Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 150 из 210
Тема:

Я не устраиваю себя сейчас

  1. #121
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    видимо вот это вы и готовы ей давать. осталось определить, сколько и как часто.
    это и будет ваше хочу.
    честное такое и от души. без вынужденности.

    ага. и вы переносите этот способ взаимодействия и на свои отношения с мужчиной. как будто он тоже ваша бабка.
    а он - не она.
    и вы - не маленькая внучечка, а взрослая тетя.)

    остается только узнать, а кто он, мужчина, на самом деле вам. попытаться увидеть в нем его самого, а не того, с кем опасно.
    Не чаще одного раза в месяц, по моим ощущениям.

    А как видеть мужчину, а не видеть опасность ? Просто я сразу сваливаюсь в "на меня ж на такую никто не посмотрит, а если он посмотрел, то он мой последний шанс. Нравится? Не нравится? Ты что! Посмотрел же"

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    во-во-во! вами интересуется мужчина, и тогда из кустов выскакивает бабка и громким страшным голосом кричит: "да кому ты такая нужна!!!" "ты сначала пол помой тридцать пять тыщ раз, подумай о моем комфорте и спокойствии, а уж потом и о мальчиках думай!!!"
    Так что делать с этим? Как не бросаться на мужчину как на последнего на планете, и не бояться его?
    Хотя его то я не боюсь.... Я сама не знаю, чего именно я боюсь в отношениях. Просто страх дикий когда на меня смотрит м. Руки холодные. Я боюсь как бы уронить марку что ли.... Боюсь потерять это внимание, боюсь не знаю чего. Как бой с тенью

  2. #122
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Не чаще одного раза в месяц, по моим ощущениям.
    ну вот и определены ваши границы.

    А как видеть мужчину, а не видеть опасность ? Просто я сразу сваливаюсь в "на меня ж на такую никто не посмотрит, а если он посмотрел, то он мой последний шанс. Нравится? Не нравится? Ты что! Посмотрел же"
    бабку отправляйте обратно в кусты вместе с ее репликами: "это ж твой последний шанс! ты что!"

  3. #123
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ну вот и определены ваши границы.

    бабку отправляйте обратно в кусты вместе с ее репликами: "это ж твой последний шанс! ты что!"
    Не укладывается в голове. Хоть и посылаю в кусты. Страх он глубже сидит. И главное: я не понимаю, страх чего именно. Я понимаю, что там комок страхов отношений, но есть главное что то. И это главное ускользает от меня. Я перебираю эти страхи а что то постоянно ускользает. Ведущую нить не могу выловить. Тут и страх подойти и ответить.
    Сегодня гуляю по Икее и мужчина скользнул по моему лицу взглядом и потом вернулся. Смотрит с интересом. Я понимаю, что нравлюсь. И все, меня оцепенение накрывает: что дальше делать? Улыбнуться ( мне он статичным кажется)? Заговорить? Что делать то? Мамочки, что же делать?! В итоге я отвожу глаза на плед, как будто все мои мысли этим пледом заняты. Мужчина не подошёл.

    Я хочу посоветоваться. Это квартирный вопрос. Когда я была замужем я была против ипотеки: считала что государство очень сильно наживается на основной потребности человека. Теперь этот вопрос меня не заботит (кто на ком наживается), а хочется свое жилье. Я с пол года об этом думаю. Давно ещё мама пилила меня "Давай собирать вместе не первый взнос". Я долго говорила, что не хочу, потом просто грубо ответила и она перестала. А тут вдруг мне почему то стало хотеться своего. И я хочу попросить маминой помощи. Так у нас принято в семье: старшее поколение помогает материально младшему.
    Почему хочу попросить. Я только пол года как устроилась на новую работу где мне платят. Я наконец то стала нормально есть. То есть привыкла с детства голодать, и поэтому всегда экономила на еде. С этой работой я покупаю себе все что захочу и что мне вкусно. Я стала свободнее в косметике, одежды, и больше не занимаюсь саморазвитием в долг. Плюс стал возможен картинг и более удобная квартира. С маминой помощью мне будет проще, я не сильно себя ограничу. Снова безденежья не будет. Я понимаю, квартиру какой планировки хочу, понимаю, в каких районах, и понимаю что удовольствие не дешёвое. Знаю, что мама не откажет. Сначала решит свой вопрос квартирный, а потом можно будет спланировать , как мы будем копить. Основной минус до меня - я не сама. Я с маминой помощью, спряталась за ее юбку. И думаю, а почему сама именно должна? И кому должна ? Да, мои ровесники парни берут сами, но так они и получают горрраздо больше меня. Я пока не озвучиваю ей свои планы, потому что как будто какого то разрешения что ли жду

