Младший сын проявляет агрессию. Как лучше реагировать?

[Крейзикатце]

Так не ждать нужно, а организовывать себе.
Вы же большая девочка.
Добудьте себе отдых, какой вам надо.
Способы можно поискать всегда, речь не о чем-то невероятном.

Я уже довольно долго думаю о том, чтобы куда-нибудь уехать самой, хотя бы на неделю.
И ощущаю себя так, будто подставляю мужа.
Он работает, обеспечивает семью, а так ему придется еще и о детях думать (банально - чем кормить, и о том, чтобы младший не разнес квартиру, пока он на работе).
Очень хочется, но я пока не знаю, как это реализовать.

У вас ребенок 6 лет. Это даже не младенец. Вы уже в командировки неделями можете уезжать. Никто не пострадает.
Вы что-то накручиваете и себя забрасываете зачем-то. "Нехватка мамы"
Да наоборот перебор.

Если бы был перебор, он бы от меня отстранялся, старался бы как можно меньше со мной иметь дело. Пока что я чувствую обратное.

Зато КАЧЕСТВЕННОЙ мамы ребенку наверняка не хватает.
Отдохнувшей, довольной, счастливой, спонтанной, спокойной, живой.

Да, с этим я согласна полностью.
Со старшим с детства был договор: "Мне нужно полчаса для своих дел, а потом мы... (почитаем, поиграем, поговорим, попридумываем истории и т.д.). С младшим не так. Я прошу несколько минут подождать, он начинает ныть и хныкать: "Ну это важно!", я отвечаю: "То, что я делаю, тоже важно для меня. Почему ты думаешь, что твое "важно" важнее моего?". Но ему обязательно нужно сказать то, что он собирался. Я сдаюсь, выслушиваю. После пятого/десятого раза срываюсь на крик "Ты можешь оставить меня в покое?!" Как-то так.

[Крейзикатце]

Вы хотите вырастить затюканного дебила???
к чему такие методы?

Не поняла, при чем тут затюканный дебил.
Бихевиористы на положительном подкреплении строят терапию. "Ты молодец" и вариации - это тоже поощрение (на этом я не экономлю). Просто есть договор: если ты взрослый и хочешь за компьютер, тогда ешь взрослую еду.

Я теперь понимаю, почему ваш сын не хочет есть
если бы вас такими садистскими методами к еде приучали, вы бы ее любили???

Педиатр настаивала на введении прикорма (я и так затянула до восьми месяцев). В течении недели я пыталась покормить с ложки. Еда была где угодно, но не во рту. Он выбивал пиалку из рук, выплевывал ее, энергично мотал головой. Я попросила врача подождать - ребенок явно не хочет. Она сказала, что я обязана разнообразить меню ребенка, если хочу, чтобы он нормально рос и развивался. Привязывание понадобилось три дня - пока он не распробовал.
Да, в меня в садике в свое время тоже запихивали еду. Нет, есть в детстве я не любила.

Вы своими пичканиями отбили у него интерес к еде и удовольствие от ее поглощения
вот и получили результат

Шоколад, мороженое, печенье и хлеб это тоже еда. Ее он охотно ест.
Значит, не отбила?

значит куски здесь не причем, пюре-то толченное, не кусками
чем оно по консистенции от манной каши отличается

Ни при чем. Он нормально ест хлебные корки (правда, чаще оставляет, но печенье ведь твердое, он и сухари грызет)

--- Добавлено ---

Это Вы вот это привязывание называете "не настаивать"?

Это было единожды (в смысле, единоразовая акция). Поскольку "придерживать руки" по совету педиатра я могла только слингом.

Дело не в еде, он отстаивает самостоятельность в принятии решений и свою территорию. Аж до приступов.

Самостоятельно выбирать еду, какую есть, а какую нет?
Потому что я не вижу, в чем я ограничиваю его самостоятельность - по возрасту, разумеется.

