нет.Сообщение от SyZyGy
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
нет.
Простите, а вы в роли кого тут на портале?
То есть люди и вообще без всяких отношений с Вами, не зная Вас вовсе, могут иметь жизненный успех. Согласны?
просьба к участникам обращать внимание на раздел.
А Вы здесь при чем? Это другие люди и их жизни. Почему Вы считаете, что можете их оценивать?
Само собой. При том их успех может как зависеть от их личных усилий, так и нет, и наоборот с неуспехом.
Можно упасть с 12 этажа и остаться целым, но сомнительно, что прыжки с 12 этажа стоит кому-то советовать.
--- Добавлено ---
А что мне запрещает их оценивать? Это даже законом не запрещено, пока я не делаю это публично.
Может, этим людям вообще никак с Вами не хотелось "сосуществовать"? И на Ваши варианты поэтому им было до лампочки...
О чем я изначально и сказал, что людям хотелось только что-то конкретное получить. Я же по-моему несколько раз об этом говорил.
Так а что Вам это даёт?
Ценную информацию о том, к чему могут привести непомерные амбиции в жизни.
Кто-то на своих ошибках учится, а кто-то на чужих.
Интересный Вы товарищ) Только что писали, что выставляли какие-то условия людям, т. е. сами от них чего-то хотели... А другим нельзя, выходит?
И для Вас секрет, что все люди друг от друга что-то хотят получить?
Кстати, Вы что сами другим предложить можете? Зачем Вы им?
Вообще-то я писал, что условия изначально выставляли мне.
И нет, не секрет. Но шок от того, что хотят получить на халяву, не получают, но продолжают хотеть до самой старости.
Вам это вообще странным не кажется?
Это называется сверхценная идея и вряд ли этот термин для вас новый.
Это значит, что и той женщине ничто не мешает найти другого ухажёра, кроме её собственных проблем, никак не связанных лично с Вами. Почему Вы складываете в одну кучу Ваши проблемы и проблемы других людей? Какое отношение имеет личная жизнь этой несчастной женщины, к Вашим проблемам? И самое главное, какой в этом смысл?
Ваша жизнь каким образом улучшилась от этих оценок? Конкретно?
И про непомерные амбиции занятно)
Вы не замечаете, что пишете о себе?))
Посыл таков, что пока никто и ничего не нашел, т.е. все остались у разбитого корыта.
И у меня конечно вопрос чисто человеческий, а стоили ли эти амбиции такого положения?
--- Добавлено ---
Моя единственная амбиция - взаимная выгода/взаимность.
Что тут вас так возмущает? Прямо до глубины души тут всех это возмутило.
Нет, не кажется. Мне вообще все равно, как живут другие. Если чья-то сверхценная идея меня не касается и не нарушает закона, то сколько угодно.
Так чем Вы можете быть полезны другим? Что Вам есть предложить, кроме демагогии?
Вы считаете, что все остались у разбитого корыта - только потому, что отказались от Ваших предложений? Вы не допускаете других причин неудач этих людей?
Я так понимаю с вами тоже диалога не будет.
Я никому и ничего не предлагаю, не на рынке. Но если другие нашли что-то, то я не откажусь от равноценного вклада взамен.
--- Добавлено ---
А как иначе то? Ведь никто и ничего полезного не извлек из ситуации, хотя планировалось изначально. Это конкретное фиаско.
В качестве основной причины я пока вижу только странные амбиции на пустом месте. Больше никаких не заметил. Зачем их выдумывать тогда?
Так о чем и речь, что Вам нечего предложить другим.
А диалога у Вас ни с кем не получится, потому что даже в простом диалоге нужно давать, а не только требовать.
А что другим есть предложить мне, простите? Тут та же самая логика в обе стороны работает.
Да и я ничего не требую. От кого и что я потребовал? Мне просто не понятно, зачем вообще начинать гадости писать? Вам легче станет от этого?
Как будто себя увидели в какой-то истории, а я виноват что ли?
И особенно занимательно, что везде и всегда "ты сам плохой/сам виноват", что обычный виктимблейминг. Это еще на первой странице написал и именно так и произошло.
Последний раз редактировалось SyZyGy; 29.03.2020 в 23:59.
Постараюсь объяснить максимально доступно.
