Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 163
Тема:

проблемы с шефшей

  1. #1

    проблемы с шефшей

    Начальница, годом младше, установила формат отношений: она - Инна Викторовна, Вы; я - Саша, ты. Меня это "напрягает", но не хватает духу возражать. Также ей доставляет удовольствие проявлять своё положение "над" в различных мелочах и не очень мелочах. Например, этакое покровительственный лёгкий шлепок пониже спины. Употребление словесных оборотов вроде "если не будет выполнено, я тебя (крепкий глагол)", "получишь по (известное существительное "ниже спины") и пр. Понятно, что сдерживающим фактором является то, что ссора с руководством - дело мало перспективное. Но, кроме того, испытываю в общении с ней и некоторый самостоятельный паралич воли, нечто вроде "удав-кролик". Работаю на этом месте около полугода. Пару раз пытался осторожно поговорить с ней на эту тему, но она только посмеивается в духе "всяк сверчок знай свой шесток". Предприятие - производственное, нравы здесь не особо утончённые, поэтому жалобы на более высокий административный уровень скорей всего вызовут реакцию "ну, нашёл проблему". В прочих отношениях - содержание труда, оплата, месторасположение- эта работа меня устраивает. Эта проблема носит для меня характер локальный, т.е. нельзя сказать, что схожие случаи часты в моей жизни. Коротко о себе. Как сам оцениваю, в примерно равной пропорции обладаю экстра - и интровертивными свойствами, в зависимости от ситуации и окружения. Не замкнут, но и не "душа компании". 39 лет, 13 из них женат, отношения с женой не вызывают потребности в психологической консультации. Отдаю себе отчёт, что в конечном итоге с ситуацией справляться некому, кроме меня. Но хотелось бы услышать отстранённый объективный анализ со стороны.

  2. #2
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 189
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Начальница, годом младше, установила формат отношений: она - Инна Викторовна, Вы; я - Саша, ты. Меня это "напрягает", но не хватает духу возражать. Также ей доставляет удовольствие проявлять своё положение "над" в различных мелочах и не очень мелочах. Например, этакое покровительственный лёгкий шлепок пониже спины. Употребление словесных оборотов вроде "если не будет выполнено, я тебя (крепкий глагол)", "получишь по (известное существительное "ниже спины") и пр. Понятно, что сдерживающим фактором является то, что ссора с руководством - дело мало перспективное. Но, кроме того, испытываю в общении с ней и некоторый самостоятельный паралич воли, нечто вроде "удав-кролик". Работаю на этом месте около полугода. Пару раз пытался осторожно поговорить с ней на эту тему, но она только посмеивается в духе "всяк сверчок знай свой шесток". Предприятие - производственное, нравы здесь не особо утончённые, поэтому жалобы на более высокий административный уровень скорей всего вызовут реакцию "ну, нашёл проблему". В прочих отношениях - содержание труда, оплата, месторасположение- эта работа меня устраивает. Эта проблема носит для меня характер локальный, т.е. нельзя сказать, что схожие случаи часты в моей жизни. Коротко о себе. Как сам оцениваю, в примерно равной пропорции обладаю экстра - и интровертивными свойствами, в зависимости от ситуации и окружения. Не замкнут, но и не "душа компании". 39 лет, 13 из них женат, отношения с женой не вызывают потребности в психологической консультации. Отдаю себе отчёт, что в конечном итоге с ситуацией справляться некому, кроме меня. Но хотелось бы услышать отстранённый объективный анализ со стороны.
    Анализ чего?

  3. #3
    Ну, может быть - анализ, что в окружении и внутри меня мне мешает поправить ситуацию

  4. #4
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Ну, может быть - анализ, что в окружении и внутри меня мне мешает поправить ситуацию
    Мешает поправить ситуацию - страх лишиться работы. Полагаю, что если Вы изначально позволили Инне Викторовне шлепать себя по попе и "заигрывать" с Вами, в духе барства, то анализ мало поможет. Либо ответно шлёпнуть по заду начальницу, отмазываясь по-мужски как-то, либо увольняться.. блокировать, что "со мной так нельзя и неприемлимо", спустя полгода как-то проблематично..

    Вы сами считаете, что она с Вами так заигрывает? Другие подчиненные мужчины также страдают? Она замужем, вообще, что Вы о ней знаете, кроме ИО и возраста? Давно руководит, служебные романы, помимо побочек, руководит нормально, "в теме" или номинально?

    --- Добавлено ---

    На людях Вы тоже "Саша" или по имени-отчеству? Вы сами, что думаете насчет своих производственных взаимоотношений: домогательства, барство или что? Вы её личный водитель?

