да?)
В общем, Ваш выбор.

--- Добавлено ---

да, пусть каждый смотрит в свою тарелку..
и лучше не давать готовую рыбу, а давать удочку (возможность)..

Как все правильно и четко написано...каждое слово....Я это все в этом форуме разложила по полочкам...Я даже узнала от Азбуки, откуда у меня аутоимунное заболевание...Блин, вот что значит делится своими тараканами, иначе заболевания неизбежны...
Конечно я должна рвать эту цепь (матери уже сказала)....

Вы знаете, забегая назад, хочу сказать, что какое то время я же жила с ними, не была замужем долго из за них....тогда я думала о том, что Вы написали "Я сама по себе уиница и красавиицв или как?"....сомневалась...Я забывала о себе только когда у меня были отношения...но парарельно этот груз ответственности перед матерью "торчал", что надо для нее зарабатывать...нескончаемо...Отвлекаюсь на мужчин, и мать "деньги привезла?"...я ей "на, бери"...лишь бы отстала, так как на душе кошки скребут, отношения не ладятся....и так постоянно...потом новые отношения и параеллельно тоска из за проблем дома (что надо тащить всех)....Ведь я думаю, что "я отвлекаюсь от родни, когда с мужчинами" просто ширма кажется, не отвелкалась я....ни на секунду....сейчас понимаю....даже когда ушла на год в 2015 году....

Касательно удочки, конечно вы правы...много удочек давалось всем...Вот удочка брату например...Один раз я поговорила с одним человеком, чтобы он принял моего брата на работу...этот человек уважаемые в компании, руководитель...Мы назначили встречу в 9.00 утра, брата предупредила заранее...И вот я встречаюсь с этим человек в вестибюле головного офиса их предприятия.....стоим...брата нет...человек стал нервничать, а я еще хуже...позвонила брату, он сказал что идет...время 9.40....пришел брат....как только мы стали разговаривать, этот человек сказал "Да он же пьян"....Я со стыда чуть под землю не провалилась...Он как мужик определил, что тот на ногах не стоял, глаза стеклянные...я даже не заметила сразу.....такого стыда я не чувствовала никогда...
Что говорить...хотела дать удочку, чтобы он зацепился за эту работу, а потом там сделал себе карьеру...

Ведь у него три диплома, один политехникум, и два диплома высшего образования (инженера-нефтяника и академия внутренних дел)....Ни там, ни сям не работал...Так как в коридоре учился, я платила учителям за его "косяки", его тащили из курса в курс за деньги...Я моложе была и не понимала, и отдавала матери деньги за его "обучение"....она говорила, что там все скидываются за что то (оказывается студенты кладут в зачетку деньги, кладут все зачетки в общий тазик и относят куда то, и потом тазик с зачетками обратно приносят с подписями)...Академию также закончил....ездил на экзамены на 10 дней в другой город, ребята снимали квартиру...я естессттвенно деньги за его учебу, экзамены, за квартиру и жратву и т.д. Они туда приводили проституток и занимались групповухой...сифилис он привез оттуда....Они даже из квартиры не вылезали, клали в зачетки деньги...ну вы дальще знаете....Я этого незнала, они с с мамой врали мне много про что, мама врала чтобы я не злилась и не прекратила поток денег брату...знает что он не будет учиться, поэтому выклянчивала крупные суммы у меня на покупку его экзаменов, пока этот гад не закончил...Он даже ни одну книгу в своей жизни не прочитал...думали ну инженером нефтяником точно не сможет работать, там думать надо, думали может в внутренние органы, академию все таки "окончил" деньгами...устроили к маминой знакомой в МВД...помню приехала с вахты и вижу такую картину....послеобеденное время, 16.00, брат спит, и тут звонок от маминой занкомой "Он спит что ли, будите его, сейчас проверка будет, меня накажут"....и так через день...И его уволили через 3 месяца....вот вся его карьера....поэтому он всегда ищет работу охранника (сторожа одним словом)....угадайте почему....

