А это к Вам уже вопрос.Сообщение от Ник976
Вот и ответьте на него, пожалуйста.
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
А это к Вам уже вопрос.
Вот и ответьте на него, пожалуйста.
Я уже ответил выше.
Сформулируйте внятно свой ответ, пожалуйста.
Поначалу она так и сказала.Видимо что бы придать себе бодрости и куража перед разборками.Но потом,были и слёзы и раскаяние.Но как то уж больно не убедительно,для галочки как бы.Может мне и показалось,а может и нет. ------Нет.Я далеко не Папа Римский и даже не Кардинал его.Все мы грешные.И плоть человеческая слаба.А я просто хотел увидеть настоящую,подлинную искренность и всё.Сори, я не поняла - ваша жена разве не раскаялась в измене? Она вам так прямо и заявила: "Я не жалею, что тебе изменяла" ?
--- Добавлено ---
Можете подробней: как вы себе представляете раскаяние жены? Она должна перед вами на колени стать? А вы типа - святее Папы Римского - ей грехи отпустите?
я отвечал участнику Vic-Tor ------Замечательный анализ ситуации!Браво! Я и сам склонялся к мысли,что во всём виноват этот пресловутый кризис среднего возраста.На себе,как то особо его не ощутил,так,пару-тройку раз думалось что жизнь то уходит и ни фига толком не видел.Другое дело у жены.Видимо у них психика всё же послабже.Ну посудите сами:Ранее замужество,ранний ребёнок,пелёнки-распашонки-пинетки.Плюс 90-е годы на дворе.И,бывало, без работы сидели и кашу водой запивали,всякое было.А молодость? Она же так скоротечна.И погулять охота было и никак:ребёнок маленький и безденежье.Это мы всё прошли рука об руку и сохранили чистоту отношений,хоть и трудно было.Но это всё аукнулось в зрелости,когда не только юность-молодость уже последний вагон показали,зрелость на пороге а там и до старости недалече.А вспомнить то и нечего!!! Даже в сексе,пускай он для неё всегда был и не на первом месте и даже не на втором,всего ОДИН партнёр был!А тут такой мальчик-мажор,весь из себя распрекрасный аж на 10 лет моложе,внимание обратил.А с мужем постоянный напряг и кажется что и любви то уже нет.Ну и махнула очертя голову в этот омут.Мол,а,будь что будет.Может ничего и не узнает.А и узнает,то немного и теряю.Зато будет что вспомнить! Но,как Вы верно заметили,наступило похмелье.Любовь то, как оказалось никуда и не уходила,а дрова то уже разломаны лежат.Вот почему сразу она мне и не говорила что любит,это бы выглядело странно и ветрено с её стороны.Как так?Влюбилась в другого(как ей казалось,а было просто увлечение)тот бросил,значит опять люблю первого.Гордость не позволила сказать сразу.Но может быть я выдаю желаемое за действительное,а? как вы считаете? Я ни в коей мере не хочу оправдывать и выгораживать её.То что она сделала-это чудовищное предательство.И это после всего что мы с ней пережили,вдвойне обидно. Я не боюсь одиночества,не боюсь что останусь один,нет,не в этом дело.Дело в том,что я всё таки хочу показать ей, что: не вот,мол,каким я МОГУ быть,а вот,родная,посмотри какой я на САМОМ деле и ПОЧЕМУ ты так со-мной поступила?Почему не разглядела во мне человека,которому нельзя изменять,а лучше честно подойти и сказать о расставании.Я бы понял,я бы простил и отпустил.Но потаясь блудить с чужим мужиком..да ещё целый ГОД!.Я этого не заслужил! Мне просто чертовски ОБИДНО!!!И я хочу искреннего раскаяния.Я хочу увидеть это раскаяние в её глазах!Увидеть что её действительно проняло до печёнки от осознания своего поступка!Вот ТОГДА и только тогда я успокоюсь точно.И поверю безоговорочно вновь!Но....понимаю,что хочу слишком многого.Она слишком горда для этого.И каяться ей не даст огромная корона на голове.Пускай она и чувствует что то подобное.А посему,раз уж выбор действительно лежит на мне я дам ей тот самый,пресловутый шанс.Один шанс!Я наступлю на горло своему мужскому самолюбию,хоть оно бьётся и вопит во всё горло не делать этого.Наступлю и будь что будет!Не помню,как фамилия француза сказавшего как-то,дословно не помню но рискну процитировать:"Каждому человеку нужно давать последний шанс,хотя бы ради того,что бы навсегда убить в себе те остатки хорошего что остались в душе по отношении к нему". Ну вот,как то так.DIXI
Ув. Ник, а как Вы поймёте, что жена свой "последний шанс" упустила?
