Росла...Вы и сейчас там же.Сообщение от Лианти
Но стыдиться тут нечего. Выбирайтесь.
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
Росла...Вы и сейчас там же.
Но стыдиться тут нечего. Выбирайтесь.
поясню, все-таки, хотя, имхо, это бесполезно
(нет, не потому что вы не поймете, а потому что все серьезно...вряд ли вам поможет работа в формате форума)
долг в плане чего.
По простому говоря: здоровая психика стремится сводить дебет с кредитом.
Если вам сделали что-то приятное и полезное - вы благодарны, стремитесь тоже сделать что-то приятное и полезное.
Если вас бьют или обижают, вы бьете в ответ, даете сдачи, мстите, требуете компенсации. Вот это и означает - долг погашен. Дело закрыто, вас ничто не тревожит, вы идете дальше.
А вы никак не отплатили за то, что вас били, душили, скандалили при вас. И более того, боитесь людям, которые вам столько плохого сделали, даже слово "нет" сказать...
Жесть...((
Знаете, есть, как писали выше алкоголизм, наркомания и прочее, возможно зависимость от покупок? Мама из бедной деревенской семьи, где пятеро детей и одни сапоги на всех девчат, с семьи, где ее мама пережила Голодомор единственная из пяти детей, а потом убежала от немцев, а потом создала семью с папой, который не разрешал никаких покупок и стеснялся с ней выходить( мама раньше имела лишний вес).
тогда найдите в интернете и прочитайте
"женская алкогольная СОзависимость"
"взрослые дети алкоголиков"
Берн - игра Алкоголик - Жена Алкоголика
Муж прямо и сказал братьям, что на данный момент денег нет. К тому же, в следующем году их маме 60 и 40 лет со дня свадьбы, был бы хороший подарок и мы бы денег подкопили. Они ответили, что уже решили сейчас и родителям сообщили ( получается, что знали все кроме нас) и отказать теперь некрасиво получится. Путевку купили и деньги мы отдали через 12 дней, тактиках они несколько раз про это напоминали.
Про долг... скажем так, мама взяла деньги за оказание некоторой помощи, но ничего не сделала. Теперь эти люди требуют вернуть деньги, сперва, она перекрывала одних другими, но деньги кончились. Почему должны отдавать? Не знаю даже, просят о помощи, напоминают, что давали нам на квартиру, давят на жалость...
Домик наш не один же в поле, кругом люди. К тому же, если так с больницей сложиться, то у меня же сестра есть в городе, неужели перебыть у неё дней 5 нельзя? Мне кажется, в такой ситуации она бы не отказала!
Есть такое слово "шопоголизм"
Ничуть не лучше наркомании если всерьез
Ну и зря. Меня такое насильственное вовлечение еще бы и выбесило - вообще бы ничего не дала. Купили - и молодцы, не разорились же.
получатся решили за вас, а вы как послушные терпилы согласились
Нет, все было не так. Мы после возвращения с учебы жили с моими родителями в квартире, которую они получили от государства, 3комнатную потому что было двое детей. когда наш сын подрос, мы начали думать о покупке своего жилья. Ещё во время учебы, мне предлагали остаётся в аспирантуре, но папа пообещал устроить нас на работу в нашем городе и помочь с квартирой- это такое отступление, что бы было понятно почему мы не жили на съёмной. Планировали купить однушку на окраине, но родители сказали, что готовы ДАТЬ нам деньги чтобы мы купили хорошую квартиру и им небыли за нас страшно и стыдно перед людьми, что они живут в большой трешке в центре, а мы в попе мира, извините). Продали ту квартиру, купили им трешку меньшей квадратуры с ремонтом, нам дали 2/3 на трешку в убитейшом состоянии( без воды, газа, с ванной в 4квадрата...) они не в долг давали тогда, а дарили эти деньги, как обещали ещё 100 лет назад. Сестра перестала со мной общаться за то, что родители дали эти деньги мне( я уже писала, ей помогли с покупкой первой однокомнатной машины, потом дали деньги на ремонт другой квартиры и подарили машину Правда отечественную, но ей было всего 5-7 лет. А квартиру новокупленную должны были поделить 70/30 сестре и мне, хотя я на неё совершенно не претендовала, я была рада главное разъехаться!!!!
Мы отдали уже почти половину долга и хотим отдать весь, сколько надо ещё? Я не уверенна, что такая сумма существует(
Я тоже так думаю, только вдруг я не объективная?
