среди ваших знакомых?Сообщение от Дракон Флай
или Вы просто обобщаете?
я не думаю, что широко
среди моих знакомых например нет
мне никто не предлагал воспитывать детей подзатыльниками
В основном более старшее поколение дают такие советы. На самом деле не знаю, почему-то сложилось впечатление, что широко.
Ув. Дракон, извините, запамятовала. Это ведь ваш старший сын? Если сейчас вы не знаете, как заставить его выполнять правила, что будуте делать через 3-5 лет?
Анекдот вспомнился. "Мама, все, чему ты меня учила 18 лет: вставать по будильнику, чистить зубы, заправлять постель, - товарищ старшина научил за три дня".
Я так поняла, что младший)
Кстати, да, ув. Дракон, а со старшим в этом отношении как складывается?
Это младший сын, со старшим у нас взаимопонимание. Ему сейчас почти 14.
Значит, со старшим Вы применяли те же методы воспитания, и они действовали?
Я думаю, дело в авторитете.
Было дело, что с первого раза не слушала папу, когда он говорил по-хорошему.
Достаточно было второй раз уже построже сказать, сразу слушалась)
Никогда даже голоса не повышал, наоборот мог тише говорить.
Невербалика... Тон, взгляд. И всё, как шёлковая.
В подростковом возрасте другая история. Но в 10 лет это точно работало)
Маму, конечно, не слушалась, потому что понимаешь подкоркой, что только с ней непослушание прокатит)
А интересно, почему вообще папа, а не мама отлеживает чистоту постельного белья у ребенка.
Пропустила этот пост. Сорян.
Ноу проблемо!
Если ситуация мне неприятна я создаю условия чтобы она не возникала.
Если ребенок что-то не понимает я повторяю столько сколько надо. То есть на Вашем месте я бы покупала сгущёнку и проговаривал про пятно столько сколько душе детской угодно. Но я бы не допустила даже одного раза такое, потому что меня раздражает. Если ситуация меня раздражает я ее не допускаю сама. А если ребенку нужно и ситуацию я допустила, значит она меня не раздражает и я могу участвовать в повторах ее бесконечное кол-во раз.
Питание не за столом меня раздражает, кроме того нас много и уборки соответственно, если все начнут есть в разных местах, я здохну столько убирать. Сами убирать дети начинают не сразу, здохнуть я успею.
Это всё я прикинула до рождения детей. У меня есть несколько неприложных правил. Еда за столом одно из них. Так как правил не много и мы с мужем их тоже соблюдаем всегда, дети соблюдают без проблем.
Так что ситуацию давайте рассмотрим на другом примере. Ну не знаю....купила игрушку, он ее сломал, просит купить другую игрушку, покупаю, он ее сломал, полит ещё - так до бесконечности. Ничего не мотивирует меня прекратить эту цепочку взаимодействий.
Последний раз редактировалось Иньша Стешка; 07.12.2020 в 19:05.
Мне интересно почему взрослые вообще это делают. В 10 лет ребенок способен перестилить постель
И что побудило проверять постель каждый день?
Да, тоже самое.
--- Добавлено ---
Я его укладываю спать. На сколько конечно этот термин применим в 10 лет) Как-то так с раннего детства, всегда перед сном сидел, читал детям книги и прочее. Сейчас это уже не актуально, но перед сном я захожу смотрю, всё ли в порядке.
С игрушками это для детсадовского возраста пример. Он сломал и не может с этим ничего сделать. А с постелью может - отнести сразу в корзину с грязным бельём и не ждать, когда сгущёнкой пропитается всё насквозь. Я не представляю, какой безусловный авторитет надо иметь, чтобы ребёнок всегда выполнял правила (пусть даже одно). Это я и называю уровень родитель-божество. То есть ослушание не то что наказуемо, но даже не приходит в голову ребёнку. Это как табу, получается? Неосознаваемый запрет?
