Страница 74 из 80 ПерваяПервая ... 446471727374757677 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 191 по 2 220 из 2371
Тема:

Как найти новые цели?

  1. #2191
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Не обязан. Тогда почему такое удивление?
    У кого удивление?

  2. #2192
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    У кого удивление?
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.

  3. #2193
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.
    а я все жду, когда математик сообразит без простыней просто сказать - мне не нравится, когда со мной говорят так ))))

  4. #2194
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.
    Вы сейчас о чем?

  5. #2195
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а я все жду, когда математик сообразит без простыней просто сказать - мне не нравится, когда со мной говорят так ))))
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)

  6. #2196
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)
    Скажите честно, Вы пьяны?

  7. #2197
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вы сейчас о чем?
    Я подумал о разных слоях абстракций.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажите честно, Вы пьяны?
    Нет.

  8. #2198
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажите честно, Вы пьяны?
    Просто я в сообщении 2120 высказался более чем конкретно. Но разговор продолжился неожиданным образом. Почему б не проанализировать, раз ув. участник форума предложил это сделать. Когда-то, в одной из тем, меня упрекнули, что я пропускаю вопросы, и что всё, что говорится, важно, и отвечать надо на всё. Мне это запало в душу. И я пытаюсь работать на форуме именно так.

  9. #2199
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните, пожалуйста.

  10. #2200
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните.
    Потому что в том что Вы пишете пропущен смысловой кусок
    Почитайте сами
    Такое ощушение что Вы половину мысленно проговариваете половину пишете. Так подвыпившие люди пишут

  11. #2201
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Потому что в том что Вы пишете пропущен смысловой кусок
    Почитайте сами
    Такое ощушение что Вы половину мысленно проговариваете половину пишете. Так подвыпившие люди пишут
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.

  12. #2202
    Конечно же. Прямо вот такими же словами. Даже засекали время. И сам, и вместе, и так, что я подробно говорил, а он делал. Когда я делал, конечно, получалось
    значит у Вас есть работающий способ
    пчему Вы им не пользуетесь?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение

    Что "это"? Я не понял вопрос ((
    .
    вот это
    Опять неприкрытое манипулирование с использованием ребёнка. Очень неприятно.
    пункт 30
    Вы пишете про манипуляцию, а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?

  13. #2203
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение



    Давайте по порядку, ув. Ханум, без лишних эмоций. Я ценю, что вы пытаетесь помочь. И я понял, что это время от времени у вас получается достаточно жёстко. Не во всех фразах манипуляции. Я выделил только те моменты, которые цепляли при перечитывании темы. То, что не цепляло, с чем я был согласен, я не выделял в цитаты. И на полезные идеи вы меня натолкнули.
    Далее... Иногда вы перегибаете палку слишком уж сильно, и это начинает отталкивать. Обобщениями, отсылками к людям, которых я не знаю, назидательными и издевательскими фразами. А ещё обвинениями, что я оставляю ребёнка в опасности и желаю ему зла. Вы спрашиваете, в чём цель этих манипуляций лично для вас? Я раньше сделал предположение, что, возможно, это сознательная провокация. И с этим я готов мириться. В надежде, что я сейчас не понимаю, к чему это, но позже пойму, быть может. Если же вы искренне, от души, говорите фразы, что я намеренно запугиваю ребёнка, упирая на его беззащитность... Вот, если это искренне, то не могу понять, почему вас удивляет моя реакция.
    Наконец, вы спрашиваете, чего я от вас хочу... Точно уж не перевоспитать, как предположила ув. Гретхен. Я хочу конструктивной беседы. И, как вы видите, с другими участниками беседа протекает именно в таком ключе. Возможно, ув. Лемминг и ув. Энигма позволяют себе очень резкие высказывания, и иногда мне сложно смириться с их ОС, но всё равно это конструктивно.
    Я Вас не спрашивала чего Вы т меня хотите.
    Я не удивляюсь Вашей реакции.
    Я не обвиняю Вас в намеренном запугивании ребенка, и в намеренном оставлении в опасности.
    Это, все вышеперечисленное - это Ваша проекция.

    Давайте призовем на помощь логику - если человек делает что-то намеренно, какой смысл ему об этом говорить?
    А если мы говорим человеку что он делает, может это потому что мы предполагаем что он просто не замечает, не понимает что делает. Или хочет сделать что-то одно а полчается дргое.