  4. #124
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Не укладывается в голове. Хоть и посылаю в кусты. Страх он глубже сидит. И главное: я не понимаю, страх чего именно. Я понимаю, что там комок страхов отношений, но есть главное что то. И это главное ускользает от меня. Я перебираю эти страхи а что то постоянно ускользает. Ведущую нить не могу выловить. Тут и страх подойти и ответить.
    Сегодня гуляю по Икее и мужчина скользнул по моему лицу взглядом и потом вернулся. Смотрит с интересом. Я понимаю, что нравлюсь. И все, меня оцепенение накрывает: что дальше делать? Улыбнуться ( мне он статичным кажется)? Заговорить? Что делать то? Мамочки, что же делать?! В итоге я отвожу глаза на плед, как будто все мои мысли этим пледом заняты. Мужчина не подошёл.
    может быть тут не мамочки, а папочки фонят.

    Я хочу посоветоваться. Это квартирный вопрос. Когда я была замужем я была против ипотеки: считала что государство очень сильно наживается на основной потребности человека. Теперь этот вопрос меня не заботит (кто на ком наживается), а хочется свое жилье. Я с пол года об этом думаю. Давно ещё мама пилила меня "Давай собирать вместе не первый взнос". Я долго говорила, что не хочу, потом просто грубо ответила и она перестала. А тут вдруг мне почему то стало хотеться своего. И я хочу попросить маминой помощи. Так у нас принято в семье: старшее поколение помогает материально младшему.
    Почему хочу попросить. Я только пол года как устроилась на новую работу где мне платят. Я наконец то стала нормально есть. То есть привыкла с детства голодать, и поэтому всегда экономила на еде. С этой работой я покупаю себе все что захочу и что мне вкусно. Я стала свободнее в косметике, одежды, и больше не занимаюсь саморазвитием в долг. Плюс стал возможен картинг и более удобная квартира. С маминой помощью мне будет проще, я не сильно себя ограничу. Снова безденежья не будет. Я понимаю, квартиру какой планировки хочу, понимаю, в каких районах, и понимаю что удовольствие не дешёвое. Знаю, что мама не откажет. Сначала решит свой вопрос квартирный, а потом можно будет спланировать , как мы будем копить. Основной минус до меня - я не сама. Я с маминой помощью, спряталась за ее юбку. И думаю, а почему сама именно должна? И кому должна ? Да, мои ровесники парни берут сами, но так они и получают горрраздо больше меня. Я пока не озвучиваю ей свои планы, потому что как будто какого то разрешения что ли жду
    в случае, если попросите маминой материальной помощи, то станете ей должны.
    и хорошо бы понять, чем будете отдавать ей долг - "натурой или сухарями".

  5. #125
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    может быть тут не мамочки, а папочки фонят.

    в случае, если попросите маминой материальной помощи, то станете ей должны.
    и хорошо бы понять, чем будете отдавать ей долг - "натурой или сухарями".
    Вы говорили выше что он из тени вышел - это не так. Я давно его фигуру наблюдаю. Я о нем мало знаю. даже автобиографию. Нет источника информации по нему- увы.
    Как понять, что папочки фонят? Что имелось в виду?

    А как я стану ей должна, если не деньгами? Снова стану ее подушкой для нытья? Но ведь я могу сделать выбор не быть ей. Или что то я упускаю из виду.
    Я понимаю, что одна я не смогу справиться с ипотекой. Самый лучший вариант конечно выйти замуж, и заключив договор уже брать квартиру. Я так несколько лет думала. Но теперь я начинаю понемногу отчаиваться. В смысле думаю что "счастливый "Замуж", походу, не видать мне, значит квартирный вопрос надо как то иначе решать".

  6. #126
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Вы говорили выше что он из тени вышел - это не так. Я давно его фигуру наблюдаю. Я о нем мало знаю. даже автобиографию. Нет источника информации по нему- увы.
    Как понять, что папочки фонят? Что имелось в виду?
    тема страха перед мужскими взглядами, она корнями может уходить в папу, в отношения с ним, в его отношение к вам, в его отношение к своей жене и к вам.

    А как я стану ей должна, если не деньгами? Снова стану ее подушкой для нытья? Но ведь я могу сделать выбор не быть ей. Или что то я упускаю из виду.
    Я понимаю, что одна я не смогу справиться с ипотекой. Самый лучший вариант конечно выйти замуж, и заключив договор уже брать квартиру. Я так несколько лет думала. Но теперь я начинаю понемногу отчаиваться. В смысле думаю что "счастливый "Замуж", походу, не видать мне, значит квартирный вопрос надо как то иначе решать".
    тогда же вы не ограничитесь с ней одним поцелуем в маковку раз в месяц. придется же взасос и каждый день. так что границы полезнее делать более четкими - когда и как отдавать долг.