--- Добавлено ---

нет, в первом слчае Вы выдаете маме порции еды
а во втором выдаете порции денег
я Вас спрашиваю - что Вам мешает выдавать маме порции еды на один прием или день и не выдавать денег вообще никак, и продктов не выдавать. Тупо - только кормить.
что мешает?

Как кормить на одну порцию? Я живу в другом городе, как это сделать? Лучше вообще денег не давать, прекратить, и только на ее медицинские расходы (и то, я сама буду оплачивать, а не передавать деньги)

--- Добавлено ---

в смысле "ну теперь"???? А вы не в состоянии были провести такую же доработку текстов самостоятельно?
Что вам помешало?

Помимо контроля - чем еще отличаются эти два варианта?

Не знаю, почему не могла, просто мозг отказывается думать...наврное из за стресса, дома стрессовая ситуация...голова болит..

Помио контроля, там может быть то, что в первом случае не дается хоть что то маме, ее порция, а втором вообще ничего

--- Добавлено ---

Можно и удочку давать алкоголику например, но заставить ею пользоваться не получится
Автор устраивала брата и на работу и тд.
По сути сноха та же самое как еда и вода, деньги. Потребность в сексе. Мальчику то и трахатся хочется. А "трахалке" (извините) детей, а детям кушать и прочее.
В общем в этой системе не получится удочку. Совсем не получится.

Да, согласна

--- Добавлено ---

Выбор есть почти у всех (исключение дети и недееспособные взрослые): алкоголику пить-не пить, зависит также от НА ЧТО, как и заведя семью, собственно можно было догадаться, что ее придется как-то обеспечивать, у невестки- жить-не жить с алкоголиком, как она и не является инвалидом и в состоянии заработать себе на пропитание, понимая, что детей она рожала, собственно, себе, а не автору как и от кого (алко). У матери тоже: кормить-не кормить ораву, в т.ч. из своего ограниченного ресурса.
И у автора- оплачивать дальше этот банкет или жить своей непосредственной семьей и своими интересами-комфортом и т.д.

Согасна с Вами, на 100%. Есть одно но...брат женился, потому что мать просила....он так и сказал "вы же меня заставили жениться"...представляете, этот гад на других валит..
Невстка родила детей как раз для нас....она заявила нам однажды "это же ваши внуки и племянники, я не с улицы их подорала"...обвинения в нашу сторону...Она рожала для, точнее для меня...уму не постижимо...

[Murmurar]

Вы, ведете себя как тролль
это довольно неприятно мне, я стараюсь - отвечаю а Вы постоянно меняете условия - признайтесь честно - Вы издеваетесь надо мной?
сначало было

Настроение более или менее, так как застряла в коттедже, где живут мама и невестка с детьми и братом.....Напишу по порядку:

а потом вдруг стало

Как кормить на одну порцию? Я живу в другом городе, как это сделать? Лучше вообще денег не давать, прекратить, и только на ее медицинские расходы (и то, я сама буду оплачивать, а не передавать деньги)

Последний раз закрываю глаза на собственный дискомфорт и желание послать Вас, ув.Автор, лесом - там Ваша заячья манера вести разговор - а по сути продолжать строить из себя жертву и играть в "алкоголика" - будет уместнее.
последний раз перешагиваю через свой дискомфорт, когда Вы ведете разговор таким образом, я чувствую что из меня делают дурочку с переулочка и просто насмехаются
и отвечаю на ОБА Ваши вопроса
1 если Вы живете вместе с мамой - врчаете ей порцию еды на один раз - все. больше ничего не даете.
2 ели Вы живете в другом городе - просто ничего не даете. Вы не можете передавать суп а деньги давать нельзя.
Все.
и при этом минимм на 3 месяца ставите телефон "мама в черный список"
и не "хочу говорю- не хочу не говорю" а просто три месяца никаких телефонных разговоров с мамой.

