Страница 73 из 88 ПерваяПервая ... 43637071727374757683 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2 161 по 2 190 из 2630
Тема:

Как найти новые цели?

  1. #2161
    Для удобства проставлю номера и буду в кавычки фразу брать, чтобы в цитированиях не сломать глаза )

    1. "угу...понятно... и какого эффекта Вы этим нытьем рассчитываете достичь?"

    Я услышал многозначительное "понятно", далее мои слова сравниваются с нытьём. Проблема для меня не в том, что это реально могло быть нытьё, а в форме вопроса. Возникло ощущение, что учитель наставляет нерадивого ученика.

    2. "а пробовали биратся вместе? смотри это просто, вот так и вот так хоба-хоба и все готово и весь день свободный!"

    Читается так, что вы предполагаете, что я не пробовал самые разные методы взаимодействия с ребёнком за столько лет, а тупо действую по одной схеме, которая не даёт результата, но я продолжаю тупо биться об стену головой. И дальше опять в стиле учитель - нерадивому ученику на пальцах что-то объясняет.

    3. "у меня муж что ни скажет - во всем дети радостно бегут, если папа позвал что-то делать, хоть картошку чистить - это будет интересно, они знают и бегут"

    Прямое противопоставление незнакомому мне человеку, с предположением, что если я, например, попрошу картошку почистить, меня всегда однозначно пошлют. То есть обобщение с негативнм для меня уклоном. Соответственно, мне неприятно это читать.

    4. "вооще не предсталяю, что значит "истерика"? ревет чтоли? по полу валяется?"

    Я это воспринял как ёрничанье. В конце-то концов, как можно о чём-то говорить, а потом вдруг вопрос о предмете разговора? Тут у меня возникли нецензурные мысли.

    5. "ув.Дракн, может Вы прост допскаете эти выкрутасы? Вы как воспитываете парня? в дхе - сам псть выберает реигию, сам решает что ем надо, сам псть поймет кто он по жизни??? короче анархия..."

    Это я не понял. Задали вопрос, тут же на него ответили, причём с кучей обобщений, тут же сделали вывод об анархии. WTF?

    6. "Вы правда хотите чтоы парень нарывался вне семьи, где ему могут и навалять....если повезет то просто и без инвалидности"

    Здесь я сначала почувствовал себя виноватым, а потом почувствовал раздражение, что мной манипулируют, используя негативные возможные сценарии, которые я якобы _хочу_. Воспринял как неприкрытый наезд.

    7. "а-ху-еть! и ем мжно с Вами и с матерью так разговаривать? Вычо?! ваще парня не любите?"

    Аналогично 6, ещё ярче.

    8. "у Вас алко-сценарий Вы исходите в своих поступках из своего влияния на парня и же спасаете его."

    Услышал обвинение непонятно в чём. Если есть влияние, то почему обвинения, что я ему всё позволяю. То есть нет влияния? И от чего спасаю? В общем, ощущение, что в меня плюнули каким-то гадким термином.

    9. "оооо какой ужас...Вы себе не представляете...у меня сейчас сменщик такой - его все ргают ни за что - он так и гоорит"

    То есть я ребёнка, оказывается, ругаю ни за что? Или о чём это? Опять непонятное с отрицательным посылом.

    10. "честно - не могу припомнить его злым....он делает выводы а не злится...может и злится в процессе как выводы делает хз, но снаружти не видно"

    Меня напрягло, что вы себе в заслугу ставите, что одна из основных эмоций ребёнком успешно подавляется. Вопрос вне контекста разбора фраз. ув. Ханум, у вас дети занимаются спортом, какими-нибудь единоборствами, вообще соревновательной деятельностью?

    11. "он начинает стрить цепочку о том что ем некогда брать рюкзак - типичная алко-манипляция. меет он это, потом что с Вами это работает. Вы пережиаете о том что бдет с сынм если Вы....и понеслась цепочка - ответстенность при этом за него на Вас а не на нем - то как Вы это понимаете чень похоже на созависимог а сын типа алк."

    Опять про алкоманипуляции... выше написал, что я чувствую по этому поводу.

