Если бы имено этот мужчина предложил повстречаются какое то время и жить отдельно без слов «серьезные отношения» Вы бы согласились ?Сообщение от Хана789
А кто инициатор был расставания ?
Меня удивляла дикая ревность, причем она началась на расстоянии. Когда я была еще в России,
Он начинал возмущаться, когда в дождливый день меня подвозил коллега до дому. Он считал, что тот начнет ко мне приставать.
Его начинало раздражать, что я могла долго находиться в магазине, делая покупки и не общаясь с ним в мессенджере.
Он требовал от меня почти ежечасных сообщений и поцелуев.
После переезда он мне поставил условие - все расходы на жизнь пополам. При этом мои доходы были в несколько раз меньше, чем получал он, человек, который прожил 27 лет в стране. Я попробовала с ним поговорить, что некоторые расходы - к примеру на машину и бензин и страховку делить неправильно, он использовал машину для поездок на работу, но он ничего не хотел обсуждать. Я не отказывалась в дальнейшем от жизни "пополам", но ведь я была на тот момент без работы вообще. Затем его сократили, он остался без дохода. Были и другие личные проблемы, которые я не хотела бы обсуждать, ему казалось, что я смогу претендовать на его собственность если мы будем жить вместе, меня это обижало, а деньги на составление договора он тратить не желал. Вот основные причины наших разногласий.
Мне не нравится секс на стороне, мне нужен постоянный партнер и постоянный друг. Возможно какое то время без совместного проживания.
Я бы хотела жить в паре. Причины я уже написала выше. Мне не очень нравится одинокая жизнь в пока еще незнакомой для меня стране. Мне нужна помощь для более мягкого вхождения в эту непростую жизнь. Правильно это или нет, но я бы этого хотела.
--- Добавлено ---
я уже ответила на этот вопрос выше - никогда и ни при каких обстоятельствах.
Есть ли там специально обученные для этого люди за деньги или курсы ?
Звучит как - после родов младенцу нужен опекун чтобы выжить .
Только Вы взрослая женщина .
Я приехала с четко определенной целью - построить долгосрочные отношения.
И да, помощь друг другу это важно. Я так считаю.
Одна я здесь жить пробую уже почти год. Я уже много говорила в прошлых сообщениях, что мне это некомфортно, физически тяжело и одиноко.
Кроме того есть потеря в материальных условиях и социальном статусе.
- Зачем вам нужен Израиль?
- Чтобы найти мужчину.
- зачем вам нужен мужчина?
- Чтобы мягко войти в Израильскую жизнь.
Это как система уравнений, в котрой уравнений больше, чем неизвестных.
В чужой стране с чуждым менталитетом найти партнера будет не легче, чем в России. Хоть по статистике свободных мужчин там и больше.
Решайте не умом а сердцем, извините за высокопарность. Где вам сейчас лучше, комфортнее, приятнее жить, там и оставайтесь. Расчеты не гарантируют правильное решение.
Может быть, и правда, вам следует направить усилия не на количество мужчин. А на понимание, почему у вас не сложились предыдущие отношения. Вернуться домой, поработать с психологом.
Или в Россиии сменить место дислокации. Переехать в другой город, где больше мужчин. В Москву, к примеру. Вы же не в ней наверное живете? Там сможете работать по специальности. Все лучше, чем за стариками ухаживать.
Я пытаюсь до Вас донести что никому не нравиться быть опорой чрезмерной для другого . Вы же пишите про сына , что спрашивает у вас про возвращение , скорее всего чувствуется потребность этой «опеки» у Вас.
Меня удивляет тот факт что Вы не побоялись и остались , не вернулись сразу тли не терпели партнёра чтобы остаться , живете сами почти год , и не ощущаете в себе сил и уверенности , хотя в реальности всё сами делаете .
Установки смените на более гибкие в выборе партнёра и будет Вам счастье .
Долгосрочные это сколько лет ?
Какой у Вас опыт таких долгих отношений ?
Марина, мне кажется вы обрубаете мои мысли.
Да, я приехала в Израиль к мужчине, с которым хотела создать пару.
И да, мы говорили с ним, что он как старый житель страны готов помочь мне освоиться в стране.