  7. #127
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    тема страха перед мужскими взглядами, она корнями может уходить в папу, в отношения с ним, в его отношение к вам, в его отношение к своей жене и к вам.

    тогда же вы не ограничитесь с ней одним поцелуем в маковку раз в месяц. придется же взасос и каждый день. так что границы полезнее делать более четкими - когда и как отдавать долг.
    С чего начать работу с отцом?

    Как то я похоже в компенсацию захотела уйти этим жилищным вопросом. Ведь отделяюсь от мамы. И успешно, а тут такая благая причина.как отдать долг и какой? Ну например 1,5 млн я возьму у нее... Но с ипотекой вместе отдавать это же нереально. После ипотеки - тоже сомнительно. Если только по маленькой сумме. И чего я так упёрлась в жилищный вопрос? . О чем это я вообще....

    Ув Азбука, меня вот что беспокоит. Хочу увидеться с мужчиной, а он не пишет. Я уже сама приглашала, хорош. Сли он предложит пятницу, то хорошо бы сослаться на дела и отказаться, но дел то у меня нет никаких.
    Так получается всегда, что когда зовёт мужчина, то я всегда могу, я всегда имею свободное время. То есть я удобная получаюсь и всегда легкодоступна. И мне не нравится лукавить. То есть я думаю: "мне хочется провести время с мужчиной, то зачем же притворяться и врать?" И так выходит, что я всегда готова. И потом я чувствую что удобно вписываюсь в график и мужчина теряет интерес, как если бы думал "А что Натали? Она всегда под боком, если надо". А хочется иначе, чтобы мужчина прилагал чуть чуть усилия для встречи, чтобы его интерес подогревался.

    Можно к Вам обращаться по имени?

  8. #128
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    С чего начать работу с отцом?
    это особенно любят психоаналитики.)

    Как то я похоже в компенсацию захотела уйти этим жилищным вопросом. Ведь отделяюсь от мамы. И успешно, а тут такая благая причина.как отдать долг и какой? Ну например 1,5 млн я возьму у нее... Но с ипотекой вместе отдавать это же нереально. После ипотеки - тоже сомнительно. Если только по маленькой сумме. И чего я так упёрлась в жилищный вопрос? . О чем это я вообще....
    да, это чтоб не отделяться.

    Ув Азбука, меня вот что беспокоит. Хочу увидеться с мужчиной, а он не пишет. Я уже сама приглашала, хорош. Сли он предложит пятницу, то хорошо бы сослаться на дела и отказаться, но дел то у меня нет никаких.
    Так получается всегда, что когда зовёт мужчина, то я всегда могу, я всегда имею свободное время. То есть я удобная получаюсь и всегда легкодоступна. И мне не нравится лукавить. То есть я думаю: "мне хочется провести время с мужчиной, то зачем же притворяться и врать?" И так выходит, что я всегда готова. И потом я чувствую что удобно вписываюсь в график и мужчина теряет интерес, как если бы думал "А что Натали? Она всегда под боком, если надо". А хочется иначе, чтобы мужчина прилагал чуть чуть усилия для встречи, чтобы его интерес подогревался.
    таков уж этот мужчина, таковы уж вы.
    интерес мужчина утрачивает не от доступности, а просто потому, что его интерес не слишком силен. если играть в недоступность, то может азарт охотника это и разбередит в нем, но лишь на короткое время.

    Можно к Вам обращаться по имени?
    можно.

  9. #129
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это особенно любят психоаналитики.)

    да, это чтоб не отделяться.

    таков уж этот мужчина, таковы уж вы.
    интерес мужчина утрачивает не от доступности, а просто потому, что его интерес не слишком силен. если играть в недоступность, то может азарт охотника это и разбередит в нем, но лишь на короткое время.

    можно.
    Я правильно понимаю, что в этой теме не нужно поднимать тему отца?

  10. #130
    поднимать-то ее можно, но мои ресурсы здесь ограничены, чтобы в нее углубляться. а тема глубокая.

  11. #131
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    поднимать-то ее можно, но мои ресурсы здесь ограничены, чтобы в нее углубляться. а тема глубокая.
    Мне не удаётся это сделать на очных сессиях (хотя я акцентирую внимание на важности этой темы для меня), поэтому с месяца 2 хожу с мыслями о смене пт ( не решусь никак, чувствую неловкость).
    Поэтому я начала бы эту работу здесь, по мере тех возможностей, что предлагает общение на форуме

  12. #132
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Мне не удаётся это сделать на очных сессиях (хотя я акцентирую внимание на важности этой темы для меня), поэтому с месяца 2 хожу с мыслями о смене пт ( не решусь никак, чувствую неловкость).
    Поэтому я начала бы эту работу здесь, по мере тех возможностей, что предлагает общение на форуме
    не удается, в смысле, вам трудно об этом говорить, или что?