--- Добавлено ---
Я же не проверяю специально) Зашёл сказать спокойной ночи, увидел пятно. Как-то вот так.
--- Добавлено ---
Вообще проверять имеет смысл, конечно. Потому что в постели могут оказаться самые разные предметы. В том числе опасные для здоровья. (например, лего). Но в 10 лет уже конечно это не особо актуально, и я не проверяю специально. Но это сложно было не заметить. А потом не начать обращать внимание несколько последующих дней.
Ув. Дракон, вот могу поспорить: на работе вы выполняете правила. Даже если точно знаете, что за нарушение , по крайней мере, в первый раз вас не уволят. Ну вот просто есть свод правил. И вы с этим согласны, даже если они вам не нравятся. И революций не устраиваете.
Почему ваш сын не в курсе, что дома есть правила? Или их нет на самом деле?
А в школе он по- правилам действует ( ну в рамках нормального пацана, конечно)? Или тоже бунтует?
В школе не жалуются, значит, в рамках себя ведёт. Я сам не могу понять. Есть правило убирать за собой ,не ждать, когда кто-то придёт и уберёт. И оно подкрепляется тем, что если сам не убрал, а убирают за тебя, то тебя поругают, а в особо вопиющих случаях могут наказать... Но не работает. Со старшим работало, с младшим не работает.
--- Добавлено ---
То есть, если старшему указать, что он где-то намусорил и не убрал, он поворчит и уберёт. А младший устроит представление с криками, вызовом спасителя (пап, помоги. мама меня обижает, заставляет убирать!!!) Но не уберёт, или сделает это максимально на отвяжись.
Так, а можно пошагово ( хотя, кажется, это уже было где- то в начале).
Что именно не убрал?
Где - в своей комнате или в общем пространстве?
Мама просит или сразу орет?
Почему он рыдать начинает? Вот с ходу?
Что вы отвечаете на " папа, помоги?"
Чем заканчивается инцидент?
В сторону: вот ощущение, что ув. Дракону эти цыганочки с выходом почему- то нравятся.
Ув Дракон на всех этих историях отигрывает фаллическое преимущество.
Проживает мужскую конкуренцию с благоприятным для себя финалом.
Проблема в том что через пару лет он будет эту конкуренцию однозначно проигрывать
Дак уже, кажется, проигрываетсын- то на своем стоит.
Главный вопрос обсуждения этих дней для меня - как их прекратить.
Например, так: в общем пространстве оказывается рассыпана еда. Сначала идут спокойные просьбы "убери пожалуйста". Ноль реакции. Потом громкие просьбы "убери за собой немедленно!". Потом начинаются крики и "папа, помоги!". Потом прихожу я, смотрю, что там проблема яйца выеденного не стоит. Что там убирать минута максимум. Спрашиваю, что за фигня, и что, неужели он не способен? Он говорит, что он не может, или не хочет, или он занят, или он потом уберёт, или ему мешают убирать и т.д. Вместо элементарного действия. Потом возможны варианты. Если оставить в покое, то всё равно не уберёт. Если продолжить заставлять, это только накалит обстановку. Заканчивается тем, что убираю вместе с ним. Все остаются недовольны друг другом. Почему бы мне не развернуться и не уйти? Я не способен спокойно слушать крики, мне становится от них нехорошо.
--- Добавлено ---
На фиг мне сдалась такая конкуренция.
Молодец сынуля )) навыки припрягания кого-либо выполнять свою работу в жизни вполне пригодятся )
Ну вот, зачем ему убирать , если вы придете и так славно его развлечете , а потом еще и половину за него сделаете?
Я, честно, вообще ( извините) офигеваю. Это что за " папа, помоги урезонить маму!"? Почему вы спасатель от мамы?
Что ребенок не получает как результат своих действий ( в смысле, бездействий)? Вы же не наказываете, а даете осознать причинно- следственную связь . Ну вот что он извлекает из такой ситуации? Какую связь?
