К творцам мы даже близко не подошли, вам для разминки предлагали ремесленников. Чтобы примерно понять, о чём вообще с вами хоть поговорить можно.Сообщение от Ananke
Ваше мнение тут много кому было интересно. Но Вам да, совершенно не интересны другие люди, разве что в качестве источника материальных благ, то есть чисто потребительское отношение. С такими исходными трудно пройти эволюционный отбор))
Совесть это моё понимание того, что полезно, а что вредно, и чувство ответственности за выражение правильных идей и воплощение их в жизнь.
Нет, вот я вроде все понимаю....но никак не могу в толк взять, зачем ради сохранения себя надо посылать всех других? В чем необходимость? Или не пошлёшь весь мир на хуй - изменишь себе-родине?....ме запуталсо)))
Я бы еще поняла - попробовать все! Побывать везде! Перетрахать всех но остаться самим собой! - это какая никакая а задача. А что за задача оставаться собой в вакууме??? И самое главное, накуя?....как муха в янтаре....
Кстати... Вот тут уж полюбовный янтарь, такой "обоюдно согласяся"(с.)
--- Добавлено ---
Ну и да...мы то все запятнанные))) с грязными несчастными душами ...
Ну в контексте
Совесть это моё понимание того, что полезно, а что вредно
Всякий человек не помывший руки перед едой запятнан навечно
А серьезно - было бы грустно, если бы не было так мелко
Та ни смешно не грустно...никак....Ну в контексте
Совесть это моё понимание того, что полезно, а что вредно
Всякий человек не помывший руки перед едой запятнан навечно
А серьезно - было бы грустно, если бы не было так мелко
--- Добавлено ---
Я думаю вот чо делать чтоб не повторить ошибки родителей...в чем они были? ...личный пример что-ли такой....
--- Добавлено ---
Да, наши души запятнаны и несчастны. А почему? А потому что мы "не моем руки перед едой". А почему же мы тогда не страдаем? Не моем рук и не болеем, живём себе в грязи....а все потому что мы животные грязные и ни о чем в жизни не задумываемся....живём в грязи и рады потому что дебилы-имбицылы....
Будь у нас хоть сколько ума, мы бы заценили прекрасную чистую душу и самоубились бы об стену, и возопили - научи нас жить о чистая!....
Классический еепризнанный гений на диване плюющий в потолок.
Не повторите, вы точно
В чем ошибка - не привлекать ребенка к коллективной полезной деятельности, не показывать ему что можно получать удовольствие не только от вознаграждения, но и от результата труда, не учить идентификации с результатами своего труда
Все остальное как то отсутствие критичности, интереса, ргидность - все отсюда
Так что каждый раз когда Вы сажаете вместе с ребенком луковицу Вы учите его не быть таким
Да, возопили бы и записали под диктовку все свои ошибки....
Но, так как мы идиоты, мы даже понять не можем как мы грязны и как мы страдаем на самом деле. Так нам и жить в грязи и страдать....хотя не....страдать-то мы не страдаем, мы же полудурошные....а, ну значит так нам и жить счастливо, не ведая о том как мы на самом деле несчастны)))))
Обнять и плакать))))
--- Добавлено ---
Спасибо!) Стало понятно и радостно))) и немного страшно что луковиц посажено недостаточно, надо бы усилить воспитательно-терапевтическмй фифект))))Не повторите, вы точно
В чем ошибка - не привлекать ребенка к коллективной полезной деятельности, не показывать ему что можно получать удовольствие не только от вознаграждения, но и от результата труда, не учить идентификации с результатами своего труда
Все остальное как то отсутствие критичности, интереса, ргидность - все отсюда
Так что каждый раз когда Вы сажаете вместе с ребенком луковицу Вы учите его не быть таким
А когда коллективно подростками-недорослями ДТ-75 на запчасти разбирали это тоже отсутствие критичности?Не повторите, вы точно
В чем ошибка - не привлекать ребенка к коллективной полезной деятельности, не показывать ему что можно получать удовольствие не только от вознаграждения, но и от результата труда, не учить идентификации с результатами своего труда
Все остальное как то отсутствие критичности, интереса, ргидность - все отсюда
Так что каждый раз когда Вы сажаете вместе с ребенком луковицу Вы учите его не быть таким
Двойные посылки, причём, от обоих родителей, насколько помню.
Ну и там папа никаквсе, мог учить считать интегралы в 3 года или типа того, как-то же убили любопытство в ребёнке.
