В гостях у родителей жены все пошло наперекосяк

[Amkh]

Женаты 10 лет, двое детей.
Жена второй месяц гостит у родителей с детьми другой стране. Приехал на вторй месяц тоже в гости. Заметил что жена полностью влилась в семью родителей, перестала меня воспринимать всерьез , планировать, вместе куда-то ходить итд.
Теперь все поездки в отпуске, решения и диалоги происходят либо по инициативе и под руководством родитеоей жены как будто нашей семьи со своими планами нет вообще, а есть одна большая родительская. В детстве жене родители мало уделяли внимания , работали за границей, может компенсирует.
В единственном разговоре , который за 2 месяца был она сказала что я как личность ей теперь неинтересен, скучен, что год не видела родителей , больше детей не хочет и вообще "дети вырастут разведусь".
Пытаюсь понять это инфантильность, обида, нехватка внимания, месть и что делать.

[Koroleva]

Наверное просто разлюбила. ибо.."да прилепится жена к мужу своему". Правильнее, когда жена выходит ЗАмуж, то есть ЗА мужа, и уходит с ним в его дом. А вы спросите, что вам надо сделать, чтобы снова стать ей интересен. Я бы хотела, чтобы меня муж об этом спросил.

[Murmurar]

Женаты 10 лет, двое детей.
Жена второй месяц гостит у родителей с детьми другой стране. Приехал на вторй месяц тоже в гости. Заметил что жена полностью влилась в семью родителей, перестала меня воспринимать всерьез , планировать, вместе куда-то ходить итд.
Теперь все поездки в отпуске, решения и диалоги происходят либо по инициативе и под руководством родитеоей жены как будто нашей семьи со своими планами нет вообще, а есть одна большая родительская. В детстве жене родители мало уделяли внимания , работали за границей, может компенсирует.
В единственном разговоре , который за 2 месяца был она сказала что я как личность ей теперь неинтересен, скучен, что год не видела родителей , больше детей не хочет и вообще "дети вырастут разведусь".
Пытаюсь понять это инфантильность, обида, нехватка внимания, месть и что делать.

Ваш приезд имеет окончание? Вы с женой возвращаться в свою страну будете?

[Amkh]

Upd. Пока она была в отъезде, я пошел в фитнес чтобы занять время и грусть от разлуки. Получился видимый результат , я сам не ожидал.
В результате обеспечивание "что ты там делаешь, этот аьсуое занятие , ещё и деньги на тренера тратишь "

--- Добавлено ---

Ваш приезд имеет окончание? Вы с женой возвращаться в свою страну будете?

Да, через 2 недели, нужно ещё это время, как-то продержаться. Знал бы ни за что не поехал на таких условиях, поехал бы в обычную турпоездку где семья сконцентрирована друг на друге, есть коммуникации нормальные

--- Добавлено ---

Наверное просто разлюбила. ибо.."да прилепится жена к мужу своему". Правильнее, когда жена выходит ЗАмуж, то есть ЗА мужа, и уходит с ним в его дом. А вы спросите, что вам надо сделать, чтобы снова стать ей интересен. Я бы хотела, чтобы меня муж об этом спросил.

Спасибо, попробую, но пока удалось провести всего 1 разговор за 2 месяца

[Окстисия]

В единственном разговоре , который за 2 месяца был она сказала что я как личность ей теперь неинтересен, скучен, что год не видела родителей , больше детей не хочет и вообще "дети вырастут разведусь".

Ув.Amkh, скажит, а ДО отъезда жены к родителям - у вас таких проблем не возникало? Вам было нескучно вместе? Как вы обычно проводили свободное время? У вас с женой есть общие хобби? В сексе у вас все ок?

--- Добавлено ---

больше детей не хочет и вообще "дети вырастут разведусь".

Вы с женой планировали третьего ребенка? сколько лет вашим детям?

--- Добавлено ---

В единственном разговоре , который за 2 месяца был

Опишите подробно этот разговор в формате диалога.
Вот буквально так:
"Я сказал:...
Она сказала:...
Я...
Она...
и т.д."

[Amkh]

Ув.Amkh, скажит, а ДО отъезда жены к родителям - у вас таких проблем не возникало? Вам было нескучно вместе? Как вы обычно проводили свободное время? У вас с женой есть общие хобби? В сексе у вас все ок?