--- Добавлено ---

а у ребенка это единственный способ доступный способ проявить хоть какую-то свободу и свою волю - нагнуть или не нагнуть мать((((

Я не считаю правильным давать возможность ребенку "нагнуть мать".
Либо я вас неправильно понимаю.

это пиздец какой-то!

Я если честно, надеялась получить ответ: "Да,да, я конечно хочу измениться сама, я во многом не права."
А вы пишете .... снова о том, какой у вас , такой совершенной, такой неудобный ребенок

Чтобы измениться, нужен ресурс, у меня его нет.
Поэтому и вопрос в ТС стоял: как мне правильно реагировать, чтобы не усугубить имеющиеся проблемы.

--- Добавлено ---

А я всегда думала, что ребенок ест когда хочет есть
И разве социум у Вас требует, чтоб ребенок ел?
Еда - это потребность организма самого человека, а не желание его родителей или социума
еда- это необходимость, то без чего человек прожить не может
а у вас это обязанность какая-то получается

Получается, да.
Но ведь он сутки продержался до приступа (перед приступом я "прогнулась" - да, все таки он добился того, чего хотел) сделала ему детскую кашу. Он съел ложку, сказал, что его тошнит и он хочет спать.

[Крейзикатце]

это садизм и иезуитство. Можете добавить в список семейной агрессии первым жирным пунктом

Не совсем поняла. Это манипулирование с целью получить желаемое поведение, согласна.
Почему же садизм?

[МаргоРитка]

Педиатр настаивала на введении прикорма (я и так затянула до восьми месяцев). В течении недели я пыталась покормить с ложки. Еда была где угодно, но не во рту. Он выбивал пиалку из рук, выплевывал ее, энергично мотал головой.

А вы одно и то же давали или каждый раз разное?
и прикорм вводить- это не три дня привязывать
я не думаю. что вам педиатр так посоветовал делать
это дать ложечку нового и посмотреть на реакцию ребенка
уж одну чайную ложку можно всунуть ребенку в рот и без привязываний
нет я еще понимаю бабушкины методы, ну за маму, за папу)))
но чтоб привязывать, это перебор

[Крейзикатце]

А вы одно и то же давали или каждый раз разное?
и прикорм вводить- это не три дня привязывать
я не думаю. что вам педиатр так посоветовал делать
это дать ложечку нового и посмотреть на реакцию ребенка
уж одну чайную ложку можно всунуть ребенку в рот и без привязываний
нет я еще понимаю бабушкины методы, ну за маму, за папу)))
но чтоб привязывать, это перебор

По возрасту надо было давать уже и кефир, и овощной суп, можно было давать кашу. Я пробовала все, начала с кефира (даже чуть подсластила, чтобы было похоже на смесь), пробовала в два захода.
Педиатр посоветовала "придерживать ручки". Я пробовала по-разному (и на руках, и на стуле). Одна чайная ложка в рот попадала, а толку? Остальное он все равно не ел.
У меня был опыт введения прикорма со старшим (тоже поначалу воротил нос, пока не распробовал кефир, но это случилось буквально за два-три кормления, т.е. в течение одного-двух дней). Я не ожидала от младшего такого упорства в отказе попробовать новую пищу.

[МаргоРитка]

По возрасту надо было давать уже и кефир, и овощной суп, можно было давать кашу. Я пробовала все, начала с кефира (даже чуть подсластила, чтобы было похоже на смесь), пробовала в два захода.
Педиатр посоветовала "придерживать ручки". Я пробовала по-разному (и на руках, и на стуле). Одна чайная ложка в рот попадала, а толку? Остальное он все равно не ел.
У меня был опыт введения прикорма со старшим (тоже поначалу воротил нос, пока не распробовал кефир, но это случилось буквально за два-три кормления, т.е. в течение одного-двух дней). Я не ожидала от младшего такого упорства в отказе попробовать новую пищу.

можно было с собой сажать есть, ложку себе. ложку ему
есть много способов ввести прикорм ребенку
вместе со старшим кормить
детям наоборот всегда интересно, что у взрослых в тарелке

Шоколад, мороженое, печенье и хлеб это тоже еда. Ее он охотно ест.
Значит, не отбила?

