трудно быть богом (с)Сообщение от Лианти
я понимаю, что родители, которые дрались и били вас не вызывают большого уважения, но все-таки можно было бы хоть чуть поболее их уважать?
они без вас ну никак не разберутся со своими ссорами? Да/нет? Они недееспособны? Слабоумные? Без вас, такой умной, между собой никак им не разобраться?
А Вы ее видели когда звонили?? Каким образом?
--- Добавлено ---
Вы не занимаетесь самоедством
Вы не "не умеете говорить Нет"
Вы играете в увлекательную игру потому что Вам нравится в нее играть
Про видеть ее в таком состоянии, я не про телефонный звонок говорила, а о последних днях вообще(
Так Вы не "вообще" ей звонили а в тот момент. Когда точно ее не видели
Нет, с мужем мы говорим прямо. Если что-то не нравится, то легче сказать, как есть, а не вспоминать, какую правду кому говорить.
Мне кажется, они хотят поехать с нами, потому сио боятся быть только вдвоём. До того, как мы разъехались, они спали в разных комнатах, вместе (вдвоём) никогда никуда не ходили.
Вы же сами и писали и читали, что мои родители не говорят прямо, и мамин ответ в слезах не был ответом про все нормально, он был про услышь, как мне плохо!
А про отчитаться, совсем нет! Никто не должен! Просто папа набрал с просьбой перезвонить маме, а то он больше не может... откуда мне знать, может он в порыве ссоры ей что-то сделал? Как по-другому, кроме звонка маме с вопросом почему именно она плачет я могла это узнать?
Я???
С чего Вы взяли? Мысли читаете?и мамин ответ в слезах не был ответом про все нормально, он был про услышь, как мне плохо!
А на каком основании тогда допрашивали?А про отчитаться, совсем нет! Никто не должен!
Мы обсуждаем не то зачем Вы позвонили маме, а зачем потом папе? Он Вам сам позвонил, сказал что считал нужным, Вы ему перезвонилиПросто папа набрал с просьбой перезвонить маме, а то он больше не может... откуда мне знать, может он в порыве ссоры ей что-то сделал? Как по-другому, кроме звонка маме с вопросом почему именно она плачет я могла это узнать?
Что муж говорит об этой ситуации? И что он говорит по поводу своих родителей?
А почему они хотят быть с вами и не хотят остаться вдвоем?Мне кажется, они хотят поехать с нами, потому сио боятся быть только вдвоём. До того, как мы разъехались, они спали в разных комнатах, вместе (вдвоём) никогда никуда не ходили.
Ни в коей мере не считаю, что я умнее их. Со своими ссорами? Конечно разберутся! Хотите, напишу Вам, как они разбирались? Мне 15 или 16 дет, я возвращаюсь с дискотеки с подружкой, около 10 вечера, но уже темно. Во дворе нашей многоэтажки вижу силуэт-мама в подранной ночнушке до попы и двое их друзей с соседнего дома ( интеллигентная, пожилая пара, в шоке, наверное, от увиденного). Причины той ссоры я не помню, , может и не знала, но по дороге в квартиру, со мной маме не страшно было возвращаться, я услышала стоооолько гадости про папу, что в голове заселилась мысль о ноже для самообороны или мести(?). А утром или в обед, они помирились. Потом был миллион случаев, когда они ссорились и мама просила/обижалась если не делала так/кричала чтобы я шла и отстаивала ее права перед папой. За один такой разговор меня душили... сейчас никто из родителей и не вспомнит, что такое было...а у меня даже в дневнике есть на 2 разворота надпись-ненавижу папу( моя роль в семье до учебы сводилась к выслушать и помирить, сейчас я не даю оценок никаким их действиям друг против друга, не становлюсь на чью-то сторону, и все мои разговоры сводятся к тому, что они к старости должны быть друг другу поддержкой.
Кому же они такое задолжали??
Извините, возможно не писали Вы конкретно, а другие, но читали точно. Поверьте, за годы жизни с ними, я могу понять и по интонации, практически всегда, что и как. Хотя в этот раз, может и было по другому, разговор все равно не состоялся.
