Учиться у кого-то или самостоятельно? Роль личности учителя.

[Shining Steel]

Создам тут тему, раз уж можно... Тема волнует меня с подросткового возраста где-то, а под влиянием последних событий интерес к ней пробудился) Если будет интересно еще кому-то обсудить ее, буду рада

В общем, начиная со школьных лет, меня какие-то школьные предметы, области знания больше всего интересовали, если обЪясняющий мне их человек интересовал меня как личность. Пошла я в химики потому, что учительница "заразила", в институте пошла к своему научному руководителю, потому что за такого человека хотелось держатся, учиться у него. Мне всегда казалось, что я могла бы заниматься чем угодно, если бы учителя попались хорошие. Недавно мы с моим молодым человеком разговаривали про наши этапы жизненного пути, я сказала, что встречи вот с теми и теми людьми можно назвать поворотными моментами, а он мне сказал:"А я свой путь проходил сам". После этого я и задумалась, а м.б. "правильнее" действительно проходить свой путь самостоятельно? В обществе (да взять хотя бы псиче) бытует мнение, что идти "за кем-то" означает не иметь своего мнения, быть инфантильным.. Но что инфантильного в том, чтобы собирать информацию, самому или у кого-то, перерабатывать ее и делать выводы? Просто пути разные.
Спасибо за внимание)

[Эвол]

Создам тут тему, раз уж можно... Тема волнует меня с подросткового возраста где-то, а под влиянием последних событий интерес к ней пробудился) Если будет интересно еще кому-то обсудить ее, буду рада

В общем, начиная со школьных лет, меня какие-то школьные предметы, области знания больше всего интересовали, если обЪясняющий мне их человек интересовал меня как личность. Пошла я в химики потому, что учительница "заразила", в институте пошла к своему научному руководителю, потому что за такого человека хотелось держатся, учиться у него. Мне всегда казалось, что я могла бы заниматься чем угодно, если бы учителя попались хорошие. Недавно мы с моим молодым человеком разговаривали про наши этапы жизненного пути, я сказала, что встречи вот с теми и теми людьми можно назвать поворотными моментами, а он мне сказал:"А я свой путь проходил сам". После этого я и задумалась, а м.б. "правильнее" действительно проходить свой путь самостоятельно? В обществе (да взять хотя бы псиче) бытует мнение, что идти "за кем-то" означает не иметь своего мнения, быть инфантильным.. Но что инфантильного в том, чтобы собирать информацию, самому или у кого-то, перерабатывать ее и делать выводы? Просто пути разные.
Спасибо за внимание)

Хм. Но ведь и так и так свой путь проходишь сам. Ну дали тебе компас/карту и/или указали направление - но идешь-то сам, "своими ногами" )

[Shining Steel]

Хм. Но ведь и так и так свой путь проходишь сам. Ну дали тебе компас/карту и/или указали направление - но идешь-то сам, "своими ногами" )

Так вот же. Можно ведь слова учителя и не воспринять, и карту не уметь прочесть. Все равно усилия прилагаешь.
Я так понимаю, есть люди, которые априори скептически относятся к чужому опыту, м.б. не совсем скептически, а с определенной долей скепсиса. То есть, что-то возьму, что-то нет, но целиком доверять мнению того, кто обучает, не могу, надо дойти своим умом.. А у меня так не выходит, пока я вижу, что человек профессиональнее меня, пока я не начну разбираться в предмете уже на достаточно высоком уровне, я не смогу дать себе право критиковать того, кто профессиональнее меня. Из-за этого мне некоторые говорят, что я преклоняюсь перед кем-то. Это уже не про форум, а про реальную ситуацию на кафедре.