    Верно?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение

    У меня редко с кем возникает такое сильное недопонимание... Стало интересно, может я что-то криво понимаю.
    Да. Именно.
    У меня чувство что я попала в чью-то чужую шкуру, или у меня амнезия и я такая в больнице очнулась, и вот у меня какой-то взрослый сын с какими-то претензиями а я ничрта не понимаю.

  14. #2204
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.
    Вы все время предполагаете что окржающие за Вами угадывают
    так делают мамы к детям - угадывают, потому что ребенок не может саказать - мама догадывается
    логично ожидание ребенка к родителям, чтобы они угадывали
    Однако для взрослых людей это не приемлемо, как не приемлемо угадывать за других так и неприемлемо ожидать что кто-то угадает за тебя.
    Вы же не только постоянно предполагаете что за Вами все вокруг угадывают, но также обижаетесь и предьявляете претензии если угадали не верно.
    Прочитать Ваши претензии ко мне - все о том что я неверно угадала за Вами. А я даже не пыталась. Вы взрослый человек умеете говорить, зачем я буду угадывать, я спрошу.

    Также претензии к сыну у Вас сводятся к тому что он не угадывает за Вами. Это смещение ролей, когда родитеи требуют чтобы дети угадывали за ними а не наоборот - это очень плохо для ребенка.
    как-то так. ИМХО.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните, пожалуйста.
    я прошу заменить слово "приплетать" на слово "делать вывод"
    Нахй Вы мне обосрались, приплетать Вам что-то...

  15. #2205
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    значит у Вас есть работающий способ
    пчему Вы им не пользуетесь?
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия. Делаю это максимально мягко, я не сторонник методов "бросить в воду, и пусть выплывает". Я понимаю, что процесс взросления во многом неприятен. Очень удобно, когда за тебя всё делают, а ты только такой "ми-ми-ми", но до определённого возраста. И я склонен сделать вывод, что его истерики - это этап в процессе взросления. Постепенно он осознает, что ответственность это не только "с тебя требуют, а ты должен подчиняться", но и права, доверие окружающих, возможности. Я думаю, не всё сразу. Но он же умный парень, в конце концов у него в голове сложится этот паззл.

    Спасибо, что натолкнули на эти размышления, пусть получилось и весьма нервно

    Вы пишете про манипуляцию, а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?
    Фразы из разряда "ты меня любишь?", "ты детей любишь?", "ты родителей любишь?" я воспринимаю как манипуляцию.

    Давайте призовем на помощь логику - если человек делает что-то намеренно, какой смысл ему об этом говорить?
    Вы все время предполагаете что окржающие за Вами угадывают
    Я так не думаю.

    Давайте, завершим на этом анализ.

  16. #2206
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия. .
    и ломаете ему жизнь. Потому что воспринимает это как нелюбовь

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)
    и это манипуляция. Вы - махровый выебнутый манипулятор. И это видимо не лечится

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.
    а я просила ответа? ))))

  17. #2207
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия.
    .

    Вы не "свешиваете" на него ответственность за него - это раз.
    Вы свешиваете на него ответственность за СЕБЯ! за отца блин...подозреваю что мама также поступает...сдя по репликам какие Вы приводили...это пиздец.
    Вы все время ожидаете что за Вами угадают - это Вы делаете и с сыном, и это началось не вчера и Вы это не контролируете, это есть все время. Это не "приучение к ответственности" а непосильная ноша для ребенка.

    и саме главное, сейчас попробуйте понять
    Дети стант самостоятельными сами, без усиий взрослых. Это их природная естественная программа - стать самостоятельными.
    Все что делают дети, все чему чатся - направлено на полчение самостоятельнсти и независимости от родителей - начиная с первого дня и с мения самостоятельно держать голову, и не заканчивается никогда. Дети сами стант самостоятельными, ничего не надо для этого делать. Надо не мешать.
    Последний раз редактировалось Ханум; 27.02.2020 в 11:31.

  18. #2208
    Пражают меня родители "формирующие личность ребенка"
    ребенка не надо "формировать" он сам это сделает
    способствовать можно, создать среду можно, вовремя подсунуть книгу можно, дать четкие правила и почву под ногами можно
    а формироать его не надо - он уже сам сфрмировался, надо это видеть...а не кроить его по своему разумению....