Ещё когда читала про отца Автора, вспомнила деятеля, который считает, что если ребёнка наказывать за негативные эмоции, то ребёнок будет испытывать одни позитивные эмоции. К счастью, ему не на ком проверять эту теорию.
Чтобы сказать как видит ситуацию другой человек, мне надо встать на его место, в т.ч. проникнуться его ценностями. Я в принципе могу это сделать, но для меня это крайне неприятный опыт, и как правило ничего ценного мне не даёт.
--- Добавлено ---
Тут все критиковали моё мнение и требовали чтобы я говорила с позиции автора или другого зрителя.
--- Добавлено ---
Для меня не столь важно отсутствие страданий само по себе. Если у кого-то в жизни нет страданий, это ещё не причина ему завидовать, и не признак того что он правильно живёт. Внутренняя честность, свобода и независимость - важнее. Хорошее английское слово, integrity, включает в себя всё - целостность, честность, чистота, полнота, прямота, нетронутость. В русском языке нет таких хороших слов, а жаль.
--- Добавлено ---
Нет, не ради них стараюсь, просто замечаю что они оставляют за читателем право на интерпретацию.
--- Добавлено ---
Самый известный в моей области это министр иностранных дел Лавров. Карьерный рост и рост дохода зависит от того, насколько ты нравишься начальству, и насколько они тебя замечают и решают тащить за собой наверх. Исполнительность и усердие, либо просто связи, либо комбинация того и другого.
--- Добавлено ---
Возможно потому, что мои исходные взгляды на жизнь так сильно отличаются. И ещё наверно есть общее чувство противоречия.
У меня другая ассоциация: Питер Пен - сказочный мальчик не желающий взрослеть
Беседовать пытались)) Вы же рассказывали, какой Вы чудесный собеседник.
Не обязательно проникаться и разделять чужие чаяния и ценности, чтобы их понимать и даже уважать. Но для этого нужен интерес, в сущности он для всего нужен, для отношений в первую очередь.
То есть я должна спросить человека и поверить ему на слово. И при этом даже не пытаться с ним спорить.
Ув. Ananke , выходит что карьерный рост и доход не зависят от вас в этой области ? Реально с вашим характером подняться по карьерной лестнице ?
«Зад лизать» тоже ведь надо уметь начальству ?
А у свободном плавании как есть варианты ?
Ну смотрите, меня начальство ценит. Не каждому предлагают такое повышение, а меня повысили, даже не смотря на отсутствие (пока что) профильного образования. Я не лижу зад начальству, но я могу выполнить поручение, на меня можно положиться, я понятливая и исполнительная, это редкие качества сейчас. Я могу и дальше расти постепенно. Но да, у меня нет возможности сделать что-то конкретное, и рассчитывать на результат, много зависит от удачи. В свободном плавании могу заниматься разве что переводами.
Да не, вообще-то спорить - это интересно. Но вы даже не спорили. Просто защитная глухота.
Чтобы возражать интересно, нужно же понять чужую точку зрения.
Не проникнуться ею, не впитать ее в себя, не заменить свое чужим, а понять.
П. С.
Лавров? О, это гений по части слушать и слышать)))
Помнится, ув. Наг когда то иначе характеризвал Питера Пена((((У меня другая ассоциация: Питер Пен - сказочный мальчик не желающий взрослеть
--- Добавлено ---
Ага. Потому что его мнение никак не отрицает наличие вашего))))
Я честно, читаю, и нифига не могу понять - о чем это?
Это как вообще - "проникнуться" чужими ценностями?
Как это на практике выглядит и чем отличается от теоретического понимания, что у людей бывают другие ценности и интересы, чем у вас?
Представляю себя в воображении этим человеком и воспроизвожу всю его психологию - чувства, эмоции, взгляды и ценности, и причины откуда всё это взялось у человека.Я честно, читаю, и нифига не могу понять - о чем это?
Это как вообще - "проникнуться" чужими ценностями?
Как это на практике выглядит и чем отличается от теоретического понимания, что у людей бывают другие ценности и интересы, чем у вас?
--- Добавлено ---
Так же и книги когда читаю, представляю себя либо автором, либо одним из героев, и полностью проникаюсь.
Это идентификация.
Наиболее простой, элементарный способ понимать других людей.
Из всех способов...
Это галлюцинации называется, толку от них мало.
Бывает ещё и понимание, которым движет интерес и которое калибруется с помощью обратной связи, потом эти ощущения Вы сами анализируете.