Все, иначе никаких перемен не будет, не тратьте время терапевтов и свое по напрасну.

Я понятно изложила?

[Птичка Тари]

Помио контроля, там может быть то, что в первом случае не дается хоть что то маме, ее порция, а втором вообще ничего.

т.е. если вы и дальше будете придерживаться вашей стратегии поведения, вашей матери голодная смерть грозит более явно?

[Murmurar]

Мама Ваша, без Вас не пропадет, как Вы сами писали - мамы есть соседи, другие дети
а я могу добавить - скорая помощь и социальная защита, пенсия, и церковная благотворительность - весь спектр помощи Вашей маме доступен и без Вас.
Ваше отсутствие только благоприятным образом скажется на всех Ваших родственниках. Это крайне полезно как Вам так и родственникам Вашим.
все.

будете дальше валять дурочку - воля Ваша
я в играх больше не участвую
пойдет нормальный разговор - отвечу, не пойдет - ну чтож чуда очередной раз не случилось.

[_Ия_]

Вот и посчитайте, хотя бы примерно, сколько денег Вы, ув. Адэт просрали, на брата и ко..

Согасна с Вами, на 100%. Есть одно но...брат женился, потому что мать просила....он так и сказал "вы же меня заставили жениться"...представляете, этот гад на других валит..
Невстка родила детей как раз для нас....она заявила нам однажды "это же ваши внуки и племянники, я не с улицы их подорала"...обвинения в нашу сторону...Она рожала для, точнее для меня...уму не постижимо..

Нет никакого НО, имеющего к Вам лично отношения. Брат на момент женитьбы был совершеннолетним, женился не под дулом пистолета.
Невестка рожала детей тоже, не принудительно.. Не хотели бы - прошли стерилизацию или бы предохранялись. Еще раз. Это не ваше. Для вас никаких НО, кто чего думал и планировал - что Вы и дальше ОБЯЗАНЫ содержать - их проблемы.
Вы хотите, чтобы ваши дети приняли от Вас эстафетную палочку и содержали Вашу проблемную родню и их отпрысков в своем будущем, себе в ущерб, из навязанного чувства долга?

[Adate]

Вы, ведете себя как тролль
это довольно неприятно мне, я стараюсь - отвечаю а Вы постоянно меняете условия - признайтесь честно - Вы издеваетесь надо мной?
сначало было

а потом вдруг стало


Последний раз закрываю глаза на собственный дискомфорт и желание послать Вас, ув.Автор, лесом - там Ваша заячья манера вести разговор - а по сути продолжать строить из себя жертву и играть в "алкоголика" - будет уместнее.
последний раз перешагиваю через свой дискомфорт, когда Вы ведете разговор таким образом, я чувствую что из меня делают дурочку с переулочка и просто насмехаются
и отвечаю на ОБА Ваши вопроса
1 если Вы живете вместе с мамой - врчаете ей порцию еды на один раз - все. больше ничего не даете.
2 ели Вы живете в другом городе - просто ничего не даете. Вы не можете передавать суп а деньги давать нельзя.
Все.
и при этом минимм на 3 месяца ставите телефон "мама в черный список"
и не "хочу говорю- не хочу не говорю" а просто три месяца никаких телефонных разговоров с мамой.

Все, иначе никаких перемен не будет, не тратьте время терапевтов и свое по напрасну.

Я понятно изложила?

Я ничего не меняла в своих ответах...Я живу сейчас в коттедже из за карантина...А так, в обычной жизни я живу в другом городе со своей семьей...что тут не понятного??? Просто видимо не до конца понимала что вы имели ввиду "давать матери порцию"...Теперь Вы объяснили, и все понятно...

P.S. Вы очень быстро выходите из себя

--- Добавлено ---

т.е. если вы и дальше будете придерживаться вашей стратегии поведения, вашей матери голодная смерть грозит более явно?