--- Добавлено ---
Как раз думаю, что в реальной жизни с таким опытом коммуникаций парнишке мало не покажется.
Еще раз тему "о Половом воспитании мальчиков" перечитайте, ув. Дракон.
Зачем табу? Цепочка причинно-следственных связей. Запачкал простынь - сам меняет. Запачкал матрац, приходится покупать новый или везти в химчистку, стоимость нового матраса/чистки матраца вычитается из карманных денег или из суммы на подарок или еще какие приятности.
Но там надо учитывать возраст ребенка, н-р, вычитать крупную сумму из карманных денег будет неэффективно, т.к. это растянется на слишком долгий срок для того, чтобы психика ребенка восприняла это нужным воспитателю образом.
Или, н-р, мать стирает матрац, потому все сможет сводить в кино. Или сам ребенок стирает, а потом пока матрац сохнет, спит на полу )
Короче, нужно, чтобы у ребенка были всякие ценные для него приятности, которые в случае необходимости можно ограничивать в целях воспитания.
Я не могу понять, как такое может быть, что скандалить и обижаться может быть приятнее, чем за минуту сделать, что тебя просят, и забыть, занявшись чем-то ещё... (ну да, внимание. Неужели даже такой ценой?)
Ну и он нашёл моё слабое место и беззастенчиво пользуется. Запрос к форуму. Как избавиться от этого слабого места?
Последний раз редактировалось Дракон Флай; 07.12.2020 в 22:54.
Да ладно, как раз в какой-нибудь корпорации и будет славно на других работу перекидывать ))
Ещё раз скажу. Не лишать же еды, как советовали? И у него такой характер. "Лишили чего-то? Ну и плевать. Второй раз не лишите )" Как такое может быть с пелёнок, я не понимаю.
--- Добавлено ---
Мне сложно понять, потому что у меня совершенно противоположный характер. Если меня лишили, я буду добиваться, чтобы вернули.
Не поняла, что вы еще раз скажете? Что у вашего сына нет ничего ценного для него в вашей семье и доме, кроме еды?
Если нет, то надо пробовать создавать это ценное.
Извините, не ожидала, что вам сложно будет догадаться. ))
--- Добавлено ---
Короче, ув. Дракон, забейте и живите как дальше. У вас как всегда тема только для поговорить о себе любимом.
Если сильно шум дома мешает, я вам дала совет, как быть - меньше бывайте дома. Совет вообще хорош для всех членов семьи, чем больше времени занято всякими полезными штуками типа кружков, спортзалов и т.п., тем меньше времени остается на скандалы.
Не у всех же кривые сценарии.
Ув Дракон напомню с чего начинался этот разговор.
Что ВАМ стоит выполнить просьбу коллеги и сделать работу которую делать не хочется?
Тем более какой именно ценой? Вы построите рядом и побухтите - вот ужас то
--- Добавлено ---
Чтоб получить удовольствие от того что вы ее без риска выигрываете.
Про еду это я к теме про воспитание мальчиков. Меня этот момент поразил в своё время.
Для чего ещё может быть моя тема, я не знаю, кроме как о себе говорить. Звучит как упрёк.
--- Добавлено ---
Да, вы правы.Ув Дракон напомню с чего начинался этот разговор.
Что ВАМ стоит выполнить просьбу коллеги и сделать работу которую делать не хочется?
Тем более какой именно ценой? Вы построите рядом и побухтите - вот ужас то
Не вижу никакого для себя выигрыша. Что я ему доказываю? что он без меня не справится? У меня цель доказать, что ничего сложного и без меня он справиться может... На работе, кстати, на фоне разговора не стал делать одну фигню за коллегу. И ничего, все живы.Чтоб получить удовольствие от того что вы ее без риска выигрываете.
--- Добавлено ---
Про коллегу, резиночка помогла) На мысли "а что она обо мне подумает, если не буду помогать" сработало)