Чей-то жизненный успех или неудачи лично от Вас никак не зависят, а зависят только от самих людей и их личных обстоятельств. Женщина могла найти себе ухажёра до знакомства с Вами, или после Вас. Если она этого не сделала, значит есть на то причины, никак не связанные лично с Вами. То же самое можно сказать про развал бизнеса и уход жены от Ваших знакомых. Для всех этих событий есть причины, с Вами лично никак не связанные. Надеюсь, что Вам это понятно.
Идём дальше. Поскольку причины неудач этих людей никак не связаны лично с Вами, то и добиться жизненного успеха все эти люди вполне в состоянии без Вас. Для этого им надо только устранить причины неудач. Они могут сделать это, вообще без общения с Вами.
Ваши проблемы - это Ваши проблемы, а не других людей. Хорошо или плохо другим людям без Вас - не имеет никакого отношения к Вашим проблемам.
Так и не утверждал что со мной связаны все их проблемы. Я только утверждал, что то, что было связано непосредственно со мной - всем (и мне в т.ч.) вышло боком и это в принципе голый факт.
Т.е. вместо сотрудничества и договоренностей получили одни убытки. Но выводов с этих ситуаций судя по дальнейшей жизни тоже 0, все та же позиция, все те же нравы.
Вы торгуетесь с теми, к кому пришли за помощью.
От Вас не прозвучало ни одного конкретного полного ответа. Такое ощущение, что информация о Вас очень дорого стоит и Вы боитесь продешевить. В то время как "плата" за помощь здесь - это откровенность.
Видимо, Вам не нужно решение проблемы, а нужно в очередной раз доказать себе, что мир говно)
И что дальше? Ваша цель - изменить этих людей? Или доказать им, что они были неправы?
Так я и помощи то не вижу никакой. Вместо помощи пока пустышка и вымещение какой-то агрессии на меня.
А я и не просил ничего сверхестевенного. Мне было интересно было ли у кого-то похожее в жизни и как выходили с таких ситуаций. Но мы зачем-то начали плавать в подробностях.
А когда в подробности так углубляются - сразу понятно, во что это превратится.
Я же сразу сказал, что если меня во всех бедах хотят обвинить - нет смысла уточнять подробности, т.к. это не повлияет на попытки виноватить меня во всем. И виноватить - это не помощь, а нечто противоположное даже с точки зрения поп-психологии, куда уж там до научной сферы.
--- Добавлено ---
Моя цель проста - как выруливать такие ситуации в конструктивное русло, чтобы больше не было этих глупых потерь и убытков на ровном месте.
Не каждую ситуацию можно вырулить.
Если человек, как Вы говорите, твердолобый - будет стоять на своём. Тут либо подчиняться его требованиям, либо прекращать общение. И нести ответственность за свой выбор.
Если для Вас все вокруг "твердолобые", то это ошибка Вашего восприятия. Потому что в реальности люди прекрасно сотрудничают, заводят семьи и т.д. Это нехватка коммуникативных навыков с Вашей стороны, это надо признать и с этим работать.
Любой человек может отказаться от Вашего "компромисса". Либо ищите дальше человека, который согласится, либо меняйте свои условия, третьего не дано.
Не все твердолобые, конечно. Но их, как я ранее в шутку писал, как раз процентов 90 или больше.
И это крайне легко проверить, опять же, использую когнитивистику, логику, научный метод и прочие вещи.
Сразу видно, кто живет эмоциями. Именно эмоции и не дают возможности адекватно и рационально мыслить, все скатывается в сверхценные идеи.
Просто то, что вы видите как сотрудничество может де-факто им не являться, т.к. я мог бы в своих ситуациях согласиться на их идеальные условия и тоже бы со стороны выглядело как сотрудничество, но в действительности я был бы на правах раба, а они бы были в роли рабовладельцев. Откровенную эксплуатацию называть сотрудничеством язык не повернется, даже если эксплуатируемый очень даже счастлив или делает вид что счастлив.
90 процентов людей живут как рабы и рабовладельцы?
Не буквально, конечно. Но думаю по сути да. И не в моем окружении, а вообще во всем мире и во все времена.
Тут еще уместно был бы вспомнить крылатую фразу, что раб хочет не свободы, а своих рабов.
Если так, тогда единственный вариант - максимально изолироваться от 90% "рабов", общаться только с избранными, которые примут Ваши компромиссы. Ну, либо самому стать "рабом" и смириться с этим.