Ну, это уже ее проблемы...пусть заставляет этих дармоедов работать

[Птичка Тари]

Касательно удочки, конечно вы правы...много удочек давалось всем...Вот удочка брату например...Один раз я поговорила с одним человеком, чтобы он принял моего брата на работу...этот человек уважаемые в компании, руководитель...Мы назначили встречу в 9.00 утра, брата предупредила заранее...И вот я встречаюсь с этим человек в вестибюле головного офиса их предприятия.....стоим...брата нет...человек стал нервничать, а я еще хуже...позвонила брату, он сказал что идет...время 9.40....пришел брат....как только мы стали разговаривать, этот человек сказал "Да он же пьян"....Я со стыда чуть под землю не провалилась...Он как мужик определил, что тот на ногах не стоял, глаза стеклянные...я даже не заметила сразу.....такого стыда я не чувствовала никогда...
Что говорить...хотела дать удочку, чтобы он зацепился за эту работу, а потом там сделал себе карьеру...

Ведь у него три диплома, один политехникум, и два диплома высшего образования (инженера-нефтяника и академия внутренних дел)....Ни там, ни сям не работал...Так как в коридоре учился, я платила учителям за его "косяки", его тащили из курса в курс за деньги...Я моложе была и не понимала, и отдавала матери деньги за его "обучение"....она говорила, что там все скидываются за что то (оказывается студенты кладут в зачетку деньги, кладут все зачетки в общий тазик и относят куда то, и потом тазик с зачетками обратно приносят с подписями)...Академию также закончил....ездил на экзамены на 10 дней в другой город, ребята снимали квартиру...я естессттвенно деньги за его учебу, экзамены, за квартиру и жратву и т.д. Они туда приводили проституток и занимались групповухой...сифилис он привез оттуда....

Не понятно только - почему вы называете это "удочкой".... Вообще-то это все та же игра Алкоголик. Вернее Жена Алкоголика.
Вы лишили вашего брата возможности нести ответственность и делать выбор, т.е. лишили двух самых главных прав личности.

Как думаете, почему он все время ведет себя как подросток 15 лет?

--- Добавлено ---

Как кормить на одну порцию? Я живу в другом городе, как это сделать? Лучше вообще денег не давать, прекратить, и только на ее медицинские расходы (и то, я сама буду оплачивать, а не передавать деньги)
.

И вы, бизнесмен, не в состоянии решить эту простейшую задачу? Как организовать, чтобы ваша мать получала каждый день свою порцию еды???

[_Ия_]

ув. Адэт, при возникновении да, НО.. - перечитывайте свою тему, здесь черным по-белому написано многократно, и про эту игру Алкоголик, и про причины, ваши и других и почему нельзя давать СОВСЕМ, без да, НО, надо совсем прекращать финансирование, ВСЁ это держится на Вас, вы причина и следствие, по кругу..
Вы отвечаете только за себя и своих детей, остальное не ваше..

[Птичка Тари]

ув. Адэт, при возникновении да, НО.. - перечитывайте свою тему, здесь черным по-белому написано многократно, и про эту игру Алкоголик, и про причины, ваши и других и почему нельзя давать СОВСЕМ, без да, НО, надо совсем прекращать финансирование, ВСЁ это держится на Вас, вы причина и следствие, по кругу..
Вы отвечаете только за себя и своих детей, остальное не ваше..

можно почитать у того же Берна про игру в "Да..., но"

[Murmurar]

Я ничего не меняла в своих ответах...Я живу сейчас в коттедже из за карантина...А так, в обычной жизни я живу в другом городе со своей семьей...что тут не понятного??? Просто видимо не до конца понимала что вы имели ввиду "давать матери порцию"...Теперь Вы объяснили, и все понятно...

P.S. Вы очень быстро выходите из себя

о, теперь я неадекватна...ну-ну....Вы откровенно юлите и перескакиваете - в лчших традициях игры
пс, Вы понятия не имеете как я выхожу из себя.
и раз проблема во мне, то я пойду, займусь своими проблемами.