По каким её словам и действиям?
И что станете делать после того, как придёт это понимание?
Может похвалы и подарки мне бы и не помешали.Но я не хочу ничего ни у кого просить.Это должно идти от души дарившего.А не по моей просьбе.
Занятная логика.
Значит, жена должна была у Вас попросить.
А Вам попросить влом?
И раз жена пошла добирать на стороне эмоции и интерес, значит, от Вашей души этого не шло.
Ну и нафига тогда вам обоим друг с другом жить? Чего ради? Чтоб в угадайки поиграть?
Кстати, ув. Ник, а если б Вы не обнаружили любовника, что Вы бы делали?
Дальше были бы в плохой физической форме, попивали и мало зарабатывали?
Почему же присутствие рядом жены, которую Вы "так сильно любите" мало способствовало тому, чтоб Вы были хорошим добытчиком и хорошо выглядели?
Всё тайное становится явным,как бы пафосно и по-позёрски это не звучало. Я всё равно УЗНАЮ,поверьте.Просто на-слово-поверьте.И не ошибётесь.После случившегося я всегда буду настороже и замечу по малейшим нюансам в её поведении.Кто смотрит,тот видит. Перед переездом я с ней поговорю в последний раз на ЭТУ тему.Я скажу что есть такие люди,которые одержимы любовной зависимостью.И из которых объекту их обожания,можно бесконечно вить верёвки и они будут всё молча терпеть и сносить,только бы не потерять этот объект.Замечу,что я не из их породы.И если случиться рецидив,то моя неземная любовь превратится в неземную же ненависть(я правда это чувствую) и я так хлопну дверью,что ловить тебя надо будет где-нибудь в районе экватора.Только вот надо ли будет это кому,ловить? Нет.Не поймите превратно:бить её не собираюсь,упаси господи,это низко.Слово иногда ранит гораздо больней.Просто я донесу до неё,что больше ничего не между нами не будет.Никогда.И нашей семье в этом случае,уж точно кранты.Нам,реально уже не по 20 лет,что бы канифолить друг другу мозги.Поэтому,дорогая,если ты в себе не уверена,боишься не устоять если он позовёт,то скажи мне об этом сразу.И что бы не причинять мне больше эту чудовищную боль,нам нужно расстаться.А если же ты в себе уверена,скажи мне,как взрослый,зрелый человек,отдающий себе отчёт в своих действиях,что измен больше не допустишь и точка!И начнём строить наши отношения с учётом полученного горького опыта.
А Вы замечаете, что всю ответственность за отношения Вы переложили на жену?
По факту Ваша пламенная речь означает, что на Ваше усмотрение любой "подозрительный" жест будет расценен как сигнал к расстрелу.
Очень, конечно, весело будет Вашей жене жить под таким вот прессингом.
И прям сразу захочется одаривать Вас похвалами и подарками... Мда...
--- Добавлено ---
Однако сдаётся мне, ув. Ник, что вся Ваша столь пламенная речь - это такой же пустой лозунг (просто более длинный), как первый пункт в Вашем описании "любви".
Ни на чём не настаиваю, просто делюсь впечатлениями.