    "гумманитарное воспитание" в сочетании с "формированием личности ребенка" - это мясорубка. так и тянет спросить "кто доверил ребенка детям? "

  19. #2209
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    Пражают меня родители "формирующие личность ребенка"
    как раз все объяснимо - невротики с тревожностью должны вымирать

  20. #2210
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    и ломаете ему жизнь. Потому что воспринимает это как нелюбовь
    Я считаю, что не стоит идти на поводу у ребёнка по любому его капризу. Объясните, пожалуйста, более развёрнуто, почему это нелюбовь?

    а я просила ответа? ))))
    Не увидел манипуляций в своём ответе. Видимо, шутка оказалась неудачной. Никакой реакции я не ждал.

  21. #2211
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Не увидел манипуляций в своём ответе.
    а я имела в виду все ваше общение в теме.
    Вместо того, чтоб прямо озвучить свою просьбу в 1 фразе, вы накатали простыней на несколько страниц.

  22. #2212
    стоит ли заикаться что у детей не бывает капризов, бывают ошибки родителей?....

  23. #2213
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Я считаю, что не стоит идти на поводу у ребёнка по любому его капризу. Объясните, пожалуйста, более развёрнуто, почему это нелюбовь?
    потому что каждый чел в каждый момент делает то,что ему нужно. Именно ему, и окружающим эти мотивы не всегда очевидны. И если они эти мотивы не принимают и не принимают право чела поступать так, как нужно ему, взрослыми это ощущается как неприятие.
    Для ребенка ощущение неприятия сродни страху смерти. Это прошито в генах еще с тех времен, когда люди жили в пещерах и джунглях и ребенка без защиты съедали дикие звери за полчаса.

    Дети точно так же всегда делают то, что им нужно. Но вот только детское "нужно" на 90 % определяется поведением его родителей. И если родители, недовольны поведением ребенка, начинают менять ребенка, хотя по уму то надо меня самих себя, то к ощущению неприятия у детей добавляется и ощущение "на меня похер".

    А теперь задачка для математика.
    Дано: любовь родителей к детям в норме это внимание, эмпатия и забота.
    Спрашивается: Если ребенок чувствует, что на него похер, если его не понимают, если его нужные ему поступки критикуют, то будет ли он считать себя любимым????

    Не хотите потакать капризам - задумайтесь, что в вашем поведении и в семейной иерархии заставляет сына вести себя именно так.

    Обычно капризы это:
    а) завышенные требования к ребенку
    б) игры вы демократию и отсутствие семейно иерархии

    И дети и в а), и в б) вообще не при чем!)))

  24. #2214
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а я имела в виду все ваше общение в теме.
    Вместо того, чтоб прямо озвучить свою просьбу в 1 фразе, вы накатали простыней на несколько страниц.
    Вероятно, мне надо было выговориться... мотивы мне и самому не всегда очевидны.

  25. #2215
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Вероятно, мне надо было выговориться... мотивы мне и самому не всегда очевидны.
    а другим прям делать нечего, ваши поносные изливания читать?))))

  26. #2216
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    потому что каждый чел в каждый момент делает то,что ему нужно. Именно ему, и окружающим эти мотивы не всегда очевидны. И если они эти мотивы не принимают и не принимают право чела поступать так, как нужно ему, взрослыми это ощущается как неприятие.
    Для ребенка ощущение неприятия сродни страху смерти. Это прошито в генах еще с тех времен, когда люди жили в пещерах и джунглях и ребенка без защиты съедали дикие звери за полчаса.

    Дети точно так же всегда делают то, что им нужно. Но вот только детское "нужно" на 90 % определяется поведением его родителей. И если родители, недовольны поведением ребенка, начинают менять ребенка, хотя по уму то надо меня самих себя, то к ощущению неприятия у детей добавляется и ощущение "на меня похер".

    А теперь задачка для математика.
    Дано: любовь родителей к детям в норме это внимание, эмпатия и забота.
    Спрашивается: Если ребенок чувствует, что на него похер, если его не понимают, если его нужные ему поступки критикуют, то будет ли он считать себя любимым????

    Не хотите потакать капризам - задумайтесь, что в вашем поведении и в семейной иерархии заставляет сына вести себя именно так.

