Так ведет или не ведет?Сообщение от SobakaKusaka
что-то я запуталась...
А почему сложности с переездом, если ведет?
Речь вообще о какой стране?
Если не хотите точно страну указывать, то хоть основные ее характеристики...страны же разные.
Он же работает? А кем?
А образование какое?
Не совсем поняла о чем идет речь
Вы же раздельно живете, какие общие финансовые дела он ведет?
Ну может она вам кажется очень хорошей, а его досталаПри этом как жена она мне кажется очень хорошей. То есть нельзя сказать что она чем-то его просто вот так достала. Это про что может быть?
А чем именно она вам хорошей кажется?
Что видимо? и в чем выражается, что во втором браке Ваш отец не питомец?Мой отец, кстати, во втором браке гораздо менее питомец, чем в первом. Видимо
формулировка, конечно...
почему нельзя-то?
может у него она в печенках сидит.
Вам-то она не жена.
И вообще вы женщина. Как вы с точки зрения мужчины женщину оценить можете?
Вообще, насколько я поняла по теме, к мужчине уважения никакого в вашем семейном сценарии не предусмотрено.
Даже по этой ситуации видно. Человек не настроен разговаривать - а, плевать, все равно буду долбиться в дверь закрытую.
А у вас "тоже так бывает" - это когда?
И зачем вы пытались "поддерживать контакт", раз мужчина от контакта "уклонялся"?
Потому что переезд - это сложно. Но это не значит, что он сидит и ничего не делает. Он то как раз и делает, просто жалуется постоянно, что его это вгоняет в стресс.Так ведет или не ведет?
что-то я запуталась...
А почему сложности с переездом, если ведет?
Речь вообще о какой стране?
Если не хотите точно страну указывать, то хоть основные ее характеристики...страны же разные.
Он же работает? А кем?
А образование какое?
Основаная характеристика такая - он живет в городе, где все очень дорого. Живя там нужно иметь хороший доход. Работа у него не постоянная, а "проектами", т.е. то есть то нет. Но пока хватает. Такой род деятельности.
--- Добавлено ---
Когда мы вместе он берет на себя большую часть расходов.Не совсем поняла о чем идет речь
Вы же раздельно живете, какие общие финансовые дела он ведет?
Мой переезд оплачивает он. Первое время там - тоже полностью на его средства.
Может быть. Она не стерва, не истеричка. Исполняет все стандартные обязаности жены и половину обязаностей мужа. )) Особо от него ничего не требует. Значительную часть времени занимается собой: спорт, театры, друзья и т.д. Имеет легкий и веселый нрав.Ну может она вам кажется очень хорошей, а его достала
А чем именно она вам хорошей кажется?
Так выделенного нету еще
Вы пока не переехали и он вас не содержит
Так какие дела он делал??
Он стал основным добытчиком в семье и решателем "больших вопросов". Хотя в повседневной жизни все же постоянно ожидает указаний от жены. Она ему в чем-то как мама. Он не позволяет себе такого неадекватного поведения, как раньше. Теперь он почти нормальный. ))Что видимо? и в чем выражается, что во втором браке Ваш отец не питомец?
Вы же говорили, что это ваша модель "нормальной семьи": мужчина - добытчик и "решатель больших вопросов", а повседневная жизнь - сфера ответственности жены
А в итоге все равно - ему жена как мама и он "почти нормальный"
Я так смотрю, уважения к мужчине вы испытывать не будете, даже если он звезду с неба достанет
Все равно оцените на троечку
Может и сидит, но сложно представить почему.формулировка, конечно...
почему нельзя-то?
может у него она в печенках сидит.
Вам-то она не жена.
И вообще вы женщина. Как вы с точки зрения мужчины женщину оценить можете?
Вообще, насколько я поняла по теме, к мужчине уважения никакого в вашем семейном сценарии не предусмотрено.
Даже по этой ситуации видно. Человек не настроен разговаривать - а, плевать, все равно буду долбиться в дверь закрытую.
А у вас "тоже так бывает" - это когда?
И зачем вы пытались "поддерживать контакт", раз мужчина от контакта "уклонялся"?
Видимо никак. И поэтому "хорошее" в моих глазах таким вовсе не является. Но тогда следует признать, что я вообще не знаю, что является "хорошим" для мужчин.
Почему вы считаете, что уважение к мужчине не предусмотрено?