  13. #133
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    не удается, в смысле, вам трудно об этом говорить, или что?
    Тут скорее всего мое сильное сопротивление влияет на пт. То есть я говорю, что хочу эту тему копать, но не знаю с чего начать, и пт говорит, что тема сама всплывёт. Я говорю, что хочу поднять эту тему, но саму проблему не могу озвучить, так как нет отца - нет проблемы. Я чую что это очень крупное и цельное звено в моей работе, но я уже не знаю что сказать, чтобы эту тему раскрыть очно. За полтора года так и не затронули почти его. Поэтому попросила вас. Ответ нет я тоже приму, понятное дело.
    Я хочу хотя как то сфокусировать мысли на тему отца, и я не знаю с чего начать.

  14. #134
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение

    таков уж этот мужчина, таковы уж вы.
    интерес мужчина утрачивает не от доступности, а просто потому, что его интерес не слишком силен. если играть в недоступность, то может азарт охотника это и разбередит в нем, но лишь на короткое.
    Я смотрю на свой опыт через призму ваших слов и невольно возникает вывод: я в целом не интересна. Этот латентный вялотекущий интерес который ниспадает в дальнейшем - именно это и вижу от мужчин к себе. Если 6й муж бьёт по роже, то дело не в муже а роже. Значит я сама не интересна себе? То есть о чем говорит этот повторяющийся маркер? Я только в себе причину вижу

    --- Добавлено ---

    Вся тема с отцом мне видится большим серым гладким шаром. Там нет ни одной шероховатости. Он аж блистит от гладости. И так как нет ни одной зацепки я не знаю за что зацепиться. Прошу помощи у пт, хоть какой то инструмент (долото) в виде мысли (зерна) которой я смогу развернуть отцовскую тему внутри себя

  15. #135
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Я смотрю на свой опыт через призму ваших слов и невольно возникает вывод: я в целом не интересна. Этот латентный вялотекущий интерес который ниспадает в дальнейшем - именно это и вижу от мужчин к себе. Если 6й муж бьёт по роже, то дело не в муже а роже. Значит я сама не интересна себе? То есть о чем говорит этот повторяющийся маркер? Я только в себе причину вижу
    что привыкли видеть, то и видите в мужчинах сейчас. смотрите на себя их глазами, а точнее папкиными глазами. а он отворачивается, уходит в свой какой-то мир, где ему "интереснее".

    Вся тема с отцом мне видится большим серым гладким шаром. Там нет ни одной шероховатости. Он аж блистит от гладости. И так как нет ни одной зацепки я не знаю за что зацепиться. Прошу помощи у пт, хоть какой то инструмент (долото) в виде мысли (зерна) которой я смогу развернуть отцовскую тему внутри себя
    Вообще папа меня туго пеленал, что ноги были ровными). У мамы не получалось туго, а он прям кокон делал. Мама рассказывала.
    папа - человек, который туго пеленал, чтобы ноги были ровными, умел делать вам кокон. интересовался ли чем-то еще в вас, кроме ног - неизвестно.
    но точно - проявлял участие.
    Последний раз редактировалось Азбука; 23.05.2019 в 21:54.

  16. #136
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    что привыкли видеть, то и видите в мужчинах сейчас. смотрите на себя их глазами, а точнее папкиными глазами. а он отворачивается, уходит в свой какой-то мир, где ему "интереснее".


    папа - человек, который туго пеленал, чтобы ноги были ровными, умел делать вам кокон. интересовался ли чем-то еще в вас, кроме ног - неизвестно.
    но точно - проявлял участие.
    Вы написали " смОтрите на себя их глазами" или "смотрИте на себя их глазами?

    Он закрытый для меня человек. Я знаю лишь что он 2 ребенок в семье, где властная мама и подкаблучник папа. И что родился в Казахстане, хотя по крови чистый западенец.
    Я помню что помнила, что у меня был шрам на ноге от прислоненного раскаленного утюга. Сказали, что отец прислонил его ко мне во время скандала. Ещё на одни сутки он меня украл, так как мама не делила квартиру во время развода, которая перешла к ней по наследству. Я не знаю как мне к этому относиться. То, что я помню достоверно, что в 90е мы голодали а от алиментов он скрывался и потому числился в розыске. Были один раз алименты в начале нулевых: 31руб 33 коп. Мама купила белый хлеб и олейну. Потом, когда я уже училась в универе, мама с помощью адвоката нашла его и по суду взыскала с него долг. Там был очень большой долг. Я даже думала, что на квартиру хватит. Но он так сильно извнрнулся, предоставил кучу справок, что долг был сильно уменьшен до 300 или 400 тысяч( не помню). Это мои деньги, я считаю, но мама сделала на них ремонт в моей бывшей комнате где я больше и не жила и сказала уже по факту, что деньгами распорядилась по своему усмотрению.
    В свете того, что я помню шрам и то, что он не платил алименты, скрывался от них, я не знаю как к нему относиться. Кто он мне? Случайный папа или человек который все же любит

  17. #137
    Я пока писала сообщение выше, то меня толкнула обида: что его долгом мама распорядилась для себя. Этот ремонт ей был нужен, а не мне. Я считаю эти деньги своими. Вообще человек я не жадный: могу и безвозмездно дать небольшую сумму, но вот в этой ситуации ощущение, что присвоили мое. А мое ли это? Я вообще имела право на эти деньги?