[_Ия_]

У матери есть крыша над головой, пенсия, сад и огород, на тарелку супа, полагаю хватит.. Голодная смерть не грозит + рядом, ею воспитанный сын, с его любимой женой и внуками, с кем она, собственно, и хотела доживать (за ваш счет, правда)..

[Adate]

Вот и посчитайте, хотя бы примерно, сколько денег Вы, ув. Адэт просрали, на брата и ко..


Нет никакого НО, имеющего к Вам лично отношения. Брат на момент женитьбы был совершеннолетним, женился не под дулом пистолета.
Невестка рожала детей тоже, не принудительно.. Не хотели бы - прошли стерилизацию или бы предохранялись. Еще раз. Это не ваше. Для вас никаких НО, кто чего думал и планировал - что Вы и дальше ОБЯЗАНЫ содержать - их проблемы.

Ясно все...

Вы хотите, чтобы ваши дети приняли от Вас эстафетную палочку и содержали Вашу проблемную родню и их отпрысков в своем будущем, себе в ущерб, из навязанного чувства долга?

Нет не хочу, поэтому у меня в семье (муж и дети) атмосфера другая...Я даже семью брата не допускаю к себе...
Брат однажды заявил матери "она что, все квартиры и дома на своих чад перепишет что ли??"...
А когда коттедж строился, невестка удивленно меня спросила "Вы что, коттедж будете на свое имя писать?"...я про себя подумала "охренеть"
Вот что они думают...
Когда я как то спросила брата о его планах на будущую перспективу, ну например кем он ивдит себя лет через 5-10? Он ответил "эх, была бы квартира где жить, а вторая сдавать"...

Нет

--- Добавлено ---

Не понятно только - почему вы называете это "удочкой".... Вообще-то это все та же игра Алкоголик. Вернее Жена Алкоголика.
Вы лишили вашего брата возможности нести ответственность и делать выбор, т.е. лишили двух самых главных прав личности.

Как думаете, почему он все время ведет себя как подросток 15 лет?

Наврное потому что привык ко всему готовому

И вы, бизнесмен, не в состоянии решить эту простейшую задачу? Как организовать, чтобы ваша мать получала каждый день свою порцию еды???

Конечно решу этот вопрос...просто нужно подумать...

[_Ия_]

Ув. Адэт, примите задание, посчитайте примерные ВАШИ траты за все годы на каждого члена родни и выложите сюда, с обучением, жильем, женидьбами-разводами, с закрыванием неприятностей, лечением, коммуналками, оплатой услуг, питания, машин, еды и пр.
и сюда, поочередно, списочком, начиная с брата+

цифры нужны, а далее подведение вашего итогового ИТОГО
сколько просрано удочек и рыб..

[Adate]

ув. Адэт, при возникновении да, НО.. - перечитывайте свою тему, здесь черным по-белому написано многократно, и про эту игру Алкоголик, и про причины, ваши и других и почему нельзя давать СОВСЕМ, без да, НО, надо совсем прекращать финансирование, ВСЁ это держится на Вас, вы причина и следствие, по кругу..
Вы отвечаете только за себя и своих детей, остальное не ваше..

Поняла....И самой меняться, менять и меняться

--- Добавлено ---

о, теперь я неадекватна...ну-ну....Вы откровенно юлите и перескакиваете - в лчших традициях игры
пс, Вы понятия не имеете как я выхожу из себя.
и раз проблема во мне, то я пойду, займусь своими проблемами.

Я не говорила что Вы неадекватны, я говорила про Вашу реакцию почему то на мои сообщения, просто в недоумении, чем я Вас так обижаю...Извините, если не то сказала

--- Добавлено ---

(за ваш счет, правда)..

Вот именно...и не только мать...