Собственно, да. Когда человек стоит возле черного квадрата
и говорит: "Я считаю, что он белый".
Собеседник такой "Ух, ты! А почему та так считаешь?".
- Ну потому что он ведет себя, как белый квадрат.
- Интересно, но ведь у белого совсем другой наклон, в этом и его особенность
Тут мог бы развернуться диалог, собеседники вспомнили бы красный квадрат, поделились бы ощущениями от него, потом зеленый, который был черным, затем разобрали бы по косточкам всю казимировскую геометрию. Цокая языками, восклицали бы "Какая экспрессия!", потом, обнявшись, пошли бы в бар. Но ничего этого не случилось.
- Это ты так видишь, что другой, а я вижу - белый, имею право!
Дабожеж мой, смотрите на свой белый на здоровье
Это не способ понимать
Это психологическая защита
ув. Ананке полагает, что что-то понимает.
И что-то она действительно понимает...
ну и понятно, почему это такой тяжелый нудный процесс
переросла она его давно, имхо
"Идентификация является самой первоначальной формой эмоциональной привязанности к объекту". (с) Фрейд
Безотносительно темы.Собственно, да. Когда человек стоит возле черного квадрата
и говорит: "Я считаю, что он белый".
Собеседник такой "Ух, ты! А почему та так считаешь?".
- Ну потому что он ведет себя, как белый квадрат.
- Интересно, но ведь у белого совсем другой наклон, в этом и его особенность
Тут мог бы развернуться диалог, собеседники вспомнили бы красный квадрат, поделились бы ощущениями от него, потом зеленый, который был черным, затем разобрали бы по косточкам всю казимировскую геометрию. Цокая языками, восклицали бы "Какая экспрессия!", потом, обнявшись, пошли бы в бар. Но ничего этого не случилось.
- Это ты так видишь, что другой, а я вижу - белый, имею право!
Дабожеж мой, смотрите на свой белый на здоровье
Сейчас получила программу одного маркта. А там в числе прочих дарк-фолк группа незнакомая.
Вспомнила эту тему, полезла посмотреть кто такие... Оказалось из России ребята
Nytt Land.
Ну так офтоп вдруг пригодится
значит Вы не умеете это делатьЧтобы сказать как видит ситуацию другой человек, мне надо встать на его место, в т.ч. проникнуться его ценностями. Я в принципе могу это сделать, но для меня это крайне неприятный опыт, и как правило ничего ценного мне не даёт.
и также не умеете видеть и понимать красоту
знакмы Вам пословицы
красота в глазах смотрящего
свинья везде грязь найдет
???
--- Добавлено ---
милая Анаис! вот это аватарик!!!!глаз не оторвать!!!
--- Добавлено ---
этого тут не былоТут все критиковали моё мнение и требовали чтобы я говорила с позиции автора или другого зрителя.
а было другое - чего Вы не поняли
--- Добавлено ---
ну о чем и речь Вы лиса с зеленым иноградомДля меня не столь важно отсутствие страданий само по себе. Если у кого-то в жизни нет страданий, это ещё не причина ему завидовать, и не признак того что он правильно живёт. Внутренняя честность, свобода и независимость - важнее. Хорошее английское слово, integrity, включает в себя всё - целостность, честность, чистота, полнота, прямота, нетронутость. В русском языке нет таких хороших слов, а жаль.
даже не допскаете мысли что у кого-то есть это все
если счастливы - значит или грязные или не понимают или дебилы или мандарины с костями едят - обосрать любым путем - Вот основное стремление Вашей чистой души
--- Добавлено ---
Вот и иллюстрация про лису
Профеионализм, стрый ум, личная харизма - совершенно не при чем, Лаврова родственники продвинули
я дмаю речь о принятии или хотябы его начальных нотках - толерантности....как жаль что это слово так заездили....Я честно, читаю, и нифига не могу понять - о чем это?
Это как вообще - "проникнуться" чужими ценностями?
Как это на практике выглядит и чем отличается от теоретического понимания, что у людей бывают другие ценности и интересы, чем у вас?
В объяснении ув.Ананке это как-то очень сложно звучит
И почему-то навевает ассоциации с сериалами о маньяках, где следователь "проникается" мышлением серийного убийцы, чтобы его поймать
и судя по описанию, ощущения от этого "вживания в чужую шкуру" у нее примерно такое же, как у того следователя
Энергозатратно и отвратительно