Я не согласна, что разговор был в форме допроса. Я по крайней мере, пыталась поддержать, наверное, не получилось..
Папе звонила, потому что беспокоилась о маме!
Ну...если честно, мне не очень хотелось
я видела похожее много раз.
и у своих, и у чужих.
право, скука.
или не скука?
да не, скука. У вас какие-нибудь интересные хобби есть?
Что интересного в вашей жизни происходит, кроме концертов, которые устраивают мама с папой?
А они и будут. Но без вас.и все мои разговоры сводятся к тому, что они к старости должны быть друг другу поддержкой.
А пока вы есть, зачем быть поддержкой?
Вы же поддерживаете.
--- Добавлено ---
Ну вообще быть таким родителям "поддержкой" - это травма и надо это лечить.
потому что пока вы выступали в роли третейского судьи, детства у вас не было.
К психологу на прием уже записались?
Муж в шоке. Его родители сейчас отошли на второй план.
--- Добавлено ---
Как минимум друг другу, если других чувств, ощущений нет.
Тлт выдаете желаемое за действительное.
Ну разговор состоит из фраз, фразы Вы процитировали, это допросЯ не согласна, что разговор был в форме допроса
Ну то есть по собственной инициативе, потому что Вам этого хотелось.Я по крайней мере, пыталась поддержать, наверное, не получилось..
Папе звонила, потому что беспокоилась о маме!
--- Добавлено ---
Ну во первых рабство отменили, никому нельзя задолжать остаток жизни
Ну и если они друг-другу задолжали - Ваше какое дело?
Не хотела сделать Вам неприятно, но коль пошла такая пляска, написала.Ну...если честно, мне не очень хотелось
я видела похожее много раз.
и у своих, и у чужих.
право, скука.
или не скука?
да не, скука. У вас какие-нибудь интересные хобби есть?
Что интересного в вашей жизни происходит, кроме концертов, которые устраивают мама с папой?
А они и будут. Но без вас.
А пока вы есть, зачем быть поддержкой?
Вы же поддерживаете.
--- Добавлено ---
Ну вообще быть таким родителям "поддержкой" - это травма и надо это лечить.
потому что пока вы выступали в роли третейского судьи, детства у вас не было.
К психологу на прием уже записались?
Да, на понедельник, спасибо.
Вот "в шоке" - это опять эмоция. Как конкретно вы с мужем обговариваете эту ситуацию. Что он думает по этому поводу и какие решения предлагает? И все-таки - что же он говорит по поводу своих родителей? Ведь они тоже намекает на некое обязательство к вашей семье.
Про рабство Вы, конечно, загнули. Возможно, если бы они должны были, а в идеале хотели бы быть друг с другом, меня бы не использовали, как мальчика для битья.
А папе я звонила, конечно, по своему желанию, только причина была не для просто поговорить. На этой неделе он уже толкал маму так, что она пролетела пол комнаты, это не есть поводом чтобы обеспокоится о том, все ли с мамой в порядке?
Я вот не вижу что используют Вас
Вот Вы говорите что Вы не хотите участвовать в скандалах
Но при этом сами в них лезете. И настаиваете чтобы родители сохраняли систему в которой будут скандалы в которых Вы могли бы участвовать.
Если бы Вам эти скандалы и впрямь не нравились логично было бы говорить: разводитесь, если вам друг с другом плохо
Мне нисколько не неприятно))
Скука - это разве неприятно?))
Это просто отсутствие интереса, не к вам лично, а к шокирующей составляющей подобных событий.
Ну не шок. Обычные люди склонные к аффекту.
То, что откровенно написали - это, напротив, хорошо.
И вы не ответили, что в вашей жизни интересного и возбуждающего есть, кроме вот этих скандалов мамы-папы.
?
В силу того, что дома бывает только на выходных, всей красноты этой ситуации он не видел, только с моих слов. Основное для него, чтобы не страдали наши дети, не видели разбирательств между дедушкой и бабушкой, не слышал перепалки между ними, между ними и нами( это, находясь рядом с родителями, сделать очень тяжело. Решить вопрос-он готов помогать, немного получились уменьшить долг ( нашёл человека, который может выполнить мамины обещания людям и по меньшей цене), уже дали почти половину суммы, которую нам давали на покупку, выставить на продажу дачу или переписать на родите, чтобы они там жили. Основное, он не готов съёжатся!