а сын понял, что еда, которую вы даете- это не удовольствие, а насилие и садизм
а шоколад и печеньки вы ему не даете, наоборот они у вас под запретеом
а значит вдвойне вкуснее

[Инфузория]

Не поняла, при чем тут затюканный дебил.
Бихевиористы на положительном подкреплении строят терапию. "Ты молодец" и вариации - это тоже поощрение (на этом я не экономлю). Просто есть договор: если ты взрослый и хочешь за компьютер, тогда ешь взрослую еду.

Прикольно, что вы в первом посте написали:

их хватает, и причиной большинства являюсь я, поскольку мама из меня вышла не самая удачная

а теперь упорно отстаиваете свою правоту

если ты взрослый и хочешь за компьютер, тогда ешь взрослую еду

еда - это удовлетворение физиологической потребности и удовольствие (если речь о любимом блюде), а не "взрослая обязанность"
нафига вы отстаиваете эти абсурдные логические конструкции??

Педиатр настаивала на введении прикорма (я и так затянула до восьми месяцев)

а почему затянули?
обычно дети проявляют интерес к взрослой еде раньше 8 месяцев
вы сыну не давали ничего пробовать?

[Совушка]

Ув. Крейзикатце, а энурез у сына до сих пор?
И почему Вы так рано отдали сына в школу, педагоги подтвердили его готовность?

[Птичка Тари]

Ну, вообще-то, поначалу именно родителям надо, чтобы ребенок вел себя так, а не иначе. Воспитание - это адаптирование ребенка под требования социума, разве нет?

Нет
Еда - физиологическая потребность, а не требование социума.

--- Добавлено ---

Чтобы измениться, нужен ресурс, у меня его нет.
Поэтому и вопрос в ТС стоял: как мне правильно реагировать, чтобы не усугубить имеющиеся проблемы.

обратиться к психиатру для коррекции собственной психики и поисков ресурса

[Совушка]

А ремень с какого возраста сына применяется?

[Anaisetta]

И ощущаю себя так, будто подставляю мужа.

Так это ощущение фактам соответствует?
Или вы накрутили что-то свое?
Муж сам что говорит о том, чтобы посидеть с детьми?

Обычно папам с детьми весело и легко. Мужчины умеют это самое поиграть-побеситься.
Вы не видели ролик в сети, где папа разрешил ребенку в луже побарахтаться, попросил сказать ребенка "хрю-хрю", ребенок конечно, в восторге.
А в конце видео голос папы: "Только маме не говори."
?

или у вас папа такой же зажатый и замороченный как вы....

[Anaisetta]

По возрасту надо было давать уже и кефир, и овощной суп, можно было давать кашу. Я пробовала все, начала с кефира (даже чуть подсластила, чтобы было похоже на смесь), пробовала в два захода.

эх...прикорм дают не по возрасту, а по потребности.
ну это ваш педантизм, совершенно в этом деле излишний...

с лекарствами еще можно придержать, а с едой в этом никакого смысла.
если ребенок не болен и не нуждается в кормлении через зонд, абсолютно нет необходимости.
попросите мужа вас связать и накормить чем-то новым насильно.
может вам так понятнее будет, как это ощущается.

[Anaisetta]

По возрасту надо было давать уже и кефир, и овощной суп, можно было давать кашу. Я пробовала все, начала с кефира (даже чуть подсластила, чтобы было похоже на смесь), пробовала в два захода.
Педиатр посоветовала "придерживать ручки". Я пробовала по-разному (и на руках, и на стуле). Одна чайная ложка в рот попадала, а толку?

так для начала и это достаточно))
просто попробовать же в первый раз.

педиатр посоветовал придержать - это, наверное, имелось в виду просто придержать, дети же машут руками, могут задеть ложку.

в общем, не суть. это было давно, и сын давно наверняка забыл.
но вы же и сейчас так себя ведете. Связываете.