[LadyLike]

После этого я и задумалась, а м.б. "правильнее" действительно проходить свой путь самостоятельно? В обществе (да взять хотя бы псиче) бытует мнение, что идти "за кем-то" означает не иметь своего мнения, быть инфантильным.. Но что инфантильного в том, чтобы собирать информацию, самому или у кого-то, перерабатывать ее и делать выводы? Просто пути разные.
Спасибо за внимание)

А мы его и так проходим самостоятельно. Даже в детстве, делая первые шажочки, нас поддерживают, но не идут вместо нас. Всегда радуюсь, когда на жизненном пути попадаются люди, которые могут чему-то научить. И по поводу мнения. Есть люди, мнением которых дорожишь. Это самый близкий круг или высококлассные профессионалы. С остальными-"А Васька слушает да ест" или "Собаки лают, а караван идёт"ИМХО)

[Shining Steel]

А мы его и так проходим самостоятельно. Даже в детстве, делая первые шажочки, нас поддерживают, но не идут вместо нас. Всегда радуюсь, когда на жизненном пути попадается люди, которые могут чему-то научить. И по поводу мнения. Есть люди, мнением которых дорожишь. Это самый близкий круг. С остальными-"А Васька слушает да ест" или "Собаки лают, а караван идёт"ИМХО)

Спасибо)) Ну да..Тот, кстати, человек, который считает, что я преклоняюсь, сам из тех, кому чтобы понять, что препятствие существует, надо побиться об это препятствие головой хорошенько. Он не боится ошибок, может делать какие-то такие вещи, от которых мне становится странно, но зато делает их САМ. А я ошибаться не люблю, поэтому предпочитаю сначала узнать все подробности у знающего человека, 7 раз отмерить, так сказать) Часто предпочитаю молчать в разговорах, если плохо знаю его тему.
То есть, в моем способе познания нет ничего такого инфантильного, т.к. обработка информации, накопление знаний все равно идет.

[Эвол]

Так вот же. Можно ведь слова учителя и не воспринять, и карту не уметь прочесть. Все равно усилия прилагаешь.
Я так понимаю, есть люди, которые априори скептически относятся к чужому опыту, м.б. не совсем скептически, а с определенной долей скепсиса. То есть, что-то возьму, что-то нет, но целиком доверять мнению того, кто обучает, не могу, надо дойти своим умом.. А у меня так не выходит, пока я вижу, что человек профессиональнее меня, пока я не начну разбираться в предмете уже на достаточно высоком уровне, я не смогу дать себе право критиковать того, кто профессиональнее меня. Из-за этого мне некоторые говорят, что я преклоняюсь перед кем-то. Это уже не про форум, а про реальную ситуацию на кафедре.

Не, ну определенная доля скепсиса - это, конечно, дело хорошее, но во всем хороша мера
/а критиковать не разобравшись в предмете зачастую нереально...не, ну бывают конечно оооочень грубые ошибки - их и не-профи могут увидеть, но то скорее крайности...

[Shining Steel]

Не, ну определенная доля скепсиса - это, конечно, дело хорошее, но во всем хороша мера
/а критиковать не разобравшись в предмете зачастую нереально...не, ну бывают конечно оооочень грубые ошибки - их и не-профи могут увидеть, но то скорее крайности...

Ну вот, мы единомышленники) Думаю, тут все пока по этому поводу будут придерживаться такого мнения, как мы..)

[LadyLike]

Спасибо)) Ну да..Тот, кстати, человек, который считает, что я преклоняюсь, сам из тех, кому чтобы понять, что препятствие существует, надо побиться об это препятствие головой хорошенько. Он не боится ошибок, может делать какие-то такие вещи, от которых мне становится странно, но зато делает их САМ. А я ошибаться не люблю, поэтому предпочитаю сначала узнать все подробности у знающего человека, 7 раз отмерить, так сказать) Часто предпочитаю молчать в разговорах, если плохо знаю его тему.
То есть, в моем способе познания нет ничего такого инфантильного, т.к. обработка информации, накопление знаний все равно идет.

"Что русскому хорошо, то немцу-смерть" ))). Вы просто другая и постигаете что-то так же по-своему. Сейчас, похоже, совершенствуете и развиваете вот эту свою индивидуальность.

[Shining Steel]

"Что русскому хорошо, то немцу-смерть" ))). Вы просто другая и постигаете что-то так же по-своему. Сейчас, похоже, совершенствуете и развиваете вот эту свою индивидуальность.