Дело в том, что человек не настроен разговаривать не день или неделю, а вообще! То есть они примерно так взаимодействуют годами. С небольшими перерывами. Если она не проявит инициативу, то они будут молчать большую часть времени. Зачем тогда жить вместе? Естественно, что для нее такая ситуация некомфортна.
У меня тоже такие моменты бывают. Но они не столь затяжные. Иногда вот просто зашли в кафе в выходной день, сидим...... тишина..... человек где-то не здесь. Так может быть день, два, неделю. Потом вдруг проходит.
так может ей нужно этот вопрос себе задать?Зачем тогда жить вместе?
А Вы тоже при этом как Ваша знакомая все время пытаетесь наладить контакт?Иногда вот просто зашли в кафе в выходной день, сидим...... тишина..... человек где-то не здесь. Так может быть день, два, неделю. Потом вдруг проходит.
Или проходит само по себе?
Он меня содержит, когда я приезжаю к нему на месяц-два. Он уже оплатил половину расходов связанных с моим переездом.Так выделенного нету еще
Вы пока не переехали и он вас не содержит
Так какие дела он делал??
Зачем вы так настоичиво пытаетесь убедить меня, что он ничего не делает?
Вот право, странно, что вы настолько в курсе их душевной жизни.
Причем на годы...
Она что, все эти годы на сей момент жаловалась вам?...
Теперь попробуйте представить, что вы это о себе слышите...Он стал основным добытчиком в семье и решателем "больших вопросов". Хотя в повседневной жизни все же постоянно ожидает указаний от жены. Она ему в чем-то как мама. Он не позволяет себе такого неадекватного поведения, как раньше. Теперь он почти нормальный. ))
Ну вот муж о вас так говорит:
"Она стала решателем "небольших вопросов" в семье. Хотя во многих моментах все же постоянно ожидает указаний от мужа. Он ей в чем-то как папа. Она не позволяет себе такого неадекватного поведения, как раньше. Теперь она почти нормальная.))"
Только хорошо представьте. Как вам такое отношение?
Да, это моя модель. Но не до маразма же: "а что мне надеть, что я делаю в эти выходные и можно ли сходить в магазин". У отца ежедневные запросы к жене примерно такого уровня.Вы же говорили, что это ваша модель "нормальной семьи": мужчина - добытчик и "решатель больших вопросов", а повседневная жизнь - сфера ответственности жены
А в итоге все равно - ему жена как мама и он "почти нормальный"
Я так смотрю, уважения к мужчине вы испытывать не будете, даже если он звезду с неба достанет
Все равно оцените на троечку
Я как раз проявляю уважение и высоко оцениваю то, что делает мой мч напримр в области финансов. Но вы же меня пытаетесь убедить, что он ничего не делает.
Так узнаете еще. Больше интереса, эмпатии, внимания - все узнаете и увидите сама.
Неделю - это ...как-то....много.Иногда вот просто зашли в кафе в выходной день, сидим...... тишина..... человек где-то не здесь. Так может быть день, два, неделю.
Странно, конечно.
А что, он в это кафе не хотел?
Или вы скучный собеседник?
А вы сама зачем продолжали сидеть с человеком, который "где-то не здесь"?
Я вас не пытаюсь ни в чем убедить, тем более настойчиво
Просто вы очень мутно выражаетесь, о чем я уже писала
ИМХО если бы в ваших ответах было поменьше воды и формулировок типа "он решает дела", "безопасность семьи" и пр. и побольше конкретики - то и в голове бы у вас прояснилось
Подозреваю, что она и задает себе этот вопрос регулярно. Но после 20 лет брака и когда уже все общее решение ей видится с трудом.так может ей нужно этот вопрос себе задать?
Раньше пыталась, теперь нет. Мы просто утыкаемся в телефоны и так проводим время. Потом оно само как-то проходит. Он еще мне может высказать "что это ты в телефоне сидишь"! ))))А Вы тоже при этом как Ваша знакомая все время пытаетесь наладить контакт?
Или проходит само по себе?
--- Добавлено ---
Она вообще почти не жалуется, только если я спрошу. Просто это мои близуие родственники и поэтому я имю возможность их видеть регулярно на протяжении многих лет. Кстати, такое нежелание включаться распространяется в той семье не только на жену, но и на детей. С ними он тоже не горит желанием взаимодействовать.Вот право, странно, что вы настолько в курсе их душевной жизни.