[Крейзикатце]

можно было с собой сажать есть, ложку себе. ложку ему
есть много способов ввести прикорм ребенку
вместе со старшим кормить
детям наоборот всегда интересно, что у взрослых в тарелке

Поезд с тем прикормом в любом случае ушел.

а сын понял, что еда, которую вы даете- это не удовольствие, а насилие и садизм
а шоколад и печеньки вы ему не даете, наоборот они у вас под запретеом
а значит вдвойне вкуснее

Теперь запретить есть взрослую еду?
Мы в шутку иногда говорим: "Вань, ты не будешь арбуз (яблочный пирог, виноград, т.д.)? Вот и хорошо, нам больше достанется!" Реакция нулевая.

[Anaisetta]

Мы в шутку иногда говорим: "Вань, ты не будешь арбуз (яблочный пирог, виноград, т.д.)? Вот и хорошо, нам больше достанется!" Реакция нулевая.

парень явно не глуп и с сильным характером.
не ведется на манипуляции.

[Крейзикатце]

Прикольно, что вы в первом посте написали:

а теперь упорно отстаиваете свою правоту

Я не вижу противоречия, простите.
Я знаю, что допустила кучу ошибок в воспитании, но правила есть правила.
Права есть у тех, кто выполняет обязанности. Убрал на ночь игрушки - мама читает книжку, нет - извини, ты знаешь уговор, читай тогда сам.

еда - это удовлетворение физиологической потребности и удовольствие (если речь о любимом блюде), а не "взрослая обязанность"
нафига вы отстаиваете эти абсурдные логические конструкции??

"Быть взрослым - это в том числе есть взрослую еду, а не протертый блендером суп и растворимую кашу".
Я не вижу здесь абсурда.

а почему затянули?
обычно дети проявляют интерес к взрослой еде раньше 8 месяцев
вы сыну не давали ничего пробовать?

Он не проявлял, потому что на кухне (где мы едим) он появился только в 8 месяцев.
Яблочное пюре еще давала в прикорм, с тем же "успехом" (это к рассказу, чем прикармливала).
Аллергия проявилась в возрасте двух недель (или что-то вроде этого, точнее уже не помню).

--- Добавлено ---

Ув. Крейзикатце, а энурез у сына до сих пор?
И почему Вы так рано отдали сына в школу, педагоги подтвердили его готовность?

Да, до сих пор.
У нас в школу отдают с 6-ти лет.
Психологически он был готов к школе (к нынешней "игровой" программе).

--- Добавлено ---

обратиться к психиатру для коррекции собственной психики и поисков ресурса

Я вас услышала. Спасибо.

[Anaisetta]

Я не вижу противоречия, простите.
Я знаю, что допустила кучу ошибок в воспитании, но правила есть правила.
Права есть у тех, кто выполняет обязанности. Убрал на ночь игрушки - мама читает книжку, нет - извини, ты знаешь уговор, читай тогда сам.

Так понятно, что не видите.
Видели бы, давно бы сын ваш ел как и положено растущим детям его возраста.

Права есть у тех, кто выполняет обязанности. Убрал на ночь игрушки - мама читает книжку, нет - извини, ты знаешь уговор, читай тогда сам.

А пример про еду тут причем?
Вы сильно не понимаете. Еда - это личное дело.
Навязывать свое - это вторжение, неуважение и насилие.
Максимум что может сделать мама с капризулей - это сказать "из еды есть только вот это" и упорхнуть по своим делам.
ВСЕ!
Вы накрутили какую-то жесть. Даже представить неприятно. Еда под армейской муштрой. Анальную личность хотите из сына сделать?
честно, еда под условие это -

Дисциплина хороша, но в определенных областях. В живом, естественном, прекрасно отрегулированном природой - вы зачем?
ну, наверное вы лучше чем природа

[Совушка]

потому что на кухне (где мы едим) он появился только в 8 месяцев.

А почему?