Она ничего и не просила.Что мог я давал.Повторюсь,что может не в тех объёмах что надо.А кто их знает,объёмы эти? Регулярно и от души.Я в свою очередь,тоже не просил,вполне резонно рассчитывая на ответные знаки внимания без напоминания об этом. А насчет того что если бы я не обнаружил блуд,скажу так: Последние полтора года,я не выпивал.Видя что отношения заходят в тупик старался всеми силами повернуть ситуацию вспять.Я буквально жил на работе,что бы реабилитироваться в глазах супруги.Физухой,да,каюсь,не занимался так плотно как сейчас.Я старался растопить лёд.И при всём этом на тот момент я НЕ ЗНАЛ о любовнике.Это кстати,всё детально было описано в моём первом посте.Занятная логика.
Значит, жена должна была у Вас попросить.
А Вам попросить влом?
И раз жена пошла добирать на стороне эмоции и интерес, значит, от Вашей души этого не шло.
Ну и нафига тогда вам обоим друг с другом жить? Чего ради? Чтоб в угадайки поиграть?
Кстати, ув. Ник, а если б Вы не обнаружили любовника, что Вы бы делали?
Дальше были бы в плохой физической форме, попивали и мало зарабатывали?
Почему же присутствие рядом жены, которую Вы "так сильно любите" мало способствовало тому, чтоб Вы были хорошим добытчиком и хорошо выглядели?
Ув. Ник, откуда у Вас эта эсхатологическая терминология - "блуд", "покаяние"?
Это как-то связано с Вашим вероисповеданием?
--- Добавлено ---
Ваши тексты-простыни без пробелов и со знаками препинания в самых неожиданных местах весьма сложны для восприятия. Уж простите.
Ну что ж.е.Поделились,спасибо.Каждому своё.Я могу обойтись и без подарков,которыми вы меня попрекаете уже второй раз.Я писал не о себе конкретно,если вы внимательно читали а о мужчинах вообще.Что у нас сложилась такая практика,что если подарки и внимание то только женщинам.Вы же выставляете меня в таком свете,что вот я бедный-несчастный,подарков то мне не дарят,внимание то мне не уделяют.Это всё абсолютно не соответствует истине.От слова "совсем". А вообще,общее впечатление, от вашей в частности консультации,уж не обижайтесь-ниже среднего.Вы не беспристрастны.Видимо сказывается всё-же женская солидарность.Но это моё субъективное мнение.Могу и ошибаться.Если Вы обиделись, прошу покорно простить меня.Может быть Вы,ув.Darya, расскажете мне,грешному что же это такое,настоящая любовь?А то вы на моё толкование ушат помоев вылили,отослав к какому то волосатому другу.Не?
--- Добавлено ---
А что странного в том что я блуд,называю блудом.Уж простите,"романом" это я не назову.Так как это блуд.И эти красивости завуалированные не уместны.
Заметьте, как легко и с удовольствием Вы встаёте в позу оскорблённой добродетели))
А ведь вопрос так и повис - что Вам мешало подсказать жене, что Вы нуждаетесь во внимании и одобрении.
Вам чего надобно-то? Внимания и одобрения? Или догадок?
А причём тут "мужчины вообще"?Я писал не о себе конкретно,если вы внимательно читали а о мужчинах вообще.Что у нас сложилась такая практика,что если подарки и внимание то только женщинам.
Есть Ваша конкретная ситуация - о ней и разговор.
У Вас в семье вот так. У других мужчин - по-другому.
Обижаться мне совершенно незачем.Вы же выставляете меня в таком свете,что вот я бедный-несчастный,подарков то мне не дарят,внимание то мне не уделяют.Это всё абсолютно не соответствует истине.От слова "совсем". А вообще,общее впечатление, от вашей в частности консультации,уж не обижайтесь-ниже среднего.Вы не беспристрастны.Видимо сказывается всё-же женская солидарность.Но это моё субъективное мнение.Могу и ошибаться.Если Вы обиделись, прошу покорно простить меня.