  5. #5
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    39 лет, 13 из них женат, отношения с женой не вызывают потребности в психологической консультации. Отдаю себе отчёт, что в конечном итоге с ситуацией справляться некому, кроме меня. Но хотелось бы услышать отстранённый объективный анализ со стороны.
    Дети у вас есть?

  6. #6
    Подчинённых у неё 4, из них один мужчина - я. С остальными тремя она меньше повседневно связана, по характеру функций, со мной - больше. Занятия отдела - так сказать, документально-оформительские, в т.ч. и мои. Она - замужем, сын и дочь, вроде нормально в семье - судя по её рассказам и тону. Руководит лет 5, не номинально и в общем толково. "Саша" - да, обращение её во всех ситуациях. Не заигрывание, тем паче не домогательство - барство, кайф от своего положения "над".

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Дети у вас есть?
    Да, сын 12

  7. #7
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    14 265
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Подчинённых у неё 4, из них один мужчина - я. С остальными тремя она меньше повседневно связана, по характеру функций, со мной - больше. Занятия отдела - так сказать, документально-оформительские, в т.ч. и мои. Она - замужем, сын и дочь, вроде нормально в семье - судя по её рассказам и тону. Руководит лет 5, не номинально и в общем толково. "Саша" - да, обращение её во всех ситуациях. Не заигрывание, тем паче не домогательство - барство, кайф от своего положения "над".

    --- Добавлено ---



    Да, сын 12
    А как вы реагируете на её шлепки по заду? Не пробовали ни разу сказать, что это мягко говоря вам не нравится? Вообще-то это сексуальное домогательство, и по моему статья в ук есть. Скажите, что подадите в суд за унижение достоинства


  8. #8
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    А как вы реагируете на её шлепки по заду? Не пробовали ни разу сказать, что это мягко говоря вам не нравится? Вообще-то это сексуальное домогательство, и по моему статья в ук есть. Скажите, что подадите в суд за унижение достоинства
    Ну в данном случае это не связано с сексом - кайф от самого акта власти.... В суд - ну это ж надо муторно доказывать; т.е. гарантирована "слава", а шанс на результат невелик

  9. #9
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Ну в данном случае это не связано с сексом - кайф от самого акта власти.... В суд - ну это ж надо муторно доказывать; т.е. гарантирована "слава", а шанс на результат невелик
    У Вас раньше был
    паралич воли, нечто вроде "удав-кролик"
    с другими людьми и при других обстоятельствах, работах? вспоминайте и опишите тут, если было

    --- Добавлено ---

    Вы не ответили, как отреагировали в первый раз, когда шахиня так поступила. Это прилюдно или 1 на 1?

  10. #10
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    14 265
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Ну в данном случае это не связано с сексом - кайф от самого акта власти.... В суд - ну это ж надо муторно доказывать; т.е. гарантирована "слава", а шанс на результат невелик
    Шлепки по жопе не связаны с сексом? А с чем связаны с уважением к вам? Жажду власти можно и по другому проявлять, с лишением премии ежемесячно, например. И это тоже может быть связано с сексом))) а не пробовали пофлиртовать с начальницей, шлепнуть её в ответ? Я работала например с одним директором, тоже шаловливые ручки, других бывало и приобнимет и по заднице. Но вот как ни странно со мной этот номер провернуть ни разу не пробовал, видно думал о последствиях


  11. #11
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Шлепки по жопе не связаны с сексом?
    тем более со словесным сопровождением
    "если не будет выполнено, я тебя (крепкий глагол)"

  12. #12
    Цитата Сообщение от _Ия_ Посмотреть сообщение
    У Вас раньше был с другими людьми и при других обстоятельствах, работах? вспоминайте и опишите тут, если было

    --- Добавлено ---

    Вы не ответили, как отреагировали в первый раз, когда шахиня так поступила. Это прилюдно или 1 на 1?
    Бывало в подростковом возрасте, в совершенно другом классе ситуаций - когда задирали старшие по возрасту парни. Не стану божиться, что если сейчас меня в тёмном переулке окружат двое-трое гопников, не возникнет такого ж паралича, но тут по крайней мере есть выход - врежь ближайшему и удирай. Но это, ещё раз - другой класс ситуаций. А чтоб с женщиной= такое впервые. Когда в первый раз - смолчал... как и в последующие.Как правило, 1 на 1, ну или в присутствии дамы, которая считается своей. Как бы "дружески".