    12. "слушай, мжчина, ну это же пиздец?"

    Я прочитал как оскорбление. Конечно, понятно, что фраза про какие-то слова, но очень близко к переходу на личности. С одной стороны - на ты, с другой - обезличенное слово "мужчина".

    13. "и вот это - ой ему тяжело, он наверное от этого переживает и поэтому....пъет"

    Опять про алко...

    14. "Вам говорил об этом? Или Вы сами догадались?"

    Второй вопрос-уточнение с саркастическим подтекстом.

    15. "Ничего странного что парень не справился и перегорел как пробка, ампер многовато. Понимаете?"

    Воспринял как манипулирование состоянием ребёнка. Ещё и дополнительный вопрос. Понимаете?

    16. "Ничего ущемляющего права человека не находите?"

    Опять какие-то обобщение, которые вызывают только раздражение. Как выше про анархию.

    17. "Прямо такое отношение было "бесишь сука!" Мне это не сказали но я это видела. И вот вопрос - о чем мне был этот урок от родителей?"

    Вы вроде про себя, но кажется, что предполагается точно такое же отношение от моих детей ко мне.

    18. "она Вас не уажает? или Вы лентяй-лоботряс-игрок в компьютер? вообще эта просьба "вытрри стол, сделай хоть что-нибудь, я стала" - это жена алкоголика, это раскачивание на эмоции."

    Опять про алкоголиков

    19. "это всего на всего рюкзак. да? понимаете меня?", "но запрс нжен для становления статса кво, понимаете?", "что-то объяснять - статс кво - отец докопался и ебет мозг.
    понимаете?", "также эмпатии к ребенку меньше и вот результат "не пошло"....понимаете?", "какой пример видит парень так и действует. Ферштейн?"

    Уточнения "понимаете" в каждой фразе. Так разговаривают с дебилами? У меня такое ощущение, причём из-за этого смысл фраз, наоборот, теряется.

    20. "чем дети хуже? почем детям не должн быть удобно?", "Ваша сумка где? Сумка жены где? Где вы храните демисезонную одежду и обувь зимой а зимнюю летом где?"

    Ощущение, что меня несколько раз пнули.

    21. "Ебать!колотить! Вы понимаете что свешиваете ответственность за свои косяки на сына? Вы "как-то пытаетесь меняться" и проецирует на сына свои косяки и искореняет в нём их. Нет, конечно, проще изгонять из сына дьявола чем над собой работать....но я попробую обратить Ваше внимание, что у детей такой ебаты как Вы пишете не бывает. Не надо в нём ничего исправлять, в себе исправьте."

    И ещё несколько раз, уже с экзальтацией...

    22. "Я знаю, Вам это все покажется незначительным"

    Чтение мыслей?

    23. "Это самое "отношусь спокойнее" это не есть хорошо, это равнодушие.", "Угу, и истерики у ребенка, и то что Вы "спокойно воспринимаете" а проще говоря игнорите его трудности и жалобы, потребности в Вашем внимании."

    Ощущение, что меня не слышат. Я пытаюсь объяснить, что отношусь с большим теплом и меньше паникую, а мне втолковывают, что это равнодушие. Раздражение, что меня не понимают.

    24. "просто ни в какие ворота....", "Вы опять свесили ответственность с себя на ребенка...."

    о таком было...

    25. "Да-да, так и будет потом плакать до 60 лет, все видели этих мужиков нытиков, за которыми отцы престарелые бегают...."

    Опять какие-то обобщение, какие-то мифические 60-летние нытики... Вызывает раздражение.

    26. "ребенок был раздет? Конечно да, ведь он уже включал воду. Ребенок мог поскользнуться и упасть? Пока тянется за душем. Это была опасная ситуация. И ещё вопрос: ребенок знает что бегать по дому голым неприлично?"

    Опять задаёте вопрос, тут же отвечаете, делаете далеко идущие выводы, воспитываете, всё в одном. На такое опять появляются нецензурные мысли.