[Крейзикатце]

Вы сильно не понимаете. Еда - это личное дело.
Навязывать свое - это вторжение, неуважение и насилие.
Максимум что может сделать мама с капризулей - это сказать "из еды есть только вот это" и упорхнуть по своим делам.
ВСЕ!

Еда - личное дело ребенка, пока это не сказывается на здоровье. Я имею в виду, ломкие ногти (это то, что видно). Чем оно аукнется дальше можно только предполагать.
И я наверное плохо объяснила. "Есть из еды только это" - пройденный этап, закончилось все не очень. Я не хочу повторения. Пример с едой всплыл при разговоре с тренером - почему я не хочу говорить ему о том, что сын дерется.
Сейчас давление с едой пассивное (разве что бабушка на мозги капает - и сыну, и мне), я ни на чем не настаиваю. Не хочешь, не надо. Но и вкусняшек не получаешь.

Спасибо большое всем ответившим. Взгляд со стороны прочитала, рекомендации услышала.

[Инфузория]

Я не вижу противоречия, простите.
Я знаю, что допустила кучу ошибок в воспитании, но правила есть правила.
Права есть у тех, кто выполняет обязанности. Убрал на ночь игрушки - мама читает книжку, нет - извини, ты знаешь уговор, читай тогда сам

У ребенка не может быть такой обязанности - есть взрослую еду
Это У ВАС есть обязанность - обеспечить ребенку нормальное здоровое питание
Понимаете?

[Крейзикатце]

А почему?

А что ему было делать там раньше?
Я готовила/ела сама, когда он спал или сидел в манеже/был в кроватке.
Когда стала вводить прикорм, он появился на кухне.

--- Добавлено ---

У ребенка не может быть такой обязанности - есть взрослую еду
Это У ВАС есть обязанность - обеспечить ребенку нормальное здоровое питание
Понимаете?

Я понимаю. Но не вижу путей, как без давления это сделать. А давить врач и психолог запретили.
Поэтому вопрос сейчас повис в воздухе.
Я бы и не волновалась по этому поводу, но есть определенная тревога по поводу здоровья плюс давление бабушки, которая считает, что я должна настаивать активнее.

[Совушка]

А что ему было делать там раньше?
Я готовила/ела сама, когда он спал или сидел в манеже/был в кроватке.
Когда стала вводить прикорм, он появился на кухне.

Как что? Кухня - место, где семья собирается вместе, хотя бы вечером. Кто хочет ест, кто хочет просто сидит общается. Малышня рядом)
Но и в 8 месяцев оказаться за общим столом интересно.
Или не за общим?

[Крейзикатце]

Как что? Кухня - место, где семья собирается вместе, хотя бы вечером. Кто хочет ест, кто хочет просто сидит общается. Малышня рядом)
Но и в 8 месяцев оказаться за общим столом интересно.
Или не за общим?

Нет, у нас каждый ест тогда, когда захочет.
Дети сейчас едят вместе (не всегда, правда). Я сначала спрашиваю - кто будет есть и потом накладываю еду.
Кухня никогда не была местом общения. У нас это гостиная.

--- Добавлено ---

Если рекомендация посетить психиатра не мешает ответить на вопросы, я продолжу отвечать.

[Anaisetta]

Еда - личное дело ребенка, пока это не сказывается на здоровье. Я имею в виду, ломкие ногти (это то, что видно). Чем оно аукнется дальше можно только предполагать.
И я наверное плохо объяснила. "Есть из еды только это" - пройденный этап, закончилось все не очень. Я не хочу повторения. Пример с едой всплыл при разговоре с тренером - почему я не хочу говорить ему о том, что сын дерется.
Сейчас давление с едой пассивное (разве что бабушка на мозги капает - и сыну, и мне), я ни на чем не настаиваю. Не хочешь, не надо. Но и вкусняшек не получаешь.

забыла приписать к своему посту, что я в курсе, что ответ ваш будет примерно таким: "я все правильно делаю"
конечно, вы не давите с едой, ну а как же)) конечно, это все бабушка.