Так получилось что мои хобби были в течение 10 лет восприняты как попытки убежать из семьи (я занимался музыкой) "а у нас на руках маленький ре енок, куда ты собрался". Поэтому я остался без хобби , прошло 10 лет. Без хобби и друзей. Ну как друзей, по интересам. Жена со временем "отучила". Я был не против, считал что семья важнее.
Вместе - в основном только дети, хозяйственные дела, фильмы.
Подарил фитнес, получил новое обесценивание : "я это не люблю, лучше бы шубу купил".
В сексе нормально, лучше чем у некоторых других судя по разговорам, но я думаю она не требовательна и клнсервативна.

--- Добавлено ---

Ув.Amkh, скажит, а ДО отъезда жены к родителям - у вас таких проблем не возникало? Вам было нескучно вместе? Как вы обычно проводили свободное время? У вас с женой есть общие хобби? В сексе у вас все ок?

--- Добавлено ---


Вы с женой планировали третьего ребенка? сколько лет вашим детям?

--- Добавлено ---


Опишите подробно этот разговор в формате диалога.
Вот буквально так:
"Я сказал:...
Она сказала:...
Я...
Она...
и т.д."

Год назад планировали, сейчас сошло на нет.
10 и 3

[Amkh]

Так получилось что мои хобби были в течение 10 лет восприняты как попытки убежать из семьи (я занимался музыкой) "а у нас на руках маленький ре енок, куда ты собрался". Поэтому я остался без хобби , прошло 10 лет. Без хобби и друзей. Ну как друзей, по интересам. Жена со временем "отучила". Я был не против, считал что семья важнее.
Вместе - в основном только дети, хозяйственные дела, фильмы.
Подарил фитнес, получил новое обесценивание : "я это не люблю, лучше бы шубу купил".
В сексе нормально, лучше чем у некоторых других судя по разговорам, но я думаю она не требовательна и клнсервативна.

--- Добавлено ---



Год назад планировали, сейчас сошло на нет.
10 и 3

- давай сами выберем отель для поездки вот 3 варианта
- мои родители лучше знают , я доверяю их выбору
- меня беспокоит то что мы не общаемся кроме бытовых вопросов
- все нормально , ты преувеличтваешь
- сейчас ты как третий ребенок , куда нам третьего . Ты неряшливый, все разбрасываеш, споришь, мало занимаешься детьми.
- ты пустой человек внутри , у тебя нет личности (потом отрицала сказанное )
- ты хороший в том -то и плохой в том- то ( типа разбор плюсов и минусов) , ну ничего , сгодится

[Окстисия]

- ты хороший в том -то и плохой в том- то ( типа разбор плюсов и минусов) , ну ничего , сгодится

[/QUOTE]

И как вы отреагировали на этот разбор плюсов и минусов? Что вы ответили жене?

[Окстисия]

Теперь все поездки в отпуске, решения и диалоги происходят либо по инициативе и под руководством родитеоей жены как будто нашей семьи со своими планами нет вообще, а есть одна большая родительская.

Жена со временем "отучила". Я был не против, считал что семья важнее.

О каких "наших планах" идет речь, если раньше жена принимала решения, а вы только подчинялись. Может ей просто надоело руководить и она на время передала "бразды правления" родителям ?)
Ув.Amkh, скажите, а ЛИЧНО ВЫ в своей семье хоть какие -то решения принимали? Или только соглашались с женой?

[Amkh]

И как вы отреагировали на этот разбор плюсов и минусов? Что вы ответили жене?[/QUOTE]

Я сказал что разбор с перечислением недостатков это хорошо, но рассказ о том что сейчас поживем а деты вырастут разведемся выглядит как непонятное запугивание и мне грустно оттого что мы утратили идентичность семьи . А работать над этой должен каждый. Не только осуждать и обесценивать

[Окстисия]

Я сказал что разбор с перечислением недостатков это хорошо, но рассказ о том что сейчас поживем а деты вырастут разведемся выглядит как непонятное запугивание и мне грустно оттого что мы утратили идентичность семьи . А работать над этой должен каждый. Не только осуждать и обесценивать

Весьма толерантный ответ. Ваша жена выразила готовность работать над проблемой?