  18. #138
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Вы написали " смОтрите на себя их глазами" или "смотрИте на себя их глазами?
    видите ... смотрите на себя их глазами ... а он отворачивается, уходит
    Он закрытый для меня человек. Я знаю лишь что он 2 ребенок в семье, где властная мама и подкаблучник папа. И что родился в Казахстане, хотя по крови чистый западенец.
    Я помню что помнила, что у меня был шрам на ноге от прислоненного раскаленного утюга. Сказали, что отец прислонил его ко мне во время скандала. Ещё на одни сутки он меня украл, так как мама не делила квартиру во время развода, которая перешла к ней по наследству. Я не знаю как мне к этому относиться. То, что я помню достоверно, что в 90е мы голодали а от алиментов он скрывался и потому числился в розыске. Были один раз алименты в начале нулевых: 31руб 33 коп. Мама купила белый хлеб и олейну. Потом, когда я уже училась в универе, мама с помощью адвоката нашла его и по суду взыскала с него долг. Там был очень большой долг. Я даже думала, что на квартиру хватит. Но он так сильно извнрнулся, предоставил кучу справок, что долг был сильно уменьшен до 300 или 400 тысяч( не помню). Это мои деньги, я считаю, но мама сделала на них ремонт в моей бывшей комнате где я больше и не жила и сказала уже по факту, что деньгами распорядилась по своему усмотрению.
    В свете того, что я помню шрам и то, что он не платил алименты, скрывался от них, я не знаю как к нему относиться. Кто он мне? Случайный папа или человек который все же любит
    тут, видимо, и отношение мамы фонит, она ведь явно была не в восторге от поступков своего мужа, и этот невосторг передала вам по наследству. не понятно, прислонил ли он вам утюг специально чтобы устроить показательную пытку с целью шантажировать жену, или это был несчастный случай, или разгильдяйство.
    сколько вам лет-то было в эту пору?
    вообще, мужчины не платят алименты по разным причинам - из мести жене, или из чувства протеста ей же, или из-за безденежья и вынужденности выживать, или из-за инфантилизма.

    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Я пока писала сообщение выше, то меня толкнула обида: что его долгом мама распорядилась для себя. Этот ремонт ей был нужен, а не мне. Я считаю эти деньги своими. Вообще человек я не жадный: могу и безвозмездно дать небольшую сумму, но вот в этой ситуации ощущение, что присвоили мое. А мое ли это? Я вообще имела право на эти деньги?
    голодали-то вы вместе, так что, по логике, и деньги пропорционально распределять.
    но если мама таким образом получила с бывшего мужа сатисфакцию в ответ на его месть ей, то она вполне может считать эти выплаты исключительно своими. как награду за страдания в "бывшесупружеских" разборках. то есть ваши интересы здесь не рассматриваются. а на первом плане интересы родителей.

    однако, биологически, вы состоите и из папиных генов тоже. а в этом смысле, он вам передал какую-то часть себя самого. и этой частью вы с ним связаны. как вам к этому относиться - как к дару, или как к тяжкому грузу... не знаю. но любая связь с родителем - это ресурс и этим ресурсом можно пользоваться как благом.

  19. #139
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    тут, видимо, и отношение мамы фонит, она ведь явно была не в восторге от поступков своего мужа, и этот невосторг передала вам по наследству. не понятно, прислонил ли он вам утюг специально чтобы устроить показательную пытку с целью шантажировать жену, или это был несчастный случай, или разгильдяйство.
    сколько вам лет-то было в эту пору?
    вообще, мужчины не платят алименты по разным причинам - из мести жене, или из чувства протеста ей же, или из-за безденежья и вынужденности выживать, или из-за инфантилизма.
    Ирина, вы же простой вопрос задали. И я позвонила маме. Она обычно сразу трястись начинает когда про отца спрашиваю, а тут рассказала, как дело было: она погладила и поставила утюг остывать. Гладильной доски не было, она на полу гладила и утюг на полу оставила. Пошла в ванную стирать, а я плакала сильно. Отец разозлился на плач, говорил успокой своего ребенка. Потом за руку схватил и толкнул на пол. Откатилась я прямиком к утюгу. То есть несчастный случай. А бабка всегда говорила так: "Он ВЗЯЛ утюг и ОБЖЕГ". То есть в голове моеей была картинка, что одной рукой он держит меня а другой утюг.