Он говорит: "Мама, я хочу барни". Я отвечаю: "Через полчаса съешь суп, потом будет барни".

пассивное давление -
что это вообще такое?))

[Крейзикатце]

А ремень с какого возраста сына применяется?

Где-то с четырех, наверное.

--- Добавлено ---

Так это ощущение фактам соответствует?
Или вы накрутили что-то свое?
Муж сам что говорит о том, чтобы посидеть с детьми?

Муж категорически против. И я его понимаю.
Но иногда очень хочется свалить из дома куда-нибудь в тишину.

Обычно папам с детьми весело и легко. Мужчины умеют это самое поиграть-побеситься.
Вы не видели ролик в сети, где папа разрешил ребенку в луже побарахтаться, попросил сказать ребенка "хрю-хрю", ребенок конечно, в восторге.
А в конце видео голос папы: "Только маме не говори."
?

или у вас папа такой же зажатый и замороченный как вы....

Я выше писала, как муж проводит с детьми время. Я не считаю это замороченностью.

[Птичка Тари]

"Быть взрослым - это в том числе есть взрослую еду, а не протертый блендером суп и растворимую кашу".

вашему ребенку 6 лет, какое нах "быть взрослым"????? Почему он должен быть взрослым, а вы - нет???

[Крейзикатце]

забыла приписать к своему посту, что я в курсе, что ответ ваш будет примерно таким: "я все правильно делаю"
конечно, вы не давите с едой, ну а как же)) конечно, это все бабушка.

Никогда не думала, что у меня настолько явные проблемы с русским языком. Я понимаю, что он мне не родной, но не настолько же...

Фраза "Через полчаса суп..." может звучать "сначала суп - потом барни". Но он не хочет суп, он хочет барни.
Давать барни вместо супа?

пассивное давление -
что это вообще такое?))

Это то, что я написала. Он без компа, без мультиков, без конфет. Но "не хочешь - не надо".

[Anaisetta]

Я выше писала, как муж проводит с детьми время. Я не считаю это замороченностью.

Вы описывали, как муж проводит время с детьми БЕЗ ВАС?
Пардон, не увидела, сейчас перечитаю.

--- Добавлено ---

Это то, что я написала. Он без компа, без мультиков, без конфет. Но "не хочешь - не надо".

Ну а почему это ПАССИВНОЕ давление?

вообще, какая разница пассивное или активное?
Давление - это и есть давление.
Просто смешной термин.
Пассивное давление.
Возьму на заметку.

[Крейзикатце]

вашему ребенку 6 лет, какое нах "быть взрослым"????? Почему он должен быть взрослым, а вы - нет???

Я не понимаю, откуда столько эмоций.
Моему ребенку 6 лет и если он достаточно взрослый, чтобы играть за компом, то он достаточно взрослый, чтобы есть как остальные члены семьи - в том числе как 10-летний брат.

[Anaisetta]

Фраза "Через полчаса суп..." может звучать "сначала суп - потом барни". Но он не хочет суп, он хочет барни.
Давать барни вместо супа?

"Обед скоро. Барни в магазине".

Все. Информация. Не условия.
Тогда это будет не давление.

И что это за еда - суп?
Если человеку хочется сладость, ему нужны углеводы, а не водичка с картошкой.
Нужны каши, макароны.

К слову, у меня сын капризуля похлеще вашего (если бутерброд недостаточно квадратный, потребует подрезать, никаких фруктов, ничего нового и пр.).
Это характер. Индивидуальность. Через вкусы к еде больше всего выражается природное, живое. Фраза "путь к сердцу мужчины лежит через желудок" не просто красивая фразочка.
Вам стоило бы с бОльшим уважением относиться к тому, какой сын есть.
И зачем держать дома барни?....
Мы за такими вещами вместе ходим, долго выбираем, он сам покупает (в 4 года), лишнего никогда не просит, потому что и так было интересно добыть эту вкусную еду.