    27. "Знаете почему Вы называете просьбу манипуляцией и срываетесь на сына негодованием? Потому что Вам жена такие просьбы с упреками, обвинениями,манипуляциями фигачит. Но с ней разбираться Вам труднее. И потому когда я Вас о ней спросила - ну ничего такого, разве это не нормальная просьба? Да нормально все. А вот сын манипулятор и агрессор. Ну чо, конечно."

    Аналогично.

    28. "Я Вижу, Вас выдает речевая конструкция. Только не спрашивайте акая, это разжёвывать я не буду.", "Я не понимаю, кого Вы парите? Чо думаете, не видно ничего что-ли? Это Вам не видно, потому что...да кишка тонка увидеть и признать..."

    Зачем тогда вообще было говорить? Это ведь тоже манипуляция "вижу, но не скажу".

    29. "Гуманистическое воспитание? Пусть ребенок сам решает как мы будем его растить."

    В ту же степь, что анархия в семье и прочее... Раздражающие обобщения.

    30. "Вы в конец запугаи парня
    он стоя, пака и ояся попросить, гоый и беззащитный...
    У Вас сердце есть? Вы детей юите своих?", "Вы не ждете поведения на боее страший - Вы им мозги выкруучиваете",

    Опять неприкрытое манипулирование с использованием ребёнка. Очень неприятно.

  2. #2162
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Значит, я не правильно понял ваши слова, что для начала без анализа. Конечно, распишу конкретно по каждой, ув. Ханум.
    без анализа а с чистой реакцией
    ОС
    понимаете?

    --- Добавлено ---

    Я услышал многозначительное "понятно", далее мои слова сравниваются с нытьём. Проблема для меня не в том, что это реально могло быть нытьё, а в форме вопроса. Возникло ощущение, что учитель наставляет нерадивого ученика.
    понимаю Вас, а что плохого или неприятного в наставлениях от учителя нерадивому ученику?

  3. #2163
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    без анализа а с чистой реакцией
    ОС
    понимаете?
    Понимаю )) Я старался минимизировать анализ и везде написать про свою реакцию. Если где-то упустил, уточните, пожалуйста, где.

  4. #2164
    Читается так, что вы предполагаете, что я не пробовал самые разные методы взаимодействия с ребёнком за столько лет, а тупо действую по одной схеме, которая не даёт результата, но я продолжаю тупо биться об стену головой. И дальше опять в стиле учитель - нерадивому ученику на пальцах что-то объясняет.
    а Вы пробовали так? как именно? что получилось?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Понимаю )) Я старался минимизировать анализ и везде написать про свою реакцию. Если где-то упустил, уточните, пожалуйста, где.
    отлично

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение

    Опять неприкрытое манипулирование с использованием ребёнка. Очень неприятно.
    что я хочу этим манипулированием получить?

  5. #2165
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    а Вы пробовали так? как именно? что получилось?
    Пробовал мягко разговаривать, пробовал строго, пробовал показывать, как делать ("давай сделаем это вместе!"), пробовал не обращать внимание на истерику, пробовал успокаивать, пробовал "я-сообщения", пробовал объяснять. Естественно, это не за один раз всё. Менял подходы. Не заметил, что какой-то метод всегда работает.

    что я хочу этим манипулированием получить?
    Откуда я могу знать, что вы хотите получить. Могу только сказать, что с моей стороны вы получаете как минимум непонимание, а дальше по нарастающей раздражение, неприятие. Я перестаю критически воспринимать, начинаю защищаться.

  6. #2166
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Пробовал мягко разговаривать, пробовал строго, пробовал показывать, как делать ("давай сделаем это вместе!"), пробовал не обращать внимание на истерику, пробовал успокаивать, пробовал "я-сообщения", пробовал объяснять. Естественно, это не за один раз всё. Менял подходы. Не заметил, что какой-то метод всегда работает.
    .
    я спросила именно про "смотри это просто!" и самому убрать - это пробовали? как именно делали? что получалось?