[Татьяна И]

Вообще то когда я писала что удочку дать не получится я не имела ввиду поиск других решений. Я и мелла ввиду что тем кто хочет что бы ему помогали ВСЕГДА помочь нереально. Потому что всегда найдутся отмазы типа "удочка мала". Выход один признать только свою ответственность и выйти из игры. Если другие не хотят ее признавать это тоже их отвественность= оставаться без ответственными. Вы с этим ничего сделать не сможете. Нельзя заставить человека нести за себя отвественность ровно так же как заставить ловить рыбу

[Птичка Тари]

Конечно решу этот вопрос...просто нужно подумать...

кстати, вы замечаете, что в ситуациях, когда нужно просто подумать и потом принять взвешенное решение, вы сами начинаете Жертву изображать: задавать вопросы окружающим,они скорее выглядят как истерика и заламывание рук, уходите в несознанку, огрызаетесь....
Что скажете?

[Adate]

Ув. Адэт, примите задание, посчитайте примерные ВАШИ траты за все годы на каждого члена родни и выложите сюда, с обучением, жильем, женидьбами-разводами, с закрыванием неприятностей, лечением, коммуналками, оплатой услуг, питания, машин, еды и пр.
и сюда, поочередно, списочком, начиная с брата+

цифры нужны, а далее подведение вашего итогового ИТОГО
сколько просрано удочек и рыб..

Ооо, это доого считать...Надо попробовать....Вы хотите, чтобы я наяву увидела то, что просрала?....не плохо было бы увидеть самой....И его свадьбу тоже считать, которую я сделала?

--- Добавлено ---

кстати, вы замечаете, что в ситуациях, когда нужно просто подумать и потом принять взвешенное решение, вы сами начинаете Жертву изображать: задавать вопросы окружающим,они скорее выглядят как истерика и заламывание рук, уходите в несознанку, огрызаетесь....
Что скажете?

Может быть Вы правы....
Это от страха не так ответить...

[Птичка Тари]

Конечно решу этот вопрос...просто нужно подумать...

и еще условие - не просто порцию еды, но и 0 контроля с вашей стороны...
Ну вот и предлагаю взять и прямо в теме подумать - предложить варианты, ув. Собеседники подскажут новые, дадут обратную связь, как тот или иной вариант выглядит со стороны и т.п.

--- Добавлено ---

Может быть Вы правы....
Это от страха не так ответить...

а разве вы на экзамене?

[Adate]

Вообще то когда я писала что удочку дать не получится я не имела ввиду поиск других решений. Я и мелла ввиду что тем кто хочет что бы ему помогали ВСЕГДА помочь нереально. Потому что всегда найдутся отмазы типа "удочка мала". Выход один признать только свою ответственность и выйти из игры. Если другие не хотят ее признавать это тоже их отвественность= оставаться без ответственными. Вы с этим ничего сделать не сможете. Нельзя заставить человека нести за себя отвественность ровно так же как заставить ловить рыбу

Вы правы...а также мне нужно разобраться, где удочка, а где рыба...

[_Ия_]

Ооо, это доого считать...Надо попробовать....Вы хотите, чтобы я наяву увидела то, что просрала?....не плохо было бы увидеть самой....И его свадьбу тоже считать, которую я сделала?

ВСЁ и на каждого!

[Adate]

и еще условие - не просто порцию еды, но и 0 контроля с вашей стороны...
Ну вот и предлагаю взять и прямо в теме подумать - предложить варианты, ув. Собеседники подскажут новые, дадут обратную связь, как тот или иной вариант выглядит со стороны и т.п.

--- Добавлено ---



а разве вы на экзамене?

Да, я часто так себя веду как на экзамене, лицо краснеет, потом тело дрожит...

--- Добавлено ---

ВСЁ и на каждого!

Ок, сделаю

--- Добавлено ---

и еще условие - не просто порцию еды, но и 0 контроля с вашей стороны...
Ну вот и предлагаю взять и прямо в теме подумать - предложить варианты, ув. Собеседники подскажут новые, дадут обратную связь, как тот или иной вариант выглядит со стороны и т.п.

Хорошо, подумаю....

[Птичка Тари]

Да, я часто так себя веду как на экзамене, лицо краснеет, потом тело дрожит...