Что в этом не так? И почему это странно?
Люди во всем мире стремятся найти правильного человека и жить долго и счастливо, у меня эта тема связана еще и с переездом в другую страну, это далеко непросто, чем мои желания неправильны?
Я бы вполне могла и сама репатриироваться, но мне это не было нужно. Чёт мне кажется мы ходим по кругу.
Больше всего меня как раз и беспокоит мысль, что расчёты и колонки не гарантируют правильного решения.
Зачем переезжать в Москву на съемную квартиру и чет пытаться там искать, когда я живу в третьем по величине и по значению городе России и карьера меня сейчас вообще не интересует?
За стариками ухаживать конечно не так весело. Но с другой стороны иногда эта работа даёт отдых уму и телу.
Если ты полжизни работал очень напряженно днем и ночью на любимой, интеллектуальной работе.
Иногда ведь нужно сделать перерыв.
Что возможно я и сделала, пожив другой жизнью.
Сейчас уже нет необходимости в большой опеке. Иногда просто нужна помощь в каких то инстанциях с заполнением документов, переводом и подобным.
Сейчас уже просто нужна моральная поддержка. Все репатрианты проходят такой депрессивный период и в паре это сделать просто легче.
Да я живу самостоятельно почти год, но понимаю, что одной мне комфортнее жить в России.
Я не понимаю фразу про установки.
Или люди могут находиться вместе и планировать как то совместные встречи, или не нет.
Я не ищу журавля в небе или принца на белом коне.
У меня есть друзья мужчины, с которыми в теории могло бы что то получиться, но это только в теории.
У меня единственный критерий - мужчина должен мне нравиться, эту установку сменить?
Моральная поддержка - почитайте про самоподдержку, если будет такой навык уже легче .
Установки как правило находят совместно с терапевтом в терапии , это так сказать нелёгкий труд .
У вас критерий мое мнение - чтобы сразу с гарантией и серьезные отношения .
Скажите , насколько Вам было дискомфортно когда были звоночки про ревность в начале отношений ? Обсуждали ли это с партнером ? В какой форме ?
Заполнить документы и перевести я так понимаю можно обратиться к людям которые этим занимаются по роду своей деятельности .
Ув. Хана789, а первично в целях эмиграции для Вас:
жить в Израиле, ближе к сыну или мужчина?
мне кажется, что все эти 3 цели не особо окупаемы по ожиданиям.. с учётом сложившегося своего и вполне комфортного в России..
У меня живут знакомые уже 25 лет в Израиле. Столько же в браке, 2 детей, собственности нет, машина в кредите, жилье арендованное. В России пожилые родители. Забрать не могут и не хотят, мамы не против туда, но нет пенсии, в общем, дорого.. Приезжают в Россию в гости, лечиться по мелочи. Диплом не подтвержден, работы черновые, разнорабочие. Редко, но могут позволить себе путешествия в Европу. Моя знакомая смогла выучить только разговорный иврит, писать не может, супруг и дети знают английский, иврит и русский. Она хочет вернуться, ей было бы в России легче, но дети не вернутся, вполне адаптированы и будущее их здесь и муж боится, что не найдет работу в России. Хотя в России есть свое жилье (сдают квартиру, которую приобрели на наследство), в случае войны или еще чего.. подушка безопасности. Живут давно, но для местных гои, друзей из местных нет, такие же эмигранты.
Добавлю, возраст 46-47 лет, уехали молодыми. Муж из-за жилья (родители развелись, поделили трешку на 2 однокомнатные, жена из-за плохих отношений с матерью. Мотив для движка был вполне + возраст для перемен..
Последний раз редактировалось _Ия_; 11.08.2019 в 23:18.
Не, не надо менять установку. А какой у вас запрос у форуму? Можете сформулировать?
Ув.Хана, чем может понравиться вам мужчина? Перечислите, пожалуйста, признаки привлекательности мужчины для вас.
Климат, менталитет отличаются, продукты тоже. Быт не дешевый.
Если ставка на сына - у него своя жизнь. Если на мужчину, то опять же разница культур, менталитета, с учетом возраста это чел с прошлым..
Если в России у Вас стабильность, свой круг, специальность, жилье и пр. - Вы вписаны в социум и вполне комфортно, может и мужчину поискать в России?