    Ну , я читаю Ваши слова так, что он не мне конкретно не платил алименты, а маме. То есть его целью было не меня обделить, а насолить маман

  20. #140
    значит он уже не жестокий тиран, а вы не жертва жестокого тирана.)
    по крайней мере, не настолько жестокого.

  21. #141
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    однако, биологически, вы состоите и из папиных генов тоже. а в этом смысле, он вам передал какую-то часть себя самого. и этой частью вы с ним связаны. как вам к этому относиться - как к дару, или как к тяжкому грузу... не знаю. но любая связь с родителем - это ресурс и этим ресурсом можно пользоваться как благом.
    Я не отношусь к нему как к тяжкому грузу. То есть я не выбираю это. Давно ещё просила маму рассказать что то хорошее из того что он делал. Она говорила, что после родов в больнице сестры то ли меня приносили, то ли попустительски относились к состоянию рожениц или кажется я плакала сильно (я не помню). И мама тогда сказала отцу. Так он там шухер такой навёл, что все нормализовалось и в палату чаще заходили и спрашивали, все ли хорошо.
    Я это к тому говорю, что сама хочу относиться к его генам как к дару.
    Как черпать ресурс ?

  22. #142
    Давно хотела поделиться прогрессом Авокадо Авокадыча. Разница с фото 1 день. Они очень быстро дорастают до 30 смНажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190523_200021.jpg
Просмотров: 20
Размер:	56,4 Кб
ID:	83859Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190522_081840.jpg
Просмотров: 17
Размер:	51,0 Кб
ID:	83860

  23. #143
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Я не отношусь к нему как к тяжкому грузу. То есть я не выбираю это. Давно ещё просила маму рассказать что то хорошее из того что он делал. Она говорила, что после родов в больнице сестры то ли меня приносили, то ли попустительски относились к состоянию рожениц или кажется я плакала сильно (я не помню). И мама тогда сказала отцу. Так он там шухер такой навёл, что все нормализовалось и в палату чаще заходили и спрашивали, все ли хорошо.
    Я это к тому говорю, что сама хочу относиться к его генам как к дару.
    Как черпать ресурс ?
    а была ли у вас возможность встретиться с ним, или как-то ещё поконтактировать уже во взрослом возрасте?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Давно хотела поделиться прогрессом Авокадо Авокадыча. Разница с фото 1 день. Они очень быстро дорастают до 30 смНажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190523_200021.jpg
Просмотров: 20
Размер:	56,4 Кб
ID:	83859Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20190522_081840.jpg
Просмотров: 17
Размер:	51,0 Кб
ID:	83860
    красиво растёте.)

  24. #144
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а была ли у вас возможность встретиться с ним, или как-то ещё поконтактировать уже во взрослом возрасте?
    Нет, я не знаю даже жив ли он. Где он живёт - тоже неизвестно. Одно время думала о наеме детектива, который ищет людей, но не взошла эта идея.
    В последний раз видела его в 9м классе. Он пришел когда у меня была годовая контрольная по геометрии.
    Он пришел и говорит: я твой папа. А мне так неловко было, я не понимала, как папа то? Все время его не было и вот папа. Я как незнакомцу говорила "Вы" - я ж его и не помнила толком, а он - называй меня папой. И не знала о чем говорить то? Как быть то? Минут 5 постояли , потом не могла писать контрольную, ломонулась домой к маме, а она на встречу мне идёт - предупредить хотела. Ну, успокоила меня, договорилась с математичкой чтобы мне время на контрольной дали дополнительное, объяснила ситуацию. Потом кажется ещё директору втык дала что среди контрольной ребенка вытаскивают.

    --- Добавлено ---

    С утюгом случай - 1,5 - 2 года мне было

    --- Добавлено ---

    Когда он пришел тогда, я ещё думала, почему же он с пустыми руками. Ну, папой говорит зови, но хоть бы как то расстояние уменьшил между нами - игрушкой мягкой, конфеты.
    У меня диссонанс был меж словами зови меня папой и реальностью , которая была : ни алиментов, никакого внимания ко мне все годы, ни даже подарка не привез с собой

    --- Добавлено ---

    Написала это все и ладонь сильно зачесалась

  25. #145
    потом наверное часто вспоминали эту встречу? а каким вам папа увиделся, каким вы его запомнили?

  26. #146
    Не помню, часто ли я вспоминала. Но вообще встречи с отцом помню ярко: их 3 было: одна как будто во сне, тогда я ещё в садик ходила, другая лет в 7-8 и последняя в 9м классе.