[Amkh]

О каких "наших планах" идет речь, если раньше жена принимала решения, а вы только подчинялись. Может ей просто надоело руководить и она на время передала "бразды правления" родителям ?)
Ув.Amkh, скажите, а ЛИЧНО ВЫ в своей семье хоть какие -то решения принимали? Или только соглашались с женой?

Про друзей- это аыгл,дело как компромисс чтобы молодой жене было легче и проще и не нужно было делить меня с друзьями. Но это другая тема уже.

Лично я принимаю большинство решений и по планам и по бюджету и по стратегии воспитания детей. Что когда и на какие деньги покупать, куда и когда ехать в поездки, идти или не идти в гости итд.
Иногда она конечно пытается порулить и я не мешаю , считаю что это как делигирование

[Amkh]

Весьма толерантный ответ. Ваша жена выразила готовность работать над проблемой?

Нет, она отшутилась что я обидчивый как ребенок и ревную ее к маме, что "давай не будем ругаться и потом поговорим "
Я считаю что это уход от разговора.
Потому что разговор это часто спор или доказывание правоты , а аргументов у нее может не хватить

[Птичка Тари]

Лично я принимаю большинство решений и по планам и по бюджету и по стратегии воспитания детей. Что когда и на какие деньги покупать, куда и когда ехать в поездки, идти или не идти в гости итд.

Т.е. вы в семье выполняете роль жены и матери. Не удивительно нисколько, что оказавшись с другой матерью, более значимой, ваша супруга переложила эти функции на нее. А вы стали попросту не нужны.

Все что вы описываете -абсолютно нормально и естественно для вашей ситуации.

Запрос к форуму какой у вас?

--- Добавлено ---

Нет, она отшутилась что я обидчивый как ребенок и ревную ее к маме, что "давай не будем ругаться и потом поговорим "

Вполне разумный и "взрослый" ответ

Я считаю что это уход от разговора.
Потому что разговор это часто спор или доказывание правоты, а аргументов у нее может не хватить

И какая связь с ситуацией?

[Птичка Тари]

- давай сами выберем отель для поездки вот 3 варианта

ув. Амх, вы сами себе противоречите. Если вам хочется поговорить о чем-то кроме быта, что мешает начать разговор об этом?

Ибо выбор отеля - это тоже бытовой вопрос.

- мои родители лучше знают , я доверяю их выбору

Любой здравомыслящий чел прислушается в этом к мнению аборигенов)))) Поступать иначе - глупо.

- меня беспокоит то что мы не общаемся кроме бытовых вопросов

это уже открытый наезд и разжигание конфликта. Какую цель вы преследовали, затевая разборки?

[Инфузория]

- сейчас ты как третий ребенок , куда нам третьего . Ты неряшливый, все разбрасываеш, споришь, мало занимаешься детьми.

ну вот достаточно конкретная претензия от жены
Вы думаете что-то делать по этому поводу?

- ты пустой человек внутри , у тебя нет личности (потом отрицала сказанное )

Отрицала сказанное, я так полагаю, потому что вы обиделись?
т.е. вы затеяли выяснение отношений, услышали от жены неприятную вам вещь (что вы как личность ей неинтересны) и заставили ее забрать слова обратно?
так а какой смысл в этих разговорах тогда??

- ты хороший в том -то и плохой в том- то ( типа разбор плюсов и минусов) , ну ничего , сгодится

и какие у вас плюсы и минусы?

Я сказал что разбор с перечислением недостатков это хорошо, но рассказ о том что сейчас поживем а деты вырастут разведемся выглядит как непонятное запугивание и мне грустно оттого что мы утратили идентичность семьи . А работать над этой должен каждый. Не только осуждать и обесценивать

Опять же, вы услышали от жены, что ей в вас не нравится - и в ответ сказали, что это "непонятное запугивание" и обесценивание
И вообще, это она должна над собой работать
А ей-то это нафига, извините?
Это же ВАС не устраивают отношения

[Коломбина]

Точно как третий ребёнок. Приехал, с ним не играют, он и обиделся)

[Птичка Тари]