Причем на годы...
Она что, все эти годы на сей момент жаловалась вам?...
--- Добавлено ---
Если я знаю, что это реально так, а не выдумка, то меня это нисколько не обидит. Обидит только в случае, если это полная выдумка и не имеет отношения к реальности.Теперь попробуйте представить, что вы это о себе слышите...
Ну вот муж о вас так говорит:
"Она стала решателем "небольших вопросов" в семье. Хотя во многих моментах все же постоянно ожидает указаний от мужа. Он ей в чем-то как папа. Она не позволяет себе такого неадекватного поведения, как раньше. Теперь она почти нормальная.))"
Только хорошо представьте. Как вам такое отношение?
--- Добавлено ---
Не получается у меня.Так узнаете еще. Больше интереса, эмпатии, внимания - все узнаете и увидите сама.
Пока замечаю у многих мужчин лишь какие-то нереалистичные противоречивые желания. Что-то вроде: хочу чтобы она зарабатывала деньги, была полезна в хозяйстве, не занималась всякой фигней, но при этом была легка, весела и прекрасно выглядела. Что-то из серии: а зачем тебе фитнесс, отдых, новая одежда и косметика, но почему ты не выглядишь как с обложки??
Не знаю я где там истинные желания среди всей этой ерунды.
--- Добавлено ---
Хотел! Может и сам позвал. Не думаю, что я скучный собеседник. Хотя смотря о чем собеседоваться. Если про баб и про политику, то может и скучный.Неделю - это ...как-то....много.
Странно, конечно.
А что, он в это кафе не хотел?
Или вы скучный собеседник?
А вы сама зачем продолжали сидеть с человеком, который "где-то не здесь"?
Не знаю зачем. Может и не надо было. Но видимо сидишь себе, перед тобой твоя еда или кофе и как-то странно вот так встать и выйти. )))
Ну то есть Вы видели что он не склонен сам вести дела, и хотели изменить его?
Так он ведёт дела? Какие ваши общие дела он ведёт? Назовите.
Интересно кстати он дела ведёт - так что с женой в разных городах живёт...про какие-то тяготы душевные лапшу вешает...скучает типа....хороши его дела, он сам выходит так все и устроил себе....
Для сравнения, я знаю мужчину который вел дела так что через несколько часов после ответа-согласия, уже заселялся с женщиной с ребенком сначала в гостиницу а потом в съёмную квартиру.....не олигарх, простой такой дядька обычный...по дороге были куплены тапки/тарелки...
Так и в семье такие отношения не обязательны. Многие семьи живут без таких отношений.
Что отличного в семье по сравнению с общиной и товариществом?
Члены общины и товарищества не живут ли раздельно? Члены семьи не живут ли вместе? Не ведут ли общее хоз-во? Не готовит ли жена, не обеспечивает ли муж? Не рожают ли муж и жена детей? Не преумножают ли общий капитал? Члены общины и товарищества этого не делают друг с другом.
а детям сколько лет? в определенном возрасте они тоже не горят желанием взаимодействовать с родителямино и на детей. С ними он тоже не горит желанием взаимодействовать.
так что может там все обоюдно
Хорошо, понятно.
А вы когда планируете стать нормальной?
Или вы уже почти нормальная?
Вы не видите как комична эта фраза?
Я высоко ценю и уважаю этот кусок человека, которого мужем назвать не могу.
--- Добавлено ---
////
Потому что переезд - это сложно. ////
То есть муж у Вас ведёт все дела которые не сложные?
Он до 35 лет жил один без посторонней помощи, значит как-то он все же вести дела умеет.Ну то есть Вы видели что он не склонен сам вести дела, и хотели изменить его?
Другое дело, что делать это для семьи ему еще никогда не приходилось.
Я видела, что он не самый деловой человек, но все же и не совсем бестолковый.
--- Добавлено ---
Он с женой живет в разных городах из-за жены главным образом. Мы приняли решение съехаться года полтора назад, но из-за моей учебы и работы нельзя было это сделать вот так сразу.Так он ведёт дела? Какие ваши общие дела он ведёт? Назовите.
Интересно кстати он дела ведёт - так что с женой в разных городах живёт...про какие-то тяготы душевные лапшу вешает...скучает типа....хороши его дела, он сам выходит так все и устроил себе....
