сижу и гадаю чего и от кого она недополучилаСообщение от Enigma
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
сижу и гадаю чего и от кого она недополучила
веселость 7,А что с первым непонятно?
У вас с логикой порядок?
Вам сказали что вы занудный, то бишь у вас отсутствуют качества А (веселость, спонтанность, легкость, эмоциональность, артистизм).
Вы тут же отвечаете, что зато у вас присутствуют качества Б, и их можно трактовать так, сяк.
Про качества А вы вообще ничего не сказали...
Оцените себя трезво по этим качествам: веселость, спонтанность, легкость, эмоциональность, артистизм.
От 1 до 10 каждое, если вам по полочкам все легче раскладывать.
Там и понятнее будет, зануда вы или нет.
Впрочем...наверняка жене неприятно не занудство, а назойливое занудство
но это так...предположение.
А супружеский долг как исполняется?
Общая повестка?...
Ну и формулировки у вас, хоть сейчас в скетч.
спонтанность 9
легкость 5
эмоциональность 5
артистизм 3
я бы еще добавил здоровый авантюризм 7
что Вам даст этот ответ?
и зачем гадать? Вы же способны рассуждать логически? находить в реале подтверждения/опровержения своим выводам ....
оценить не должна
вообще мало что должна
мешать не должна тоесть у меня нет потребности в том чтобы она мешала заниматься тем что мне интересно и мне приходилось думать об этом/ бороться с этим итд
Еще раз перечитал
она не отвечает на этот опрос говорит что я ковыряюсь в проблемах что нужно быть благородным и не обращать внимания и не искать причин, она просто говорит и все
А ковыряние в личности и мотивациях это от лукавого
Вы правы- когда я уходил уважение появлялось- и назывались причины, по которым она без меня не может итд . И дети тут были не единственной причиной далеко
Вы правы однозначно
хмЯ ожидала такого возражения, потому что вы капец логик. С первой страницы видно.
И куда же девается душа, если человеку узнает с чем смешивать желтый чтобы получить зеленый?
Автоматом исчезает.
Короче, если слепой прозреет, он тут же оглохнет.
То бишь, если где-то прибыло, то где-то тут же убыло.
Ладно, неважно, это отвлеченный разговор.
Зачем с вами разводиться?
А деньги кто будет носить и не вякать при этом?
Такие мужья на дороге не валяются.
--- Добавлено ---
Да и вы торопитесь.
Вы же через две недели домой возвращаетесь?
Там не будет ее родителей.
Все снова будет по-прежнему.
может быть стоит подтолкнуть
тут и осознание появится, и необходимые ей эмоциональные качели
__
для того чтобы вы перестали ковыряться где чье мнение про работу
это обоюдное мнение мы его обсуждали тыщу раз
тема ее работы настолько достала , настолько заболтанная и вымученная страданиями идти или не идти на работу - что чем дальше чем мне больше все равно куда она и как выйдет
просто затрахала эта тема и говорите что я обесцениваю все что угодно и жену и работу и ее выход и не выход и все что угодно - не интересно и не нужно мне об этом знать и с ней обсуждать. Пусть принимает решение и куда хочет когда хочет выходит. Или никогда никуда не выходит
_
я все равно продолжаю считать что это несущественно не из-за того что это четверь а из-за того что это несоразмерно с ее затратами. с доп затратами на няню и с тем то потребление не меняется никак от этого
стоматолог сверли так что я не замечаю что он сврлит и то должно быть больноСтоп! Выше вы говорили, что отсутствие общих интересов - стало одной из причин недопониманий между вами и супругой.
С ваших слов: супруга вначале отучила вас от каких-либо хобби, теперь уничижительно отзывается о ваших успехах в фитнесе, да и сама ни чем не увлекается. Так?
--- Добавлено ---
Защиты у автора так срабатывают.
Ув. Амх, скажите, если на приеме у стомалога у вас находят больной зуб, вы так же реагируете, как и на острые вопросы форума?) Кричите сразу: "оййй! не надо там сверлить! мне уже не больно!"
это если вы про параллель
--- Добавлено ---
об этом можно где-то прочитать ?
_
этот путь хоть и скандалный но эффективный считаете ?
в скандаах и делании мозгов я ей проигрываю явно
Идеализация и обесценивание это психологические защиты.
Если это ваш привычный способ справляться с ситуациями, то вы и можете их поменять и перестанете этим уязвлять супругу.
Возможно, и она перестанет отвечать вам тем же.