    Папа запомнился огромной фигурой как бы нависающей надо мной(я сама высокая, а он гораздо выше меня). И запомнилась его одутловатость , а особенно ладонь - она была раздутая. Похожей стала моя ладонь в обострение. Хотя кожные покровы были целыми. Он худощавый сам по себе, но когда приезжал было впечатление что он нездоров

  27. #147
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Не помню, часто ли я вспоминала. Но вообще встречи с отцом помню ярко: их 3 было: одна как будто во сне, тогда я ещё в садик ходила, другая лет в 7-8 и последняя в 9м классе.

    Папа запомнился огромной фигурой как бы нависающей надо мной(я сама высокая, а он гораздо выше меня). И запомнилась его одутловатость , а особенно ладонь - она была раздутая. Похожей стала моя ладонь в обострение. Хотя кожные покровы были целыми. Он худощавый сам по себе, но когда приезжал было впечатление что он нездоров
    а черты лица, похожесть замечали? голос, мимику...
    про нездоровую ладонь... как будто это то, что вас объединяет как-то с папой. папина часть в вашем теле.

    У меня диссонанс был меж словами зови меня папой и реальностью , которая была : ни алиментов, никакого внимания ко мне все годы, ни даже подарка не привез с собой
    это точно не девочкины мысли, скорее мысли близких взрослых, которые вы слышали и потом взяли себе как свои. или вам их вручили.
    а мне интересно узнать про ваши, которые точно были и не мало. ведь вы говорите, что ярко помните те три встречи.
    и похоже, что вас-то никто и не слышал в такие моменты, да и не интересовался вашими переживаниями. вы с ними справлялись в одиночку.

  28. #148
    В последний раз я сначала посмотрела на его лицо и была удивлена. Я там ничего не увидела того, что могло бы нас объединить. То есть как человек прохожий просто. Голос не помню.
    Я была так смущена, мне было так страшно говорить с ним, ооочень большой страх. Я не пойму даже чего я боялась.

    Первая встреча может и во сне была: он приходил в садик летом с какой то тетей. Мы о чем то с ним разговаривали. То ли он зайку привез то ли нет. Я не помню что эта встреча была, но помню, что помню её.

    Вторая встреча, мне лет 7-8. Он пришел вечером, когда я уже легла. Он просил показать ему дочь у мамы. Она сопротивлялась потом очень строго позвала меня таким тоном, как будто я что то накосячила: "Наташа, иди сюда!". И она меня поставила перед собой и я как бы лицом к лицо с ним оказалась (только он выше естественно). Мне было ооочень неловко. Я думала о том, что это же мой папа, и я должна ему быть рада, но радости не испытывала. Мне было сильно стыдно, что вот такая полуголая (из постели жеж ) стою перед ним. Огромный стыд за себя перед ним. Потом ещё мама бабке сказала , что я стояла как "бедная овечка". А бабка сказала, что надо было ему все высказать. А я не знала что высказывать. Было бы проще если бы мама присела и обняла меня, тогда бы мне было проще выдержать его взгляд, но она сказала она оставила меня одну впереди и никак не поддерживала. Очень тяжело это копать.

    А третью им встречу я уже говорила. Тоже было стыдно перед ним. И интересно посмотреть, а кто это? Что за человек мой отец. Но общих черт не нашла, разве что очки у него увидела большие, в коих он на детских фотографиях. Стыдно, страшно и очень сумбурно. Какой папа? Как папа? Как называть папой? Как это вообще возможно требовать называть папой спустя минуту после знакомства. Для меня то это был новый человек. И скучала я по нему кажется. И грустила,но папой язык не поварачивался назвать.

    Пока писала, почувствовала то смущение и страх перед ним. Это очень похоже на то, что я чувствую, когда вижу что кто смотрит на меня, интересуется мной.

    --- Добавлено ---

    Хм, ну у меня левая ладони ь сильно поражена была, да и сейчас она первая страдает и сильно покрылась новообразованиями. А левое - это женская часть, материнская. Отец бы логично на правой был

  29. #149
    Цитата Сообщение от Love_into Посмотреть сообщение
    Я была так смущена, мне было так страшно говорить с ним, ооочень большой страх. Я не пойму даже чего я боялась.
    А третью им встречу я уже говорила. Тоже было стыдно перед ним. И интересно посмотреть, а кто это? Что за человек мой отец. Но общих черт не нашла, разве что очки у него увидела большие, в коих он на детских фотографиях. Стыдно, страшно и очень сумбурно. Какой папа? Как папа? Как называть папой? Как это вообще возможно требовать называть папой спустя минуту после знакомства. Для меня то это был новый человек. И скучала я по нему кажется. И грустила,но папой язык не поварачивался назвать.