Для сравнения, я знаю мужчину который вел дела так что через несколько часов после ответа-согласия, уже заселялся с женщиной с ребенком сначала в гостиницу а потом в съёмную квартиру.....не олигарх, простой такой дядька обычный...по дороге были куплены тапки/тарелки...
--- Добавлено ---
Опять получается все сводится к совместному проживанию. Но если по объективным причинам это было невозможно до сих пор, то какой смысл это обсуждать. При такой логике надо было эти отношения и не начинать.Так и в семье такие отношения не обязательны. Многие семьи живут без таких отношений.
Что отличного в семье по сравнению с общиной и товариществом?
Члены общины и товарищества не живут ли раздельно? Члены семьи не живут ли вместе? Не ведут ли общее хоз-во? Не готовит ли жена, не обеспечивает ли муж? Не рожают ли муж и жена детей? Не преумножают ли общий капитал? Члены общины и товарищества этого не делают друг с другом.
Я разве спрашивала о его умениях?
Перечитайте пожалуйста вопрос и ответьте на него.
Детям уже больше двадцати, но так было лет 10 назад. Наверное просто такой человек.а детям сколько лет? в определенном возрасте они тоже не горят желанием взаимодействовать с родителями
так что может там все обоюдно
Детям может это и не особо важно, а вот жене в этом плане не позавидуешь.
но если она 20 лет так с ним живет, значит все более-менее ее устраивает
Судя по тому, что весь форум считает меня ненормальной, мне до этого еще далеко. )))Хорошо, понятно.
А вы когда планируете стать нормальной?
Или вы уже почти нормальная?
И вообще я похоже не понимаю критерии этой "нормальности".
--- Добавлено ---
Я не вижу абсолютно ничего комичного в этой фразе. И не понимаю почему всем так важно слово "муж". Да будь он хоть "жуж", мое отношение к нему зависит не от этих слов. Я никогда прежде не была замужем. Поэтому слово муж для меня не несет какой-то сильной смысловой нагрузки. Надо с этим пожить и проникнуться тем, что он муж. Тогда да.Вы не видите как комична эта фраза?
Я высоко ценю и уважаю этот кусок человека, которого мужем назвать не могу.
--- Добавлено ---
Он ведет разные дела. Просто когда это сложные дела он жалуется на то, что ему сложно. Жалуется и не делает - это разные явления.////
Потому что переезд - это сложно. ////
То есть муж у Вас ведёт все дела которые не сложные?
Какие отношения не начинать? Какие у Вас отношения?
По такой логике было бы гармонично сначала все подготовить к переезду, потом пожениться и переехать одновременно. И вот и учитесь семейной жизни.
Семья вселенная к раздельной жизни - это гостевой брак
Чем он Вас не устраивает?
Вот об этом Вам все и говорят, Ваше отношение не зависит от слов, а вот слова Ваши зависят от отношения.
Относитесь Вы к мужу как не к мужу.
Он Вам не муж, Вы ему не жена, живёте раздельно. О чем речь?
Вы говорите что относились бы иначе если бы жили вместе, и когда я говорю о совместном проживании, оказывается оно невозможно.
Ну так мы вернулись к тому о чем я сразу сказала - всех участников устраивает текущее положение вещей, все на своих местах. И даже то что Вы тут страдаете тоже является частью картины....пошла я короче, лучше "рондо" послушаю чем тут Вас развоекать.
Все на поверхности, все ясно в первую очередь Вам, УВ.Автор, Вы все понимаете. И Вас это все устраивает.
А по объективным ли? Или потому что вам обоим так удобно было?
Если решение о переезде было принято 1,5 года назад, то почему же его так сложно организовать?
По-моему, за такой срок уже можно было и какую-то финансовую подушку скопить, а не жаловаться на непосильную финансовую ответственность
А вопрос переезда мужа в ваш город не обсуждался?
Раз его город такой дорогой для проживания?
Тем более что стабильной работы там у него все равно нет, только временные проекты
Для меня нет большой разницы переехать сразу или через два месяца.Какие отношения не начинать? Какие у Вас отношения?
По такой логике было бы гармонично сначала все подготовить к переезду, потом пожениться и переехать одновременно. И вот и учитесь семейной жизни.
Семья вселенная к раздельной жизни - это гостевой брак
Чем он Вас не устраивает?
Или через полтора года...