Я сказал что разбор с перечислением недостатков это хорошо, но рассказ о том что сейчас поживем а деты вырастут разведемся выглядит как непонятное запугивание и мне грустно оттого что мы утратили идентичность семьи . А работать над этой должен каждый. Не только осуждать и обесценивать

как вы лично планируете над этим работать?
Перечислите по пунктам

[Enigma]

ув. Amkh, ответьте, пожалуйста, на три вопроса:

1) Кто главный добытчик в вашей семье? На какие деньги живете вы, ваша жена и дети, кто их зарабатывает?
2) Расскажите про отношения в родительской семье вашей жены. Какие отношения между собой у ее отца и матери, уважительно ли относятся друг к другу, есть ли вредные привычки у кого?
3) Как в вашей семье с сексом? Довольна ли ваша жена количеством и качеством? Довольны ли вы?

[Amkh]

Т.е. вы в семье выполняете роль жены и матери. Не удивительно нисколько, что оказавшись с другой матерью, более значимой, ваша супруга переложила эти функции на нее. А вы стали попросту не нужны.

Все что вы описываете -абсолютно нормально и естественно для вашей ситуации.

Запрос к форуму какой у вас?

--- Добавлено ---



Вполне разумный и "взрослый" ответ

И какая связь с ситуацией?

--
Непонятно почему вы считаете что я в семье выполняю роль жены и матери.
Я считаю что выполняю роль отца и мужа в первую очередь.
Только эта роль куда-то размылась в поездке, в гостях когда пребывание в гостях затянулось и в общей родительской семье 6вс стали воспринимать как "детей". Жена подыгрывает в этом т.к. недополучила (на мой взгляд) внимание в детстве и воспитывалась бабушкой

--- Добавлено ---

ув. Amkh, ответьте, пожалуйста, на три вопроса:

1) Кто главный добытчик в вашей семье? На какие деньги живете вы, ваша жена и дети, кто их зарабатывает?
2) Расскажите про отношения в родительской семье вашей жены. Какие отношения между собой у ее отца и матери, уважительно ли относятся друг к другу, есть ли вредные привычки у кого?
3) Как в вашей семье с сексом? Довольна ли ваша жена количеством и качеством? Довольны ли вы?

1. Единственный кто работает я. Жена пока после декрета не устроилась на работу или не хочет. Пока непонятно. Раньше работал тоже в основном я, она работала 2 гола из 10. Я к этому отношусь нормально, не обвинаб и не кичусь этим. Считаю что дома тоже работа.
2 матриархат замаскированный под демократию. Зарабатывает он. Немного выпивают, жена из- за этого не любит алкоголь - говорит как бы в шутку что плохие воспоминания из детства.
3. Регулярно. Говорит что довольна. Я бы хотел чаще и разнообразнее. Она говорит что у нее никого не было поэтому (в шутку) ей не с чем сравнить

--- Добавлено ---

как вы лично планируете над этим работать?
Перечислите по пунктам

- активно слушать и учиться давать сказать
- больше внимания ей и детям
- больше аккуратности в быту (хотя я не считаю что должен быть педантичным и складывать футболки чуть ли не по линейке- с перфекционищмом тут и она может уступить )
- понять что означает мое занудство и куда- то деть его (для меня это не занудство а последовательность и рассудительность )
- понять что означает мой эгоизм и больше уделять времени .... ей... Детям и так много уделяю, все и так на них держится . На этом фоне запугивание что с тобой о третьем думать не хочется выглядит как выжимка из тактики поведения в стиле "как приучить мужа" из мамских форумов

--- Добавлено ---

Точно как третий ребёнок. Приехал, с ним не играют, он и обиделся)

-
Почему так утрируете ? Я думаю дело не в играх с ребенком. Тут вы, скорее всего, ошибаетесь

--- Добавлено ---

ну вот достаточно конкретная претензия от жены
Вы думаете что-то делать по этому поводу?

Отрицала сказанное, я так полагаю, потому что вы обиделись?
т.е. вы затеяли выяснение отношений, услышали от жены неприятную вам вещь (что вы как личность ей неинтересны) и заставили ее забрать слова обратно?
так а какой смысл в этих разговорах тогда??

и какие у вас плюсы и минусы?