Его родители сейчас ничего от нас не просят из материального, из последнего попросилось переночевать перед поездкой, ведь от нас ближе в аеродрому.
--- Добавлено ---
Было много раз, когда я говорила им о разводе! Даже предлагала помочь написать заявление! Но! Дальше разговоров дело не заходило! Теперь я не влажу! И систему никакую я не придерживаюсь, я пытаюсь выбраться из неё.
А это что?
--- Добавлено ---все мои разговоры сводятся к тому, что они к старости должны быть друг другу поддержкой.
Ну почемуто Ваши попытки выбраться выглядят как попытки залезть в нее поглубже
Что б прям уууххх? Давненько ничего такого! Раньше, до декрета, мне очень нравилось общение со студентами по работе! А сейчас мне комфортно с семьёй, спокойно и на скажу, что хотела бы что то кардинально изменить, нет!хотя, Вся эта ситуация с родителями, отягощается немного моей усталостью и немного днём сурка!
--- Добавлено ---
Сейчас объясню) раньше, я бы могла сказать, что папа не прав и миллион причин найти почему так считаю, маму бы выгораживала по любому. Сейчас, я стараюсь ( это важное ключевое слово) не давать своё характеристики их поступкам, а сводить к тому, чтобы не ввязывали третью строну-разбирались сами, и не ссорились, как знойная парочка, а были друг за дружку!
т.е. переделать их, чтобы они были такими, как вам хочется.
вы - тиран!
Между этим
и этим , разницы то особой нет. То Вы в одну сторону пытались рулить, теперь пытаетесь рулить в другую... Действие односводить к тому, чтобы не ввязывали третью строну-разбирались сами, и не ссорились, как знойная парочка, а были друг за дружку!
Наверное
Ув Лианти, а вообще- нафига встревать в родительские дрязги? Мой папа однажды, когда я была маленькая и очень глупая и пыталась встрять в их ссору (с классическим "не кричи на маму") очень убедительно мне сказал следующее (цитата): "отношения между мужем и женой касаются ТОЛЬКО мужа и жены". Ссориться родители не перестали, жаловаться друг на друга тоже, но лезть и спасать их у меня лично желания нет уже давненько, хотя мама иногда пытается "перетащить" меня на свою сторону.
Ну вот сами смотрите:
- по вашим словам живут ваши родители всегда на скандалах
- живут достаточно долго
- разводиться не собираются
- ищут выходы из сложившейся ситуации вместе - ну они ж совместно решили жить с вами
- менять свое поведение в отношениях между собой явно не собираются
Отсюда можно сделать вывод, что ИХ ЛИЧНО все устраивает. В том числе и скандалы. И истерики. И общение через третьих лиц (вас), чтобы не потерять лица. Это то, что они вместе строили много лет и не хотят менять. Если вас устраивает быть сломанным телефоном и вечно болтаться между двумя взрослыми людьми, которые просто не желают напрямую поговорить и решить свои проблемы - это если эти проблемы вообще существуют - флаг вам в руки. Если нет - меняйте СВОЮ жизнь, и перестаньте лезьть к родителям. Вообще. Даже если у мамы истерика. Потому что ЭТО ВСЕ - НЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.
а что так?
Почему не займетесь чем-нибудь ярким?
Имхо, день сурка вам противопоказан.
а у Лианти нет ее проблем) И увлечений тоже нет - самое яркое событие в жизни - это тот классический треугольник Карпмана, в который она все пытается вовлечь и форум.
100%
Ув. Лианти, если вы отстраненно взглянете на свою жизнь, то вы действительно увидите, что все ваши силы и энергия уходят на поддержание этого самого треугольника.
Если вы его покинете, то мир заиграет новыми красками, занятиями, увлечениями. Пустоту захочется занять чем-то другим.
Возможно, вам это просто не нужно.
Барахтаться в треугольнике так привычно и мухи не кусают.
Ну если ей нечего больше делать - это ее выбор.
Ув. Лианти, вы уже пишите из новой квартиры?