_
дважды по 4 часа это 8 часов
и не компенсации а совместного отдыха
--- Добавлено ---
согласен, но меня передергивает от раскачивания - дома от от меня не отлипает
проблема в моем восприятии
--- Добавлено ---
да согласе, я слишком сильно интегрировался и идеализировал и романтизировал понятие семьи так что стало невозможным самому заниматься своим досугом
долго не задумываясь
1 принимать такой какая есть
2 жертвовать собой
3 уважать
4 быть привязанным ощущать причастность
5 понимать или стараться понять
6 брать ответственность , заботиться
7 восторгаться
8 положительно воспринимать визуальный образ
9 чувствовать настроение, быть на одной волне
Ув Амх, как вообще рассуждает адекватный человек. Вот не хочет со мной жена идти в кафе. Допустим она преодолеет свое нежелание и пойдет. Что там будет? Она будет раздражаться на все и злится, ждать от меня какой-то программы, объяснения на кой черт я ее сюда притащил, мы наверняка поссоримся, а после я ей стану более неприятен(ну кто же любит принудиловку то) Нет уж лучше сходить в кафе когда у обоих будет на это люст
--- Добавлено ---
Ваша любовь ужасно унылая
это ваше оценочное суждение)Ув Амх, как вообще рассуждает адекватный человек. Вот не хочет со мной жена идти в кафе. Допустим она преодолеет свое нежелание и пойдет. Что там будет? Она будет раздражаться на все и злится, ждать от меня какой-то программы, объяснения на кой черт я ее сюда притащил, мы наверняка поссоримся, а после я ей стану более неприятен(ну кто же любит принудиловку то) Нет уж лучше сходить в кафе когда у обоих будет на это люст
--- Добавлено ---
Ваша любовь ужасно унылая
--- Добавлено ---
Спасибо всем участникам за помощь
Вот обратная связь
Прошу помочь с инструментами и техниками- что прочитать итд
https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing
Что оценочное суждение?
вот это и есть обесценивание
--- Добавлено ---
об этм мжно спросить тех кто спешно строит коммникации и отношения
иначе смысла нет, дел не в информации а в ее применении
эта тема мгла бы Вам здорово помочь...но придетя отвечать на 100% вопросов, особенно глупые и "воду", развернто отвечать
--- Добавлено ---
на втором пункте я бы сбежала от такого "счастья"...пятки сверкали бы...
Ваша любовь ужасно унылая
В таком случае - вы получили именно такую любовь которую хотели. Принимайте жену такой как есть и жертвуйте собой. Что ж вас тогда не устраивает??
--- Добавлено ---
Про уважение уже разобрали. С этим у вас полный затык.уважать
Вторая часть - описание любви отца к ребенку.быть привязанным ощущать причастность
5 понимать или стараться понять
6 брать ответственность , заботиться
7 восторгаться
8 положительно воспринимать визуальный образ
9 чувствовать настроение, быть на одной волне
Как говориться - за что боролись на то и напоролись
Я прочитала вашу табличку - все равно вы больше пранализировали жену, чем себя.
А общее рензюме по теме можете написать? Буквально 2-3 сточки.
-
Дело в том что о речь не о вас в этой теме и не о том что бы вы сделали
--- Добавлено ---
-
В правой колонке мои мысли по поводу моего поведения , реакций, ощущений и действий
Даже не знаю что ещё добавить , в какой области 2-4 строчки ,то чем
Вы можете написать какие-то уточнения / корректировки/ вопросы ?
-
Я ее люблю и принимаю
Не устраивает моя реакция на событие, которое произошло на отдыхе
И не устраивают некоторые вещи , которые обсудили выше
Ничего. Психологические проблемы чтением не решаются
ну вот вам и повод для жертвы.
--- Добавлено ---
написать мысли и сделать выводы о себе, не употребляя слов "жена", "супруга", "она" и т.п.
Вы уже готовы с вашей реакцией разбираться?
че серьезно? да ладно!
дело в том что Вы могли бы пользоаться инфрмацией себе в пользу но не делаете этого. кишка тонка
--- Добавлено ---
так в этм и жертва.
кто ж говорил что жертвоание бдет сопроождатмся приятными, устраиающими Вас реакциями?
когда жертва приятна - это подарок
так что пока все по списку - принимайте, терпите, жертвуйте
Вам уже достаточно написали в теме. Вы написанное систематизировали (см. ссылку).
От вас я хочу услышать ОБЩИЙ ВЫВОД по теме!
--- Добавлено ---
1. Я излишне идеализировал и романтизировал понятие семьи и потерял часть своих ощущений и привычек.
В определенное время я сильно уступил жене в ее манипуляциях и требованиях, которые прикрывались заботой о детях (что если я не пойду туда- то то детям будет больше внимания). Потом , привык к такой модели поведения и она стала единственной. Нужно постепенно откручивать обратно т.к. когда дети вырастут а они растут быстро останется НИЧЕГО.
Это можно поправить. Это же касается совместных интересов итд. Но для меня или интересы должны встать на первое место.
История с кафе повторилась. Только на этот раз вместо кафе семья общих друзей и нежелание туда идти. Мы с ними договорились что я пойду туда один, будем обсуждать гаджеты и спортивные добавки. Это необычно, но всех устроило.