Опять же, вы услышали от жены, что ей в вас не нравится - и в ответ сказали, что это "непонятное запугивание" и обесценивание
И вообще, это она должна над собой работать
А ей-то это нафига, извините?
Это же ВАС не устраивают отношения

-
Нет, не заставлял.
Скорее всего , было сказано сгоряча и есть какая- то обида, ляпнула а потом говорит что не так услышал и все хорошо, что я интересный и разносторонний и хороший отец и внешне итд. Непонятно

--- Добавлено ---

ну вот достаточно конкретная претензия от жены
Вы думаете что-то делать по этому поводу?

Отрицала сказанное, я так полагаю, потому что вы обиделись?
т.е. вы затеяли выяснение отношений, услышали от жены неприятную вам вещь (что вы как личность ей неинтересны) и заставили ее забрать слова обратно?
так а какой смысл в этих разговорах тогда??

и какие у вас плюсы и минусы?

Опять же, вы услышали от жены, что ей в вас не нравится - и в ответ сказали, что это "непонятное запугивание" и обесценивание
И вообще, это она должна над собой работать
А ей-то это нафига, извините?
Это же ВАС не устраивают отношения

--
Я считаю что это несущественно
Я тоже могу сказать что когда в 6 утра в выходной встал пошел пописать - это не повод заправлять кровать и делать уборку по 3 раза в день - это чрезмерно. Но я же к этому отношусь как к черте характера. Поэтому можно к раз расываниб вещей и рассеянности относиться тоже как к черте характера и не заставлять переделываться. Мне уже ближе к 40 чем к 30 какой смысл обсуждать гдея бросаю футболку. Вобщем я считаю что это несущественно и раньше 10 лет назад это ее не волновало и была страсть а тут вдруг стало раздражать

--- Добавлено ---

ну вот достаточно конкретная претензия от жены
Вы думаете что-то делать по этому поводу?

Отрицала сказанное, я так полагаю, потому что вы обиделись?
т.е. вы затеяли выяснение отношений, услышали от жены неприятную вам вещь (что вы как личность ей неинтересны) и заставили ее забрать слова обратно?
так а какой смысл в этих разговорах тогда??

и какие у вас плюсы и минусы?

Опять же, вы услышали от жены, что ей в вас не нравится - и в ответ сказали, что это "непонятное запугивание" и обесценивание
И вообще, это она должна над собой работать
А ей-то это нафига, извините?
Это же ВАС не устраивают отношения

--
А если бы вам сказали что с вами разведутся но не сейчас а через 15 лет вам бы не показалось что это странная манипуляция ?

--- Добавлено ---

ув. Амх, вы сами себе противоречите. Если вам хочется поговорить о чем-то кроме быта, что мешает начать разговор об этом?

Ибо выбор отеля - это тоже бытовой вопрос.


Любой здравомыслящий чел прислушается в этом к мнению аборигенов)))) Поступать иначе - глупо.

это уже открытый наезд и разжигание конфликта. Какую цель вы преследовали, затевая разборки?

--
А где тут наезд с моей стороны ?
Просьба обсудить со мной долгосрочные небытовые планы это по вашему мнению наезд ?

[Гретхен]

Я считаю что это несущественно
Я тоже могу сказать что когда в 6 утра в выходной встал пошел пописать - это не повод заправлять кровать и делать уборку по 3 раза в день - это чрезмерно. Но я же к этому отношусь как к черте характера. Поэтому можно к раз расываниб вещей и рассеянности относиться тоже как к черте характера и не заставлять переделываться. Мне уже ближе к 40 чем к 30 какой смысл обсуждать гдея бросаю футболку. Вобщем я считаю что это несущественно и раньше 10 лет назад это ее не волновало и была страсть а тут вдруг стало раздражать

Ну в общем если относится как к черте характера и не переделывать то логично расстаться с человеком чей характер не устраивает. Вам жена это и сказала
По Вашей логике все правильно

[Enigma]

А с какого по какой возраст ваша жена воспитывалась бабушкой? И какие отношения были у бабушки с дедушкой?

[Amkh]

А с какого по какой возраст ваша жена воспитывалась бабушкой? И какие отношения были у бабушки с дедушкой?