В общем, дело Ваше, хотелось понять приоритеты. И если всё-таки Израиль, то наметьте себе срок для самоопределения, через сколько Вы должны вписаться и все-таки кому Вы должны в этом: себе, своим знакомым в России, сыну и т.д.
Звоночки мне были очень дискомфортны, но на тот момент мне казалось, что это расстояние так влияет на мужчину.
У меня не было опыта отношений на расстоянии, я не знала , что тогда важно, а что не очень.
Но это опыт, сейчас уже я бы так не поступила. Но сейчас у меня уже есть "грабли".
Насчет гарантии - почему же, можно проверить отношения на прочность просто встречаясь.
Я вполне адекватно отношусь к гостевым бракам, но у меня уже был такой опыт лет 7 в России.
В Израиле я бы все таки в итоге хотела найти именно пару. Ну вот просто своего человека.
Почему это неправильно?
Ув. Хана, мне кажется, нужно исходить из того, где вам комфортнее и интереснее жить одной или в таком формате, как вы уже привыкли жить (т.е. связи без совместного проживания).
ИМХО, то, что вы создадите семью, маловероятно. Это не хорошо и не плохо, свои плюсы есть и в семейном, и в одиночном проживании.
Потому, ИМХО, именно фактор "встречу кого-нибудь" можно выбросить из расчетов и учитывать всё остальное.
Да нет такого - правильно /неправильно .
Есть как Вам комфортно и что для Вас премлемо/нет .
Можете здесь сформулировать с учетом «грабель « , про бюджет с мужчиной и про ревность партнёра .
Как бы сейчас хотели с Новым мужчиной бюджет совместный / раздельный ?
Ия, эти истории мне известны, как уже известны и истории многих других, переехавших 20-25 лет назад , выучивших иврит в совершенстве, они хорошо устроились, сделали карьеру, купили собственные квартиры и машины, и даже если развелись, они вполне могут себе позволить снимать хорошие квартиры, зарплаты позволяют.
Дело ведь в мотивации, настойчивости, желании, терпении. Я не представляю как это - 25 лет в стране и не знать языка.
У меня пример моего сына и невестки. Они приехали молодыми 7 лет назад и уже знают иврит отлично, хотя начинали тоже на простых работах, но у обоих подтверждены дипломы и они получили дополнительное образование в Израиле. Мать может поехать в случае, если она имеет право на репатриацию и получать вполне приличное пособие, на которое можно жить. Если она нееврейка, есть другие пути, но мы уже полезли не в ту степь. В России же тоже полно людей, которые так и не нашли себя, не смогли заработать, как то успешно устроить свою жизнь. Точно так же и в Израиле. То что для местных гои - это опять же проблемы лично каждого.
Я год в стране и гойкой себя вооще не чувствую, наоборот, мне вполне комфортно. Если бы у меня была возможность быстро достичь хотя бы близкого материального уровня к моему российскому, я бы не сомневалась. Но это учитывая мой возраст трудновыполнимо и возьмет нет не 20 лет, а вот 4-5 лет точно. А Эти годы тоже нужно как то пережить и потерпеть, вот это я делать не хочу.
У меня нет этих лишних лет для "потерпеть".
Да и причиной переезда был для меня мужчина. То что сын живет в стране - это дополнительно меня стимулировало но не являлось основной причиной.
Последний раз редактировалось Хана789; 11.08.2019 в 23:45.
Учитывая то, что у вас не было периода длительного проживания с мужчиной на одной территории, плюс выбор неподходящего вам израильтянина, можно предположить, что критерии выбора мужчины у вас таковы, что вряд ли вы выберете мужчину, с которым сможете жить как жена.
Плюс ваш многолетний практически холостяцкий опыт.
Предположим, вы протерапитесь или еще что произойдет, и вы найдете подходящего мужчину и станете жить вместе. Без привычки это не так-то просто.. это 24/7 бок о бок с другим человеком (даже если работаете в разных местах), это непросто.. иногда не знаешь, на какую стенку лезть, чтобы просто побыть одной, и чтоб дома всё было, как ты привыкла ))))
В общем, я бы учитывала это как фактор либо маловероятный, либо как необязательно приносящий комфорт.