  13. #13
    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    Шлепки по жопе не связаны с сексом? А с чем связаны с уважением к вам? Жажду власти можно и по другому проявлять, с лишением премии ежемесячно, например. И это тоже может быть связано с сексом))) а не пробовали пофлиртовать с начальницей, шлепнуть её в ответ? Я работала например с одним директором, тоже шаловливые ручки, других бывало и приобнимет и по заднице. Но вот как ни странно со мной этот номер провернуть ни разу не пробовал, видно думал о последствиях
    Ну наверное связаны, но не самым непосредственным образом. Как сказать... бывает поведение, прямо нацеленное на призыв к сексу, а бывает, что прямого призыва не имеется в виду, но корни лежат в этой области. Ну, например, мужчина на ходу встречной женщине подмигнул, или женщина метнула мужчине "интересный" взгляд. Насколько я Фрейда понимаю, такие вот корни он и раскапывал в повседневном поведении, не всегда прямо сексуальном. Она, наверное, испытывает такой фрейдистский кайф власти, не стремясь именно к сексу как таковому.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от _Ия_ Посмотреть сообщение
    тем более со словесным сопровождением
    Это к тому же, что я написал выше

  14. #14
    Ув. Алеон, а что с чувством юмора у Вас?
    Нет его, что ли?

  15. #15
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Ну наверное связаны, но не самым непосредственным образом. Как сказать... бывает поведение, прямо нацеленное на призыв к сексу, а бывает, что прямого призыва не имеется в виду, но корни лежат в этой области. Ну, например, мужчина на ходу встречной женщине подмигнул, или женщина метнула мужчине "интересный" взгляд. Насколько я Фрейда понимаю, такие вот корни он и раскапывал в повседневном поведении, не всегда прямо сексуальном. Она, наверное, испытывает такой фрейдистский кайф власти, не стремясь именно к сексу как таковому.

    --- Добавлено ---



    Это к тому же, что я написал выше
    Тут ситуация не на улице с М/Ж, а рабочие моменты, вы ровесники, разница в начальник-подчиненный. Женщина демонстрирует доминирование, словесное сопровождение, как я понимаю "не сделаешь - выебу", жест тоже "говорящий". Я тоже работала на производстве за городом, народ простой, но меня не лапали, максимум расскажут пошлый анекдот при мне, если мат, то с "простите" и обращение по ИО, только по отчеству или по имени (если чел старше меня). Я сомневаюсь, что ваша шахиня такое проделывает со всеми подчиненными мужчинами, есть грани позволительного и субординация. Либо это флирт, либо барство с мальчиком на побегушках, т.к. с "ним так можно", понимаете, это считывается.
    Расскажите о своих взаимоотношениях с мамой и с супругой. Какие они "ваши женщины"? Опишите, плиз.
    И шахиня с кем-либо при вас допускает подобное? Что говорят другие подчиненные мужчины, если было какое-то обсуждение начальства?

  16. #16
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Да, сын 12
    Сразу как поженились завели ребенка?
    А второго почему не стали заводить?

    Если вы в ответ на "ты" начнете тоже на "ты" называть, а при попытке шлепка перехватите ее руку - что будет?

    А жена ваша как реагирует?
    Её мужа шлепает по попе другая женщина - ей все равно?

  17. #17
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Алеон, а что с чувством юмора у Вас?
    Нет его, что ли?
    Как вариант - просто "не париться"?

  18. #18
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Как вариант - просто "не париться"?
    Нет, как вариант - реагировать на это с юмором.
    Через юмор, кстати, и гнев можно было бы отреагировать.
    Но что удивительно - я как-то не заметила гнева в Ваших словах((

    Ну посудите сами - разве женщина в мужской компании и с таким поведением не выглядит нелепо? То есть смешно? То есть достойной насмешек и жалости?
    Вся эта грубость и нарочитая сексуальная раскрепощённость разве не смешна?

    Вы можете себе представить эту картину - она за проступок таки приступает к тому, что называется "крепким глаголом"
    Кстати, а "плохими словами" Вы тоже не пользуетесь?

    Я уж молчу про то, что Вам как минимум можно было бы посмеяться над тем, что Вы не на челябинском заводе работаете в одном цеху с Иваном Дулиным))

    --- Добавлено ---

    Ув. Алеон, а тётенька-то красивая? Ухоженная? Привлекательная?
    Как выглядит?