2.В отношениях с женой много меня и мало ее, поэтому она считает что , ее подавляю , что эгоист итд. Поэтому мне нужно прекратить нытье чтобы не давать возможность вытирать сопли. Я сам хорошо себе вытираю сопли. Потом распускаю и снова вытираю.
3.То то касается разбрасывания вещей, забывчивости, где мои шорты итд- я заметил что это только дома и только с ней. На работе такого нет - там цифры, процессы и никто не нянькается.
Это значит что у меня есть потребность в такой странной заботе, а у нее реализуется семейный сценарий меня поругать за невозможность найти свою зарядку. Вывод: чтобы совсем не утрировать эту тему и она не доходила до обесценивания и ежеминутной возможности поругать- нужно прекратить расслабон и быть пособраннее. Мне такая излишняя странная забота кажется ненужной. Я могу помнить где моя зарядка, билеты, расписание итд. Но в целом это небольшая проблема, теперь мне понятны причины и я понимаю отчего так происходит. Я запишу все претензии что пропускал мимо ушей и усьтраню их все. Когда появится желание ло@баться до столба- посмотрю что с этим делать. Возможно проблема уйдет
4. Чувства, эмпатия открытость итд. Длительное время я был закрыт. Я реализовывался как добытчик , среда была очень депрессивная и сложная, постоянные подставы и двойное дно. Я стал закрытым и разучился доверять + проблемы прошлых отношений и детства наложились одна на другую. Это привело к тому что она зеркально отреагировала. А я это не заметил. Теперь мне не нравится что она бросается песком из песочницы.
Так она реагирует на ребенка, который накуксился.
Мне нужно вылезти из песочницы и никто не будет кидаться песком.
5. Мне также как и ей нужны качели, это связано с семьёй родителей и их родителей. Мне это одновременно и нужно, и сложно от этого. Поэтому мне нужно развивать себя и те ощущения, которые были подавлены, чтобы не мучить жену непонятной требовательностью.
6. Проблема с "а ты"
"А ты" возникает всегда, когда я ей говорю "ты"- дальше характеристика, оценка, пожелание, обесценивание.
"Ты достала 3 года обсуждать свой декрет и выйдешь ты на работу или нет "
"А ты меня не устраиваешь , вот я и не выхожу " лучше бы позвонил своим друзьям чтобы меня взяли.
Вывод не нужно ее дергать с проблемными темами , она все переведет обратно и не поймет.
Не нужно ее пытаться переделать спустя 10 лет. Максимум- можно просить о компромиссах, но тут нет смысла раскатывают губу. Подросток будет доказывать обратное , если другой подросток ему доказывает что-то очевидное. Я почитал соседнюю тему, там у мужа на жирную жену не встаёт, а она раньше была другая и это его проблема, у него же не встаёт)
Пока встаёт- живём.
7 Отношение к потреблению. Поскольку для меня потребление это какой- то автоматический процесс, а для нее наоборот целевой -бесконечный поиск мебели и перестройки, копирование маминой планировки , мне нужно пересмотреть к этому отношение и принять это как ее интерес. Я тоже могу ездить бесконечно по выставкам мебели , ничего не покупать и снова ездить выбирать. Нужно принять это как компромисс и перестать обесценивать.
При этом нужно слегка закрутить гайки чтобы стало понятно что я буду продолжать носить деньги в семью, но их нельзя тратить когда ты кидаешься песком. Игрушку придется отобрать. Это как с мультиками. При этом купить несчастную шубу, несмотря на свои представления про белочек и что деньги должны пойти в другое месте . Жертва есть жертва , и домыслы, и белочки.
8 Мое отношение к ее родителям и игрищам в дочки- матери.
Они в целом молодцы, пусть нянькаются сколько угодно, нет смысла пытаться в это лезть и конкурировать с тёщей. В сле раз поедет к ним сама, а я в Камбоджу)
Я не ощущаю себя в роли придатка, который живёт на территории жены и болтается как хвост. Поэтому не буду в этой роли находиться.
9 Уважение. Это самое сложное во всем вопросе. Собственно, все обсуждение с этого и началось. Уважение в нашей хитрожопой семье , состоящей из детей из песочницы, подростков и мамы- сыночка придется как-то зарабатывать.
Зарабатывать плохое слово на самом деле, сейчас психологи науинутся и скажут что я маме доказываю ,но в принципе пофиг.
Добротой, принципами, строгостью, справедливостью человеческими качествами. Как на предприятии. Мне эта аналогия понятна и открыла глаза - как бы тупо это не выглядело. Тут вспоминаю тему с рычагами. Их немного, но они есть. Придется наловчиться.
Вот теперь вижу прогресс в суждениях, ув. Амх! Ну что ж - удачи в реализации!
Согласна, ув.Amkh, одно из самых сложных.
Предлагаю формулировку "обрести уважение". В первую очередь, к самому себе (начать с себя, как обычно)