--
С14по 20

Бабушка рулила дедушкой. Дедушка во всем поддавался, так воспринимал любовь. Иногда давал шорох, но очень редко. Оба работали и были руководи елями советских предприятий

[Инфузория]

Я считаю что это несущественно
Я тоже могу сказать что когда в 6 утра в выходной встал пошел пописать - это не повод заправлять кровать и делать уборку по 3 раза в день - это чрезмерно. Но я же к этому отношусь как к черте характера. Поэтому можно к раз расываниб вещей и рассеянности относиться тоже как к черте характера и не заставлять переделываться. Мне уже ближе к 40 чем к 30 какой смысл обсуждать гдея бросаю футболку. Вобщем я считаю что это несущественно и раньше 10 лет назад это ее не волновало и была страсть а тут вдруг стало раздражать

Так вы на вопросы мои ответите??
или продолжите доказывать, что жена глупости говорит?
И объясните, плиз, в чем смысл подобных разговоров с женой?
Вы правда думаете, что от ваших объяснений у жены проснется интерес и уважение к вам?

А если бы вам сказали что с вами разведутся но не сейчас а через 15 лет вам бы не показалось что это странная манипуляция ?

В чем манипуляция? Вы сам говорите, что ваши отношения держатся на детях

[Amkh]

Так вы на вопросы мои ответите??
или продолжите доказывать, что жена глупости говорит?
И объясните, плиз, в чем смысл подобных разговоров с женой?
Вы правда думаете, что от ваших объяснений у жены проснется интерес и уважение к вам?

В чем манипуляция? Вы сам говорите, что ваши отношения держатся на детях

-
В том что это угроза того что наступит в будущем
И нужно быть послушным и выполнять все указания ч тобы этого развода через 15 лет не случилось. Звучит эмоционально и глупо. Не очень понятно что через год будет а тут такие туманные угрозы детские . Это как запугивание ежа голой жопой, т е совсем не тот вектор где можно построить диалог

[Гретхен]

-
В том что это угроза того что наступит в будущем
И нужно быть послушным и выполнять все указания ч тобы этого развода через 15 лет не случилось. Звучит эмоционально и глупо. Не очень понятно что через год будет а тут такие туманные угрозы детские . Это как запугивание ежа голой жопой, т е совсем не тот вектор где можно построить диалог

А в чем угроза?

[Amkh]

Так вы на вопросы мои ответите??
или продолжите доказывать, что жена глупости говорит?
И объясните, плиз, в чем смысл подобных разговоров с женой?
Вы правда думаете, что от ваших объяснений у жены проснется интерес и уважение к вам?

В чем манипуляция? Вы сам говорите, что ваши отношения держатся на детях

--
Смысл диалогов в том чтобы затеять хоть какой- то диалог после переключения внимания на тещу и внимания ее указаниям

[Гретхен]

--
Смысл диалогов в том чтобы затеять хоть какой- то диалог после переключения внимания на тещу и внимания ее указаниям

Зачем?

[Amkh]

А в чем угроза?

--
В разводе через 15 лет.
Это судя по ее логике должно меня Толи напугать Толи заставить измениться.
Она знает что мы обсуждали и сама поднимала тему 3 го ребенка , я согласился в среднесрочной перспективе а теперь это выглядит как инструмент манипуляции. Только требования невнятные

--- Добавлено ---

Зачем?

-
Чтобы было общение у нашей собственной семьи вне зависимости оттого у кого в гостях и под чьим влиянием она временно находится

[Гретхен]

--
В разводе через 15 лет.
Это судя по ее логике должно меня Толи напугать Толи заставить измениться.
Она знает что мы обсуждали и сама поднимала тему 3 го ребенка , я согласился в среднесрочной перспективе а теперь это выглядит как инструмент манипуляции. Только требования невнятные

Что-то Вы активно мысли читаете
На мое предидушее сообщение ответите?

--- Добавлено ---

Чтобы было общение у нашей собственной семьи вне зависимости оттого у кого в гостях и под чьим влиянием она временно находится

Ну то есть поговорить чисто ради поговорить
Так это и есть детское поведение, мама отвлеклась, надо говорить что угодно лишь бы привлечь ее внимание