  19. #19
    Цитата Сообщение от _Ия_ Посмотреть сообщение
    Тут ситуация не на улице с М/Ж, а рабочие моменты, вы ровесники, разница в начальник-подчиненный. Женщина демонстрирует доминирование, словесное сопровождение, как я понимаю "не сделаешь - выебу", жест тоже "говорящий". Я тоже работала на производстве за городом, народ простой, но меня не лапали, максимум расскажут пошлый анекдот при мне, если мат, то с "простите" и обращение по ИО, только по отчеству или по имени (если чел старше меня). Я сомневаюсь, что ваша шахиня такое проделывает со всеми подчиненными мужчинами, есть грани позволительного и субординация. Либо это флирт, либо барство с мальчиком на побегушках, т.к. с "ним так можно", понимаете, это считывается.
    Расскажите о своих взаимоотношениях с мамой и с супругой. Какие они "ваши женщины"? Опишите, плиз.
    И шахиня с кем-либо при вас допускает подобное? Что говорят другие подчиненные мужчины, если было какое-то обсуждение начальства?
    У неё только один подчинённый мужчина - я, и три женщины, но женщины в повседневной работе соприкасаются с ней меньше, по характеру функций. Это "либо барство", женщинам она тоже тыкает, но тем помладше, в диапазоне лет 5-10. Мать у меня выдержанного для женщины характера, ответственная, без претензий на доминирование в семье. Отец тоже человек слова, но более весёлый. Образованием мать превосходит отца, она была инженером (высшее), отец - машинистом э/воза (среднее), но отец всегда получал больше. Интеллектуальным нашим с братом развитием больше занималась мать, отец воспитывал больше личным примером отношения к жизни. С женой в общем нормально, есть, как у всех, "тёрки". Кратко: родители у неё разведены, и она выросла под аккомпанемент маминых рассказов о злодее-муже и страдалице жене, при том объективно "страдалица" - штучка ещё та. Дочь (жена моя) выросла не очень обязательной и со склонностью объяснять всякое своё действие / бездействие всякими "поэтическими и драматическими" мотивами. Ну, например, поела, читает и не моет за собой тарелку (не за мной, прошу заметить). Ну помоет в конце концов..а может и нет. "У меня нет сейчас душевных сил". Ну это если кратко. Вообще она адекватный человек, но вот с такими изюминками временами.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Anaisetta Посмотреть сообщение
    Сразу как поженились завели ребенка?
    А второго почему не стали заводить?

    Если вы в ответ на "ты" начнете тоже на "ты" называть, а при попытке шлепка перехватите ее руку - что будет?

    А жена ваша как реагирует?
    Её мужа шлепает по попе другая женщина - ей все равно?
    Да, на первом году брака. Второго - да как миллионы пар, я думаю: ну вообще-то надо...как-нибудь... но сейчас не до того. Так и прошло время. Бунт на корабле...ну не хватает духа(( Жене об этом не говорю, стесняюсь, да и незачем.

  20. #20
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Нет, как вариант - реагировать на это с юмором.
    Через юмор, кстати, и гнев можно было бы отреагировать.
    Но что удивительно - я как-то не заметила гнева в Ваших словах((

    Ну посудите сами - разве женщина в мужской компании и с таким поведением не выглядит нелепо? То есть смешно? То есть достойной насмешек и жалости?
    Вся эта грубость и нарочитая сексуальная раскрепощённость разве не смешна?

    Вы можете себе представить эту картину - она за проступок таки приступает к тому, что называется "крепким глаголом"
    Кстати, а "плохими словами" Вы тоже не пользуетесь?

    Я уж молчу про то, что Вам как минимум можно было бы посмеяться над тем, что Вы не на челябинском заводе работаете в одном цеху с Иваном Дулиным))

    --- Добавлено ---

    Ув. Алеон, а тётенька-то красивая? Ухоженная? Привлекательная?
    Как выглядит?
    Гнев в словах - стараюсь сдерживать, это б нелепо было бы: писать в сети "я её порррву!". Компания-то небольшая, отдел в смысле, и не мужская, 4ж (включая ей) и я. "Плохие слова" употребляю иногда, но в иных ситуациях и в иной компании. НЕ любитель. Как говорится, есть разница - матом ругаться и матом разговаривать. Тётенька - да, ухоженная, стройная.

  21. #21
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    Ув. Алеон, а что с чувством юмора у Вас?
    Нет его, что ли?
    Навеяло.

    Старшина заходит в казарму - а там солдат- первогодок маникюр делает. Старшина: Иванов, ты опять! Я тебя ....
    Солдат, любуясь маникюром, говорит томным голосом: Товарищ старшина, все все обещаете, обещаете...

  22. #22
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 189
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Ну в данном случае это не связано с сексом - кайф от самого акта власти.... В суд - ну это ж надо муторно доказывать; т.е. гарантирована "слава", а шанс на результат невелик
    Не слишком ли вы много о ней.. А спрашивают то о вас... И проблема у вас, а не у этой дамы.
    Хватит стрелки переводить.