    Вы поймите, тут не экзамен, я спрашиваю потому что мне не понятно, спрашиваю потму что хочу понять - все. это все что мной движет.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Откуда я могу знать, что вы хотите получить. Могу только сказать, что с моей стороны вы получаете как минимум непонимание, а дальше по нарастающей раздражение, неприятие. Я перестаю критически воспринимать, начинаю защищаться.
    нормально...а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?

    здрово у ас полчается навешивать вину - чеовек задает вопросы и дает комментарии, рассждает, ищет причину - Вы ем - это манипляция, Вы от меня чег-то хотите не знаю чего, не знаю зачем н знаю что хотите и маниплируете - нормально?
    так можно кого угодно обвинить в манипляциях, пчему именно я?
    чего я т Вас вообще мгу хотеть? как и зачем я Вами мог маниплирвать? ну понятн что Вы не знаете, но предположите. Предоположить Вы можете?

  7. #2167
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Пробовал мягко разговаривать, пробовал строго, пробовал показывать, как делать ("давай сделаем это вместе!"), пробовал не обращать внимание на истерику, пробовал успокаивать, пробовал "я-сообщения", пробовал объяснять. Естественно, это не за один раз всё. Менял подходы. Не заметил, что какой-то метод всегда работает.



    Откуда я могу знать, что вы хотите получить. Могу только сказать, что с моей стороны вы получаете как минимум непонимание, а дальше по нарастающей раздражение, неприятие. Я перестаю критически воспринимать, начинаю защищаться.
    Ув Дракон, а Вам реально хочется перевоспитывать ув Ханум? Потому как если хочется то ради бога делайте что хотите, только не деритесь
    А если нет то для чего вот этот анализ неопониманий в диалоге, отчеты и прочее?

  8. #2168
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    я спросила именно про "смотри это просто!" и самому убрать - это пробовали? как именно делали? что получалось?
    Конечно же. Прямо вот такими же словами. Даже засекали время. И сам, и вместе, и так, что я подробно говорил, а он делал. Когда я делал, конечно, получалось.

    нормально...а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?
    Что "это"? Я не понял вопрос ((

    здрово у ас полчается навешивать вину - чеовек задает вопросы и дает комментарии, рассждает, ищет причину - Вы ем - это манипляция, Вы от меня чег-то хотите не знаю чего, не знаю зачем н знаю что хотите и маниплируете - нормально?
    так можно кого угодно обвинить в манипляциях, пчему именно я?
    чего я т Вас вообще мгу хотеть? как и зачем я Вами мог маниплирвать? ну понятн что Вы не знаете, но предположите. Предоположить Вы можете?
    Давайте по порядку, ув. Ханум, без лишних эмоций. Я ценю, что вы пытаетесь помочь. И я понял, что это время от времени у вас получается достаточно жёстко. Не во всех фразах манипуляции. Я выделил только те моменты, которые цепляли при перечитывании темы. То, что не цепляло, с чем я был согласен, я не выделял в цитаты. И на полезные идеи вы меня натолкнули.
    Далее... Иногда вы перегибаете палку слишком уж сильно, и это начинает отталкивать. Обобщениями, отсылками к людям, которых я не знаю, назидательными и издевательскими фразами. А ещё обвинениями, что я оставляю ребёнка в опасности и желаю ему зла. Вы спрашиваете, в чём цель этих манипуляций лично для вас? Я раньше сделал предположение, что, возможно, это сознательная провокация. И с этим я готов мириться. В надежде, что я сейчас не понимаю, к чему это, но позже пойму, быть может. Если же вы искренне, от души, говорите фразы, что я намеренно запугиваю ребёнка, упирая на его беззащитность... Вот, если это искренне, то не могу понять, почему вас удивляет моя реакция.
    Наконец, вы спрашиваете, чего я от вас хочу... Точно уж не перевоспитать, как предположила ув. Гретхен. Я хочу конструктивной беседы. И, как вы видите, с другими участниками беседа протекает именно в таком ключе. Возможно, ув. Лемминг и ув. Энигма позволяют себе очень резкие высказывания, и иногда мне сложно смириться с их ОС, но всё равно это конструктивно.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ув Дракон, а Вам реально хочется перевоспитывать ув Ханум? Потому как если хочется то ради бога делайте что хотите, только не деритесь
    А если нет то для чего вот этот анализ неопониманий в диалоге, отчеты и прочее?
    У меня редко с кем возникает такое сильное недопонимание... Стало интересно, может я что-то криво понимаю.