я понимаю. Когда у вас на шее куча народу, и все держится, ошибиться страшно

[Татьяна И]

Вы правы...а также мне нужно разобраться, где удочка, а где рыба...

смотрите вы даете брату 1000р. он
1) проедате их и просит опят. это рыба
2) покупает что то для работы и зарабатывает с помощью нее дальше. это удочка.
Вот и все разница. Любую удочку можно превратить в рыбу и наоборот. продать удочку и пропить, продать рыбу и сделать еще деньги. От вас не зависит то как человек поступит с тем что вы ему дали и что он дальше с этим сделает. СОВСЕМ.
Зависит на самом деле только то насколько пострадает ваш комфорт, бюджет
Это разделение отвественности, у них своя у вас своя.
Вы не обязанны тащить взрослых людей на своем горбу. Сбросте их если вам это надоело. Не умнрут они с голоду найдут выход, вспомнят про 3 высших образования иначнут применять наконец то что умеют.

[_Ия_]

смотрите вы даете брату 1000р. он
1) проедате их и просит опят. это рыба
2) покупает что то для работы и зарабатывает с помощью нее дальше. это удочка.
Вот и все разница. Любую удочку можно превратить в рыбу и наоборот. продать удочку и пропить, продать рыбу и сделать еще деньги. От вас не зависит то как человек поступит с тем что вы ему дали и что он дальше с этим сделает. СОВСЕМ.
Зависит на самом деле только то насколько пострадает ваш комфорт, бюджет
Это разделение отвественности, у них своя у вас своя.
Вы не обязанны тащить взрослых людей на своем горбу. Сбросте их если вам это надоело. Не умнрут они с голоду найдут выход, вспомнят про 3 высших образования иначнут применять наконец то что умеют.

Ув. Татьяна, на минуточку, брату 37 лет, о какой 1000 руб в руки на удочку и рыбу Вы говорите? Он не инвалид, он мужик, да еще и с в/о, машиной и имеющий семью. Алко как и остальные проблемы, в т.ч. отсутствие у него 1000 руб - лично ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Пожалуйста, не переносите свое в эту тему.
П.С. Без обид, Вы живете кланом, тут речь о его разбивке, Вы переносите свое сюда и это может помешать автору

[Инфузория]

смотрите вы даете брату 1000р. он
1) проедате их и просит опят. это рыба
2) покупает что то для работы и зарабатывает с помощью нее дальше. это удочка.

Это типичная логика Жены Алкоголика ИМХО
Под эту песню алкам покупают машины, создают бизнесы и т.п., которые потом просираются
Надо просто перестать воображать себя могущественной и способной всем помочь, а брата - беспомощным дитем, который без чужой помощи удочки не найдет

[Kreslava]

Это типичная логика Жены Алкоголика ИМХО
Под эту песню алкам покупают машины, создают бизнесы и т.п., которые потом просираются
Надо просто перестать воображать себя могущественной и способной всем помочь, а брата - беспомощным дитем, который без чужой помощи удочки не найдет

+++ много, ув. Инфузория.
Пока алк в своей патосистеме, он другим не станет.

[МаргоРитка]

Ув. Татьяна, на минуточку, брату 37 лет, о какой 1000 руб в руки на удочку и рыбу Вы говорите?

именно, китайцы в этой пословице говорили о родителях и детях в начале совершеннолетия
а не взрослом мужике, которому удочку все дают и дают, подбирают получше, да подороже
а он все их пропивает(

[Adate]

смотрите вы даете брату 1000р. он
1) проедате их и просит опят. это рыба
2) покупает что то для работы и зарабатывает с помощью нее дальше. это удочка.
Вот и все разница. Любую удочку можно превратить в рыбу и наоборот. продать удочку и пропить, продать рыбу и сделать еще деньги. От вас не зависит то как человек поступит с тем что вы ему дали и что он дальше с этим сделает. СОВСЕМ.
Зависит на самом деле только то насколько пострадает ваш комфорт, бюджет
Это разделение отвественности, у них своя у вас своя.
Вы не обязанны тащить взрослых людей на своем горбу. Сбросте их если вам это надоело. Не умнрут они с голоду найдут выход, вспомнят про 3 высших образования иначнут применять наконец то что умеют.