Да, щас так получается, что обнаруживаю в себе что-то новое, есть потребность иногда это обсуждать)

[Shining Steel]

Можно на "ты", кстати.

[Эрта]

Я так понимаю, есть люди, которые априори скептически относятся к чужому опыту, м.б. не совсем скептически, а с определенной долей скепсиса.

Угу. Пренебрежение другим(и)..

Грустно (((

До какой степени за то допустимо ратовать?

[Sv.givchik]

Что есть учение -накопление информации, опыта. Можно идти своим путем(самостоятельно) и учиться только на своих уроках. Но...можно идти за человеком(с человеком) накопившим уже воз ценнейших знаний, и готовым поделиться ими. А свою дорогу все равно идти. И свой воз все равно нагружать. Единственно фишка в том, чтобы найти учителя,идущего одной с тобой дорогой. ИМХА

[Shining Steel]

Угу. Пренебрежение другим(и)..

Грустно (((

Разве за то можно ратовать?

О, интересно! Вы считаете это пренебрежением. Да ратовать, наверное, не нужно. Вообще принуждать другую личность нельзя, особенно если ей что-то несвойственно и противоестественно)

[LadyLike]

Да, щас так получается, что обнаруживаю в себе что-то новое, есть потребность иногда это обсуждать)

Вот и замечательно. Обсуждая что-то, так же приходят неожиданные мысли и открываются новые грани. Благодаря тебе, проанализировала, что будучи гуманитарием, больше любила точные науки. Учителя сумели увлечь и передать любовь к предмету. В жизни это пригодилось)))) Могу говорить долго, а могу одним словом)
Пришла к выводу, что ничего лишнего и ненужного нет. Есть опыт. Во как)))))))

[Джуличка]

Пошла я в химики потому, что учительница "заразила"

Аналогично, коллега)))
В химики пошла именно потому, что полюбила химию. И эта любовь во многом заимствована у учителя химии.

[B]После этого я и задумалась, а м.б. "правильнее" действительно проходить свой путь самостоятельно?
Спасибо за внимание)

Мое мнение: самостоятельно учиться трудно. Для таких, как я, это, наверное, невозможно.
Мне не хватает терпения, усидчивости и т.д., чтобы постигать что-то самостоятельно.
Когда рядом со мной кто-то учится или учит, это гораздо легче, интереснее и познавательнее.
Ни одну науку невозможно изучать самостоятельно, не подкрепляя свое мнение чьим-то.

[Shining Steel]

Что есть учение -накопление информации, опыта. Можно идти своим путем(самостоятельно) и учиться только на своих уроках. Но...можно идти за человеком(с человеком) накопившим уже воз ценнейших знаний, и готовым поделиться ими. А свою дорогу все равно идти. И свой воз все равно нагружать. Единственно фишка в том, чтобы найти учителя,идущего одной с тобой дорогой. ИМХА

Точно)

[Shining Steel]

Благодаря тебе, проанализировала, что будучи гуманитарием, больше любила точные науки. Учителя сумели увлечь и передать любовь к предмету. В жизни это пригодилось)))) Могу говорить долго, а могу одним словом)
Пришла к выводу, что ничего лишнего и ненужного нет. Есть опыт. Во как)))))))

Надо же, тема эта еще и помогает кому-то, кромен меня самой) Я рада), спасибо))

[Фидель]

После этого я и задумалась, а м.б. "правильнее" действительно проходить свой путь самостоятельно? В обществе (да взять хотя бы псиче) бытует мнение, что идти "за кем-то" означает не иметь своего мнения, быть инфантильным.. Но что инфантильного в том, чтобы собирать информацию, самому или у кого-то, перерабатывать ее и делать выводы? Просто пути разные.
Спасибо за внимание)

"Не иди за кем-то, делай как я - будь "самостоятельным и независимым"!" - говорят тебе миллионы (ну, пусть - десятки и сотни) людей.