  9. #2169
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Конечно же. Прямо вот такими же словами. Даже засекали время. И сам, и вместе, и так, что я подробно говорил, а он делал. Когда я делал, конечно, получалось.



    Что "это"? Я не понял вопрос ((



    Давайте по порядку, ув. Ханум, без лишних эмоций. Я ценю, что вы пытаетесь помочь. И я понял, что это время от времени у вас получается достаточно жёстко. Не во всех фразах манипуляции. Я выделил только те моменты, которые цепляли при перечитывании темы. То, что не цепляло, с чем я был согласен, я не выделял в цитаты. И на полезные идеи вы меня натолкнули.
    Далее... Иногда вы перегибаете палку слишком уж сильно, и это начинает отталкивать. Обобщениями, отсылками к людям, которых я не знаю, назидательными и издевательскими фразами. А ещё обвинениями, что я оставляю ребёнка в опасности и желаю ему зла. Вы спрашиваете, в чём цель этих манипуляций лично для вас? Я раньше сделал предположение, что, возможно, это сознательная провокация. И с этим я готов мириться. В надежде, что я сейчас не понимаю, к чему это, но позже пойму, быть может. Если же вы искренне, от души, говорите фразы, что я намеренно запугиваю ребёнка, упирая на его беззащитность... Вот, если это искренне, то не могу понять, почему вас удивляет моя реакция.
    Наконец, вы спрашиваете, чего я от вас хочу... Точно уж не перевоспитать, как предположила ув. Гретхен. Я хочу конструктивной беседы. И, как вы видите, с другими участниками беседа протекает именно в таком ключе. Возможно, ув. Лемминг и ув. Энигма позволяют себе очень резкие высказывания, и иногда мне сложно смириться с их ОС, но всё равно это конструктивно.
    Я просто жду когда Вы вспомните что ув Лемминг и УВ Энигма консультанты.
    А просто пользователь Вам конструктивную беседу не обязан

  10. #2170
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я просто жду когда Вы вспомните что ув Лемминг и УВ Энигма консультанты.
    А просто пользователь Вам конструктивную беседу не обязан
    Не обязан. Тогда почему такое удивление?

  11. #2171
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Не обязан. Тогда почему такое удивление?
    У кого удивление?

  12. #2172
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    У кого удивление?
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.

  13. #2173
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 319
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.
    а я все жду, когда математик сообразит без простыней просто сказать - мне не нравится, когда со мной говорят так ))))

  14. #2174
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Кажется я осознал свою ошибку. Типичная ошибка математика) Прям выдохнул.
    Вы сейчас о чем?

  15. #2175
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    а я все жду, когда математик сообразит без простыней просто сказать - мне не нравится, когда со мной говорят так ))))
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)

  16. #2176
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)
    Скажите честно, Вы пьяны?

  17. #2177
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вы сейчас о чем?
    Я подумал о разных слоях абстракций.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажите честно, Вы пьяны?
    Нет.

  18. #2178
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Скажите честно, Вы пьяны?
    Просто я в сообщении 2120 высказался более чем конкретно. Но разговор продолжился неожиданным образом. Почему б не проанализировать, раз ув. участник форума предложил это сделать. Когда-то, в одной из тем, меня упрекнули, что я пропускаю вопросы, и что всё, что говорится, важно, и отвечать надо на всё. Мне это запало в душу. И я пытаюсь работать на форуме именно так.

  19. #2179
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните, пожалуйста.

  20. #2180
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните.
    Потому что в том что Вы пишете пропущен смысловой кусок
    Почитайте сами
    Такое ощушение что Вы половину мысленно проговариваете половину пишете. Так подвыпившие люди пишут

  21. #2181
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Потому что в том что Вы пишете пропущен смысловой кусок
    Почитайте сами
    Такое ощушение что Вы половину мысленно проговариваете половину пишете. Так подвыпившие люди пишут
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.