    Обычно капризы это:
    а) завышенные требования к ребенку
    б) игры вы демократию и отсутствие семейно иерархии

    И дети и в а), и в б) вообще не при чем!)))
    Более-менее понятно. Можете на конкретном примере, ув. Птичка Тари.

    Вот ситуация: в магазине ребёнок выпрашивает что-то ему купить.

    В чём причина? вариант б), игры в демократию? Я правильно понимаю?

    Как реагировать, чтобы ребёнок не чувствовал, что на него похер?

    1) Купить, всё что он просит. Но это как раз анархия. Но, может, покупать?
    2) Отмахнуться, не реагировать. Но это равнодушие, явно плохой вариант.
    3) Сказать, что я заработал эти деньги, и я решаю, что купить. Заработаешь сам, сам выберешь, что покупать. Это правильно? Или игры в демократию?
    4) Предложить альтернативу, которая меня устроит. Если его тоже устроит, то купить, если нет, то нет. Это правильно? или демократия?
    5) Сказать, я не хочу покупать, без объяснений. (опять равнодушие?)
    6) Сказать, что я не хочу покупать, потому что он плохо себя вёл. (манипулирование? или следование правилам?) Мне этот вариант не нравится.
    7) Сказать, что куплю в другой раз (это сродни отмахнуться).
    Ещё какой-то вариант?

  27. #2217
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а другим прям делать нечего, ваши поносные изливания читать?))))
    Интересная постановка вопроса)

  28. #2218
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    66 025
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Более-менее понятно. Можете на конкретном примере, ув. Птичка Тари.

    Вот ситуация: в магазине ребёнок выпрашивает что-то ему купить.

    В чём причина? вариант б), игры в демократию? Я правильно понимаю?

    Как реагировать, чтобы ребёнок не чувствовал, что на него похер?

    1) Купить, всё что он просит. Но это как раз анархия. Но, может, покупать?
    2) Отмахнуться, не реагировать. Но это равнодушие, явно плохой вариант.
    3) Сказать, что я заработал эти деньги, и я решаю, что купить. Заработаешь сам, сам выберешь, что покупать. Это правильно? Или игры в демократию?
    4) Предложить альтернативу, которая меня устроит. Если его тоже устроит, то купить, если нет, то нет. Это правильно? или демократия?
    5) Сказать, я не хочу покупать, без объяснений. (опять равнодушие?)
    6) Сказать, что я не хочу покупать, потому что он плохо себя вёл. (манипулирование? или следование правилам?) Мне этот вариант не нравится.
    7) Сказать, что куплю в другой раз (это сродни отмахнуться).
    Ещё какой-то вариант?
    Вашему сыну сколько лет? у него есть карманные деньги?

    --- Добавлено ---

    что может просить ребенок в магазине? сладости, игрушку? Почему вы не можете прислушаться к его просьбе и купить желаемое? вы же покупаете сынку сладости и игрушки просто так?

  29. #2219
    Участник Аватар для МаргоРитка
    Регистрация
    14.05.2013
    Откуда
    Воронеж
    Сообщений
    14 186
    Записей в дневнике
    4
    1) Купить, всё что он просит. Но это как раз анархия. Но, может, покупать?
    а что он просит купить?
    и почему бы не купить, если средства позволяют и допустим нет такой игрушки?

  30. #2220
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    Вашему сыну сколько лет? у него есть карманные деньги?

    --- Добавлено ---

    что может просить ребенок в магазине? сладости, игрушку? Почему вы не можете прислушаться к его просьбе и купить желаемое? вы же покупаете сынку сладости и игрушки просто так?
    всегда поражает, зачем брать с собой в магазин ребенка если не собираешься ему ничего покупать

    кстати так и знала что бдет пример про покпки
    начали с небранного рюкзака и неподобающей просьбы с дшем - потом перешли наа капризы - потом как пример капризов покпки в магазине
    ув.Автор - все это не капризы ребенка а ошибки родителя.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от МаргоРитка Посмотреть сообщение
    а что он просит купить?
    и почему бы не купить, если средства позволяют и допустим нет такой игрушки?
    зачем идти с ребенком в магазин где есть игршки и не покупать игрушки?!

Страница 74 из 80 ПерваяПервая ... 446471727374757677 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Надо поставить новые цели в жизни...
    от Время в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.08.2015, 15:00
  2. Как найти силы жить после Утраты?
    от Лиат в разделе АРХИВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 12:18

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - детский психолог консультации бесплатно | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search