Вот сегодня, подошли с просьбой поехать поучать дачу! Я была не против, если не передут жить, то хоть посмотрю, чем ремонт закончился. Так вот, как Вы думаете, понравилось? Ответ очевиден! По дороге назад, Папа сказал, что хорошо, что съездил, а то думал, что это вариант... вылезли с машины и началось! Продайте машину, продайте дачу, возьмите к себе до весны ( что изменится весной я так и не поняла, конечно) + бонусы! Продай свои украшения и «если Вам мама так не нужна, то и мне ... разведусь заберу свою половину, а она пусть решает...»
Вот, как дальше можно что-то делать, если от меня только требуют, а сам не делает ничего и ,как вариант, готов убедить от человека с которым прожил 45 лет?
учиться говорить НЕТ
И сколько вы еще готовы слушать этот шантаж? Ув. Лианти, я вас не понимаю: если квартиру вы уже купили - почему не переезжаете?
Ну это же логично? Почему бы не повыябываться когда есть перед кем. А вдруг прокатит?и ведь прокатывает вы тут на форуме "мучайтесь" чувством вины, а папа с мамой продолжают загибать пальцы.
В общем да, пока вы согласны вести на вас и едут.
Очень объективна имхо.Я тоже так думаю, только вдруг я не объективная?
Вам не комфортно это факт.
Это сигнал который нужно слушать и учитывать.
В этом то и вся проблема моя( когда я отказываю родителям, чувствую себе последней сволочью, которая не помогает своим близким в трудную минуту. Вчера, когда был разговор, о котором я писала выше, папа согласился, что нужно сначала узнать точную сумму долга, иначе пустой разговор получается( сегодня, мы вещи доскладываем, они попросили погулять с внучкой, на выходе ни про сумму ни про действия с их стороны и речи не идёт-« мы же не будем продавать за копейки квартиру, да и машина наша намного дешевле! Продайте свою, нам срочно нужны деньги!» папа ни слова с уст про то что мы вчера говорили...--- Добавлено ---
Каждый день я задаю этот вопрос себе и думаю как поступить? В разговоре с мамой слышу одно, с папой другое, когда вместе, нападают с одним-помогите!
Переезд завтра, на утр заказан перевозчик! Сегодня собираем вещи.
Ну это же логично? Почему бы не повыябываться когда есть перед кем. А вдруг прокатит?
В общем да, пока вы согласны вести на вас и едут.
Так в том то и дело! Все наши предложения не подходят, а когда предлагаю я, то обвиняют, что поступаю с ними плохо и не хочу забирать с собой! Да, я действительно хочу жить своей семьёй ещё хоть пару лет отдельно, пока кто-то из них не останется один и тогда я точно не устою... я не понимаю почему решение, которое для всех есть нормальным доя моих родиттелей звучит, как предательство? Ведь ни они сами, ни их родители, ни их братия/сестры не живут вместе с детьми? Более того, мамина сестра инвалид вместе с мужем ( сестра с которой мама общается) живет очень далеко от единственной дочери ( дочь ее живет под Сургутом). Когда заболел дедушка ( папин папа прожил на 3 года дольше бабушки и сам до последнего за собой ухаживал), то они поочередно с братом за ним ухаживали, возили туда-сюда по 180 км. и не считали себя плохими.
--- Добавлено ---
Сегодня написала психологу, сама видимо, не справлюсь!(
Вы меня конечно извините но это П,,, просто.« мы же не будем продавать за копейки квартиру, да и машина наша намного дешевле! Продайте свою, нам срочно нужны деньги!»
Если не врете конечно
Вот и собирайте.Каждый день я задаю этот вопрос себе и думаю как поступить? В разговоре с мамой слышу одно, с папой другое, когда вместе, нападают с одним-помогите!
Переезд завтра, на утр заказан перевозчик! Сегодня собираем вещи.
В жизни зависимых всегда творится треш. Пытаясь разобраться в этом можно сойти с ума. Правды вам никто никогда не скажет. Там одно идет в сдел за другим, вытягивает третье и в след догоняет четвертое......
Только выйдя из этого можно белее менее понимаешь что это дурдом.
Воспользуйтесь советом Ув.Пички Тари не сообщайте свой адрес. Ни в ком случае.
Удачи вашей семье.
Я сейчас сойду с ума! Честно, тронусь... папа позвонило, чтобы я набрала маму, а то он больше не может это терпеть! Набрала, мама не взяла, позже позвонила: в трубку плачет, воет! На мой ответ, что случилось ничего не говори! Перезвонила папе, он сказал, что мама на меня обиделась! Объясните, подскажите, посоветуйте ЧТО мне делать?Вы меня конечно извините но это П,,, просто.