  23. #23
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Тётенька - да, ухоженная, стройная.
    Привлекательная?

  24. #24
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    У неё только один подчинённый мужчина - я, и три женщины, но женщины в повседневной работе соприкасаются с ней меньше, по характеру функций. Это "либо барство", женщинам она тоже тыкает, но тем помладше, в диапазоне лет 5-10. Мать у меня выдержанного для женщины характера, ответственная, без претензий на доминирование в семье. Отец тоже человек слова, но более весёлый. Образованием мать превосходит отца, она была инженером (высшее), отец - машинистом э/воза (среднее), но отец всегда получал больше. Интеллектуальным нашим с братом развитием больше занималась мать, отец воспитывал больше личным примером отношения к жизни. С женой в общем нормально, есть, как у всех, "тёрки". Кратко: родители у неё разведены, и она выросла под аккомпанемент маминых рассказов о злодее-муже и страдалице жене, при том объективно "страдалица" - штучка ещё та. Дочь (жена моя) выросла не очень обязательной и со склонностью объяснять всякое своё действие / бездействие всякими "поэтическими и драматическими" мотивами. Ну, например, поела, читает и не моет за собой тарелку (не за мной, прошу заметить). Ну помоет в конце концов..а может и нет. "У меня нет сейчас душевных сил". Ну это если кратко. Вообще она адекватный человек, но вот с такими изюминками временами.

    --- Добавлено ---



    Да, на первом году брака. Второго - да как миллионы пар, я думаю: ну вообще-то надо...как-нибудь... но сейчас не до того. Так и прошло время. Бунт на корабле...ну не хватает духа(( Жене об этом не говорю, стесняюсь, да и незачем.
    Простите за офф- топ. Но мне всегда любопытно. А чем вам так мешает немытая тарелка на кухне? Ну лежит и лежит...

  25. #25
    Цитата Сообщение от Алеон Посмотреть сообщение
    Гнев в словах - стараюсь сдерживать, это б нелепо было бы: писать в сети "я её порррву!".
    "Плохие слова" употребляю иногда, но в иных ситуациях и в иной компании. НЕ любитель. Как говорится, есть разница - матом ругаться и матом разговаривать.
    А Вы, кстати, по адресу.
    В нашем богоспасаемом заведении есть специальный раздел - "Изба-поносильня" называется - вот там как раз можно и нужно высокохудожественно матом выразит своё "порррву".
    Иначе дотерпитесь и лопнете. Может, попытаетесь избежать таких печальных последствий?

  26. #26
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 189
    Записей в дневнике
    53
    Интересно, у меня у одной ощущение, что автора сильно бесит сам факт, что ему приходится выполнять поручения жкнщины. Отсюда и постоянные фразу про "показать власть", "полчинение". БДСМ сплошное))))

  27. #27
    Цитата Сообщение от Dharma Посмотреть сообщение
    Простите за офф- топ. Но мне всегда любопытно. А чем вам так мешает немытая тарелка на кухне? Ну лежит и лежит...
    А разве в тарелке дело?
    Всё дело в той, кто эту тарелку не моет... А щеё точнее - в том, как ув. Алеон к ней относится...

  28. #28
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Не слишком ли вы много о ней.. А спрашивают то о вас... И проблема у вас, а не у этой дамы.
    Хватит стрелки переводить.
    да я стараюсь в ответах следовать формулировкам вопросов

    --- Добавлено ---

    Ну дело не в самой тарелке, а в этом "у меня нет душевных сил..." Это просто пример, что в голову пришёл. Спекуляция "высокими понятиями" не к месту, отсюда нередкое ощущение "сколько слушаешь, столько и будет по ушам ездить".

  29. #29
    Цитата Сообщение от Darya Посмотреть сообщение
    А разве в тарелке дело?
    Всё дело в той, кто эту тарелку не моет... А щеё точнее - в том, как ув. Алеон к ней относится...
    Ну вот наверное же так. Иначе мне не понять этих тарелочно- носочных драм.

    А ситуация с шефиней , на мой взгляд, яйца выеденного не стоит.
    Не надо ни жаловаться, ни разбираться.
    Просто в следующий раз забыть на минуту, кто есть кто, пристально - так сказать, из своей человеческой сущности в ее- посмотреть в глаза и тихо, но твердо сказать: "Не надо".
    Ну вот как ребенку или собаке.

  30. #30

Страница 1 из 6 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.11.2010, 02:20
  2. Две проблемы у меня - Мама и личная.
    от Ведущий в разделе АРХИВ
    Ответов: 93
    Последнее сообщение: 02.10.2010, 00:32
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.02.2010, 14:33

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - вопросы детскому психологу | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search