И я даже знаю, почему Вам не нравится моя консультация)))
Я ведь задаю Вам очень неудобные вопросы, на которые у Вас, ув. Ник, нет внятных ответов
И Вам бы подумать над этими самыми ответами.
А Вы вместо этого изображаете обиженку, кидаетесь обвинениями в ответ, доказываете, что Вы во всём правы и весь в белом.
Ну если Вы всё делаете верно и знаете, как правильно, живите себе дальше и наслаждайтесь.
Однако Вы здесь - на форуме.
Вот и возникает логичный вопрос - чего Вы хотите от форума?
Сформулируйте, пожалуйста, свой запрос.
Тут Вам самому придётся потрудиться - поищите на форуме определение любви, состоящее из 5 пунктов.Может быть Вы,ув.Darya, расскажете мне,грешному что же это такое,настоящая любовь?А то вы на моё толкование ушат помоев вылили,отослав к какому то волосатому другу.Не?
Приносите его в тему, и если у Вас будут вопросы, обсудим.
Успехов Вам!
Вот как раз "блуд" это и есть красивости))) А ещё жертвенности. И пафосности.А что странного в том что я блуд,называю блудом.Уж простите,"романом" это я не назову.Так как это блуд.И эти красивости завуалированные не уместны.
Замечали Вы за собой склонность к экзальтации и преувеличениям?
Почему-то я уверена, что вы все это уже жене говорили. И что это будет далеко не последний раз.
Вам не хватает ее раскаянья и поэтому вы ее раз за разом попрекаете.
Вы думали, ЧТО реально должна была бы сделать жена, чтоб вы ее простили?
Лучше бы Вы вместо неземной любви или ненависти заимели наконец что-то земное ув Ник
От неземных чуйств их объекту обычно ни пользы ни удовольствия
И да вот моё мнение: Вам лучше развестись. Брак штука сугубо приземленная
Кризис наступает только у мужчин. А то, что вы нечувствуете совсем незначит что вы не делаете. К примеру во сне вы можете непроизвольно пустить газы, да это сделали вы, нет вы делали это несознательно. В полне возможно, что если бы была возможность оценить со стороны ваше поведение, то картинка вам может и не понравиться. То, что вы описываете что она испытывала,- тут все тяжелее, жажда по эмоциям такаяже как и жажда по еде. И чем больше человек терпит тем сильнее ему давит на голову желание уталить жажду, в какойто момент человек теряет адекватность(хотя вопрос уталения жажады впринцепе жизненноважен), скажем рамки падают. Ваша жена действовала не из злого умысла, а от дефицита. Это по малолетке чудят ради удовольствия, а в ее возрасте уже от потребности. Причем повторюсь это не совсем сознательно происходит.
И тут все понимают как вам больно. Я вам сопереживаю.
Есть вопрос, а как должно выглядеть это раскаянье в ее глазах? что вы хотите увидеть? можете описать?
ПС. Вам бы перестать крутить эту ситуацию в голове. Она уже произошла, вы неможете вернуться и исправить, вы просто перед фактом. Возьмите себя в руки, решите ситуацию и не возрващайтесь к ней. Гоните от себя подальше эти мысли, они деструктивны.
Такое понимание любви свойственно подростку, а не зрелому мужчине. Вот такой получился результат теста((
или алкашуТакое понимание любви свойственно подростку, а не зрелому мужчине. Вот такой получился результат теста
Как вам нравится воображать себя героем и мучеником
Жене вообще-то не нужно ваше согласие на развод
И благословение на жизнь с другим, которое вы бы дали "умирая от горя" - тоже совершенно ни к чему, представляете?
Если бы она хотела развестись - то могла бы просто сделать это и ни о чем вас не просить
Главное человека не убить вместе с "остатками всего хорошего"Не помню,как фамилия француза сказавшего как-то,дословно не помню но рискну процитировать:"Каждому человеку нужно давать последний шанс,хотя бы ради того,что бы навсегда убить в себе те остатки хорошего что остались в душе по отношении к нему". Ну вот,как то так.DIXI
Хорошо сказано, черт побери!.