Если не врете конечно
Вот и собирайте.
В жизни зависимых всегда творится треш. Пытаясь разобраться в этом можно сойти с ума. Правды вам никто никогда не скажет. Там одно идет в сдел за другим, вытягивает третье и в след догоняет четвертое
Воспользуйтесь советом Ув.Пички Тари не сообщайте свой адрес. Ни в ком случае.
Удачи вашей семье.
Очень холодный душ.
Можно скорую вызывать, они вколют успокоительное.
***
Мой отец тоже, когда узнал что у брата долги на 6 млн. кричал, что его хватит инфаркт.
И что вы думаете?
Хватил?
Ничего подобного.
Уже третий год пошел.
Недавно пластиковые окна поставил.
Не нагнетайте и не поддерживайте чужие истерики.
Занимайтесь собой.
Отключить телефон
И извините все Ваша инициатива
Вам позвонил отец, попросил набрать маму
Вы набрали.
Он Вас еще о чем-то просил?
Зачем Вы
1)2)позже позвонила3)На мой ответ, что случилось ничего не говориЭто уже Вас не родители заставили а собственная инициативаПерезвонила папе
Учится говорить нет)))))
Вот нах вы кинулись звонить маме???? Вы же к переезду готовитесь и вещи собираете.
--- Добавлено ---
А вам не приходила в голову простая и очевидная мысль. Что вы уже давно умом тронулись? Потому что признак здоровой психики - это защита неприкосновенности своей личности.
Я боюсь, что с ними что-то случится и я потом себе никогда этого не прощу. Я не вижу ввода из ситуации, которая бы могла устроить всех или решить проблему!
--- Добавлено ---
И извините все Ваша инициатива
Вам позвонил отец, попросил набрать маму
Вы набрали.
Он Вас еще о чем-то просил?
Зачем Вы
1)
2)
3)
Это уже Вас не родители заставили а собственная инициатива
Позже перезвонила мама мне, а не я ей! Моя инициатива была- звонок папе, потому что я не могла понять, что именно стряслось у мамы! Они на нервах друг другу тоже очень нервы портят!
А Вас кто именно попросил снять трубку когда мама позвонила?И дталог дословно процитируйте пожалуйста
Вот вам мама звонит и говорит... что?
Звонила, как всегда, причинять добро( я с мамой всегда была более близка, и мне тяжело видеть ее в таком состоянии. Моя цель была поддержать ее.
А по поводу не здоровой психики, возможно, так и есть! Вот только как это изменить? Как перестать заниматься самоедством?
А Вы ее видели когда звонили?? Каким образом?
--- Добавлено ---
Вы не занимаетесь самоедством
Вы не "не умеете говорить Нет"
Вы играете в увлекательную игру потому что Вам нравится в нее играть
Ответить на ее звонок, конечно, моя инициатива. А разговор был таков:
-что ты хотела ?
-папа попросил перезвонить, узнать как ты? Как дела?
-все нормально! Плачу! Нет, не плачу, кричу и вою в подушку!
- именно сейчас из-за чего?
-не важно! Все нормально!
Все это на перебой с плачем, в трубку было слышно, как мама просто воет, это невозможно было слушать и тогда я позвонила к папе, думала, может они поссорились?
А здесь и невозможно решить проблему.По той простой причине, что вся ваша семейная система привыкли общаться намеками, тайнами и манипуляциями. Вы же юрист. И понимаете что серьезные проблемы решаются только через факты. Здесь же ни разу не было прямого и честного разговора: мифическая сумма, надрывное "помогите" и при этом татальное недовольство любыми вариантами решения.
Вот интересно, ув. Лианти, а с мужем вы также недомолвками разговариваете или все-таки досконально обсуждаете ситуации?
Как думаете, вот во всей этой ситуации ваши родители что на самом деле хотят получить от вас? Свою то задачу они успешно решают. Догадываетесь какую?
Ну если нормально то ладно
Зачем спросили?- именно сейчас из-за чего?
Опять же сказал Вам человек - нормально. Зачем докопались? Ваша мама не имеет права на личные эмоции?-не важно! Все нормально!
И что если два взрослых человека поссорились они обязаны перед Вами отчитаться?Все это на перебой с плачем, в трубку было слышно, как мама просто воет, это невозможно было слушать и тогда я позвонила к папе, думала, может они поссорились?