И, фактически - призывают подражать им. То есть - "независимость" выражается в подражании кому-то.

Такая вот "независимость" ))

[Shining Steel]

Мое мнение: самостоятельно учиться трудно. Для таких, как я, это, наверное, невозможно.
Мне не хватает терпения, усидчивости и т.д., чтобы постигать что-то самостоятельно.
Когда рядом со мной кто-то учится или учит, это гораздо легче, интереснее и познавательнее.
Ни одну науку невозможно изучать самостоятельно, не подкрепляя свое мнение чьим-то.

Да) Такое и у меня бывает)

[LadyLike]

Надо же, тема эта еще и помогает кому-то, кромен меня самой) Я рада), спасибо))

Всё в названии ))))))) "Портал психологической ВЗАИМОПОМОЩИ" )))))))

[Shining Steel]

Да) ВЗАИМОпомощи. Все-таки название определяет многое, да. Человек, придя сюда, уже увидит, что тут ВЗАИМО-, а не просто помощь.

[Эвол]

"Не иди за кем-то, делай как я - будь "самостоятельным и независимым"!" - говорят тебе миллионы (ну, пусть - десятки и сотни) людей.

И, фактически - призывают подражать им. То есть - "независимость" выражается в подражании кому-то.

Такая вот "независимость" ))

Да-да-да-да, кстати)))

[Shining Steel]

"Не иди за кем-то, делай как я - будь "самостоятельным и независимым"!" - говорят тебе миллионы (ну, пусть - десятки и сотни) людей.

И, фактически - призывают подражать им. То есть - "независимость" выражается в подражании кому-то.

Такая вот "независимость" ))

Точно, так и бывает))) Не иди за кем-то, не уподобляйся стаду, иди за мной))

[Фидель]

Точно, так и бывает))) Не иди за кем-то, не уподобляйся стаду, иди за мной))

Угу )))

Так образуется стадо "независимых личностей" )))

[Shining Steel]

Еще со стороны бывает трудно понять, действительно ли независимые личности собрались вместе для обмена опытом и т.д. или это то самое "стадо")

[Незарегистрированный]

Хм. Но ведь и так и так свой путь проходишь сам. Ну дали тебе компас/карту и/или указали направление - но идешь-то сам, "своими ногами" )

Сам это когда уезжаешь учиться в другой город, подальше от всемогущего отца, чтобы доказать самостоятельность...и я САМ приехал домой с красным дипломом. Живу я в Питере, учился в Москве.

[Shining Steel]

Сам это когда уезжаешь учиться в другой город, подальше от всемогущего отца, чтобы доказать самостоятельность...и я САМ приехал домой с красным дипломом. Живу я в Питере, учился в Москве.

Респект) А как происходил процесс обучения? С опорой на авторитетных в выбранной области личностей или больше на своих ошибках?

[Птичка Тари]

Угу )))

Так образуется стадо "независимых личностей" )))

Ага)))


Хотя тут еще вопрос - кого считать Учителем?

Того, кто ходит следом и хочет чему-то научить???
ИМХА - это не Учитель, это педагог!
Настоящий Учитель, такой вот, непременно с большой буквы, это только кажется что он приходит в нашу жизнь.
На самом деле - все наоборот - мы сами приходим к Учителю, становясь его Учениками, и сами у него УЧИМСЯ. Т.е. учим СЕБЯ, перенимая ровно те знания, которые мы на данном этапе готовы принять, и в том объеме, который готовы принять, не больше.

Т.е. обучение - это в первую очередь работа самого Ученика.

Те, кто говорят, что походят свой путь самостоятельно, ИМХА сииииииииииииииииииииильно лукавят.)))))
Они просто предпочитают не замечать своих Учителей))))
Или никуда не идут, а этот самый путь - просто иллюзия)

[Shining Steel]

Спасибо!)) В общем, не надо бояться искать Учителей)

[lorel]

Вопрос: как воспринимается учитель в зависимости от возраста? Какие критерии оценки есть у младшего школьника, подростка, взрослого?