Конечно моему брату алкашу до фени, где удочка, а где рыба...Помню попросил после наркологчисекой клиники электронные сигареты, дорогие самые выбрал, чтобы ьросить курить...первый день похвастался перед друганами, отправил всем по ватсап и сказал что он купил...а через 2 дня положил на полку и все....Электронные сигареты со всей комплектацией может не удочка здесь, но все равно как пример...
Или, попросил купить ручную автомойку машины, купила, теперь валяется вон...
Попросил купить набор инструментом, дорогой очень, тоже валяется, часть променял на воду, часть пропала (столько алкашей ходит по моему двору)
Просто ни удочек ни рыб больше ему не дам....все пропьет или профукает...Для понта берет в основном...

Что интересно, что бы я не строила, что бы я не купила ему, куда бы я не возила, он всем своиз друзьям говорит, что это он купил...Почему??? Гад конечно...Невестка как то сказала, что все все знают...

--- Добавлено ---

Ув. Татьяна, на минуточку, брату 37 лет, о какой 1000 руб в руки на удочку и рыбу Вы говорите? Он не инвалид, он мужик, да еще и с в/о, машиной и имеющий семью. Алко как и остальные проблемы, в т.ч. отсутствие у него 1000 руб - лично ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Пожалуйста, не переносите свое в эту тему.
П.С. Без обид, Вы живете кланом, тут речь о его разбивке, Вы переносите свое сюда и это может помешать автору

Вы знаете, брат не учился на эти профессий...ни одного дня...

--- Добавлено ---

+++ много, ув. Инфузория.
Пока алк в своей патосистеме, он другим не станет.

Да, он как то сказал матери "если тебя не станет, увидишь, она кинет нас"....такой гад...Как бы мать противн настраивает, также поливает меня "какая я плохая" и одновременно на жалость матери давит "я помру если помрешь, не будет той жизни"

[МаргоРитка]

Конечно моему брату алкашу до фени, где удочка, а где рыба..

А Вам? Речь-то не о нем, а о Вас
Вы вообще ему не обязаны ни рыбу давать, ни удочку

Вы знаете, брат не учился на эти профессий...ни одного дня...

А это Вы к чему написали?
нет профессии, пусть идет дворником, разнорабочим, сторожем
есть масса работ без образования

Да, он как то сказал матери "если тебя не станет, увидишь, она кинет нас".

ну значит не все мозги еще пропил, раз хоть это понимает, что Вы не обязаны его содержать, а содержите только ради матери
кстати это тоже элемент игры Алкоголик, алки все давят на жалость

Помню попросил после наркологчисекой клиники электронные сигареты, дорогие самые выбрал, чтобы ьросить курить...первый день похвастался перед друганами, отправил всем по ватсап и сказал что он купил...а через 2 дня положил на полку и все....Электронные сигареты со всей комплектацией может не удочка здесь, но все равно как пример...

Вы считаете это удочкой?

[Adate]

А Вам? Речь-то не о нем, а о Вас
Вы вообще ему не обязаны ни рыбу давать, ни удочку

Я уже надавалась ему столько удочек и рыб, что можно заполнить весь "Ашан"...инаф из инаф

А это Вы к чему написали?
нет профессии, пусть идет дворником, разнорабочим, сторожем
есть масса работ без образования

Просто когда говорят "у него 3 высших", звучит как будто он специалист по ним...нет, ни одного дня не ходил на занятия...Да поэтому он и выбирает всегда охранника, потому что не имеет квалификацию по этим дипломам, во вторых, там ни думать, ни физически работать не надо....Дворником не пойдет, там физический труд...