    Пока писала, почувствовала то смущение и страх перед ним. Это очень похоже на то, что я чувствую, когда вижу что кто смотрит на меня, интересуется мной.
    ага, кто-то интересуется вами, какие-то права на общение предъявляет, смотря на вас. при этом чужой мужчина и его внимание страшит.
    оказывается, вы с ним еще и на детских фотографиях встречались. рассматривали, знали - это мой папа. что-то к нему испытывали, какие-то чувства.
    наверное противоречивые, ведь мать и бабка его с плохой стороны описывают.

    и вот это - стыдно. стыд - он ведь про то, что я какая-то не такая, не соответствую чьим-то представлениям и правилам. а о чем вы могли стыдиться?


    Хм, ну у меня левая ладони ь сильно поражена была, да и сейчас она первая страдает и сильно покрылась новообразованиями. А левое - это женская часть, материнская. Отец бы логично на правой был
    я бы не стала брать это за правило, ведь деление на стороны из эзотерики пришло, и основание ей доверять у меня лично нет.
    конечно это снижает тревожность - взять какое-то "правило", и объяснять им все непонятные и неконтролируемые явления. но на самом деле все не так однозначно.
    И запомнилась его одутловатость , а особенно ладонь - она была раздутая.
    а почему ладонь? он пожимал вам руку, прикасался ладонью?
    Вторая встреча, мне лет 7-8. Он пришел вечером, когда я уже легла. Он просил показать ему дочь у мамы. Она сопротивлялась потом очень строго позвала меня таким тоном, как будто я что то накосячила: "Наташа, иди сюда!". И она меня поставила перед собой и я как бы лицом к лицо с ним оказалась (только он выше естественно). Мне было ооочень неловко. Я думала о том, что это же мой папа, и я должна ему быть рада, но радости не испытывала. Мне было сильно стыдно, что вот такая полуголая (из постели жеж ) стою перед ним. Огромный стыд за себя перед ним. Потом ещё мама бабке сказала , что я стояла как "бедная овечка". А бабка сказала, что надо было ему все высказать. А я не знала что высказывать. Было бы проще если бы мама присела и обняла меня, тогда бы мне было проще выдержать его взгляд, но она сказала она оставила меня одну впереди и никак не поддерживала. Очень тяжело это копать.
    выделенное - этот тон предназначался не вам, конечно, а бывшему мужу, просто вы попали между молотом и наковальней, в родительский конфликт. и о вас никто не позаботился.
    и одновременно мама этим тоном отформатировала вашу реакцию на приход папы "ты не должна быть рада, а должна чувствовать то что я".
    Очень тяжело это копать.
    да.(

    а попробуйте с другой стороны посмотреть на эти истории.
    глазами папы.
    вот он приходит увидеть свою дочь. наверное ему это важно - увидеть какая Наташа стала, встретиться со своим продолжением, плотью и кровью. и в каждый свой визит он видит изменения, взросление.
    а какую же он вас видит в эти три своих визита?

  30. #150
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ага, кто-то интересуется вами, какие-то права на общение предъявляет, смотря на вас. при этом чужой мужчина и его внимание страшит.
    оказывается, вы с ним еще и на детских фотографиях встречались. рассматривали, знали - это мой папа. что-то к нему испытывали, какие-то чувства.
    наверное противоречивые, ведь мать и бабка его с плохой стороны описывают.

    и вот это - стыдно. стыд - он ведь про то, что я какая-то не такая, не соответствую чьим-то представлениям и правилам. а о чем вы могли стыдиться?
    Как это, права на общение предъявляет? Это возможно вообще?

    Его фото крайне редко мелькали в детстве. Это прошлым летом я у мамы тайком вытащила почти выцветшую фотографию, где он держит меня на руках, и ещё одну где они вместе.
    И чувство непонимания всегда было, да: они же плохо о нем отзываются, а я же и его часть. Точнее он - моя. Значит половина меня как минимум плоха. Да и все эти фразы "вся в папаню" напоминали , что папаня - это плохо.

    Этот стыд - это что то очень трудное. Отлынивала от ответа, лень появилась. Сопротивляюсь.
    Я не знаю о чем этот стыд. Стыд что вот он смотрит на меня и оценивает. Именно оценивает, а я какая то не такая. Уффф... Что то очень сложное. Именно стыд а за ним страх ... Или наоборот .. стыд - это ведь социальное чувство. Вот он как бы оценивает, а я.... А я что то не то. Не то делаю или сама не та. Просто поток мыслей написала.

Страница 5 из 7 ПерваяПервая ... 234567 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 35303
    Последнее сообщение: 16.08.2017, 15:55
  2. Кризис среднего возраста? Очень тяжело сейчас.
    от Бастет в разделе Психология Личности
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 22.10.2011, 16:37
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.10.2011, 08:36

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологический форум | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search