Что приятно, что вы трезво оцениваете и массу других факторов
Уже все понимаю про быт и климат. Кстати стала больше ценить дождливый климат после израильской жары и влажности.
Про сроки уже говорила- минимум это 4-5 лет чтобы как то освоиться. Пока не готова смириться с такими сроками.
--- Добавлено ---
.
Ув.Хана, вы уже уговорили себя вернуться?
Спасибо за коммент, с этим я полностью согласна. Что то я делаю не так, думаю не так, надеюсь не на то.Учитывая то, что у вас не было периода длительного проживания с мужчиной на одной территории, плюс выбор неподходящего вам израильтянина, можно предположить, что критерии выбора мужчины у вас таковы, что вряд ли вы выберете мужчину, с которым сможете жить как жена.
Плюс ваш многолетний практически холостяцкий опыт.
Предположим, вы протерапитесь или еще что произойдет, и вы найдете подходящего мужчину и станете жить вместе. Без привычки это не так-то просто.. это 24/7 бок о бок с другим человеком (даже если работаете в разных местах), это непросто.. иногда не знаешь, на какую стенку лезть, чтобы просто побыть одной, и чтоб дома всё было, как ты привыкла ))))
В общем, я бы учитывала это как фактор либо маловероятный, либо как необязательно приносящий комфорт.
Что приятно, что вы трезво оцениваете и массу других факторов
Наверное, не стоит делать ставку на то, что подходящий партнер действительно найдется быстро, просто это нужно принять как данность
--- Добавлено ---
Мне просто вернуться, вот уговорить себя остаться тяжело. Пока даже причин веских не вижу из всех своих рассуждений.
Вы очень целеустремленная, думаю, что с таким настроем может у Вас что-то и получится. Но на данный момент Вы на рынке невест в более выигрышном положении именно в России, пока не "поднялись", а мужчину ищите в том числе и для этого подъема.
Мне нравится в мужчине
1) интеллект
2) желание чего то добиться в жизни
3) совпадение в сексе
4) общее во взглядах на жизнь
--- Добавлено ---
Про бюджет. Меня бы вполне устроило на данный момент поделить поровну все расходы на жизнь.
Но очень обрадовало бы, если бы мужчина поделил это в пропорции к доходам каждого))
Вот этой недостаточно? :
Я вот почти не сомневаюсь, что мне потребуется не так много времени чтобы как то продвинуться. Но есть и абсолютно объективные вещи, которые даже если и ускорить в любом случае займут несколько лет. Это язык, учёба на профкурсах и наработка необходимого опыты работы. 3-5 лет и это в лучшем случае.
Леат- леат - так говорят в Израиле - то есть медленно, запасись терпением.
В России конечно я в более выигрышном положении, токо вот мужчин в таком же положении почти нет)) И здесь . как мы выяснили шанс маловероятный встретить пару,
тогда придется выбирать комфортную жизнь.
так да, вполне достаточно. Я эту причину указала первой.
"Но что точно не готова - тратить годы жизни на то, что когда то будет хорошо, хочется жить сейчас"
1. Высокий, низкий? Ну, любой в 45-55 читается легко.
2. В 45-55 уже очевидны результаты. Чего вы хотите чтобы он добился?
3. Надо проверять с партнером.
4. Это непонятно. Что именно "общее"?
Уважаю мужчин умнее меня)
Если говорить об Израиле и мужчина здесь давно - адаптация к жизни в стране, нормальная работа, позволяющая поддерживать средний уровень жизни. Хороший иврит.
Здесь есть свои особенности, но я бы не хотела детализировать.
Общие взгляды на жизнь - это как раз стремление иметь хорошую жизнь, умение наслаждаться жизнью, поддерживать своих детей от прошлых браков, желание вместе проводить свободное время. Я бы кратко сказала - важно быть на одной волне, но это уже на уровне ощущений. И у меня такое было с мужчинами. К этому нужно еще много всего добавить, и не всегда к сожалению, это добавляется((
поддерживать материально? или в каком смысле?поддерживать своих детей от прошлых браков,
почему именно такой критерий?
ваш сын нуждается в поддержке?