  22. #2182
    Конечно же. Прямо вот такими же словами. Даже засекали время. И сам, и вместе, и так, что я подробно говорил, а он делал. Когда я делал, конечно, получалось
    значит у Вас есть работающий способ
    пчему Вы им не пользуетесь?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение

    Что "это"? Я не понял вопрос ((
    .
    вот это
    Опять неприкрытое манипулирование с использованием ребёнка. Очень неприятно.
    пункт 30
    Вы пишете про манипуляцию, а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?

  23. #2183
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение



    Давайте по порядку, ув. Ханум, без лишних эмоций. Я ценю, что вы пытаетесь помочь. И я понял, что это время от времени у вас получается достаточно жёстко. Не во всех фразах манипуляции. Я выделил только те моменты, которые цепляли при перечитывании темы. То, что не цепляло, с чем я был согласен, я не выделял в цитаты. И на полезные идеи вы меня натолкнули.
    Далее... Иногда вы перегибаете палку слишком уж сильно, и это начинает отталкивать. Обобщениями, отсылками к людям, которых я не знаю, назидательными и издевательскими фразами. А ещё обвинениями, что я оставляю ребёнка в опасности и желаю ему зла. Вы спрашиваете, в чём цель этих манипуляций лично для вас? Я раньше сделал предположение, что, возможно, это сознательная провокация. И с этим я готов мириться. В надежде, что я сейчас не понимаю, к чему это, но позже пойму, быть может. Если же вы искренне, от души, говорите фразы, что я намеренно запугиваю ребёнка, упирая на его беззащитность... Вот, если это искренне, то не могу понять, почему вас удивляет моя реакция.
    Наконец, вы спрашиваете, чего я от вас хочу... Точно уж не перевоспитать, как предположила ув. Гретхен. Я хочу конструктивной беседы. И, как вы видите, с другими участниками беседа протекает именно в таком ключе. Возможно, ув. Лемминг и ув. Энигма позволяют себе очень резкие высказывания, и иногда мне сложно смириться с их ОС, но всё равно это конструктивно.
    Я Вас не спрашивала чего Вы т меня хотите.
    Я не удивляюсь Вашей реакции.
    Я не обвиняю Вас в намеренном запугивании ребенка, и в намеренном оставлении в опасности.
    Это, все вышеперечисленное - это Ваша проекция.

    Давайте призовем на помощь логику - если человек делает что-то намеренно, какой смысл ему об этом говорить?
    А если мы говорим человеку что он делает, может это потому что мы предполагаем что он просто не замечает, не понимает что делает. Или хочет сделать что-то одно а полчается дргое.

    Верно?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение

    У меня редко с кем возникает такое сильное недопонимание... Стало интересно, может я что-то криво понимаю.
    Да. Именно.
    У меня чувство что я попала в чью-то чужую шкуру, или у меня амнезия и я такая в больнице очнулась, и вот у меня какой-то взрослый сын с какими-то претензиями а я ничрта не понимаю.

  24. #2184
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.
    Вы все время предполагаете что окржающие за Вами угадывают
    так делают мамы к детям - угадывают, потому что ребенок не может саказать - мама догадывается
    логично ожидание ребенка к родителям, чтобы они угадывали
    Однако для взрослых людей это не приемлемо, как не приемлемо угадывать за других так и неприемлемо ожидать что кто-то угадает за тебя.
    Вы же не только постоянно предполагаете что за Вами все вокруг угадывают, но также обижаетесь и предьявляете претензии если угадали не верно.
    Прочитать Ваши претензии ко мне - все о том что я неверно угадала за Вами. А я даже не пыталась. Вы взрослый человек умеете говорить, зачем я буду угадывать, я спрошу.

    Также претензии к сыну у Вас сводятся к тому что он не угадывает за Вами. Это смещение ролей, когда родитеи требуют чтобы дети угадывали за ними а не наоборот - это очень плохо для ребенка.
    как-то так. ИМХО.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Гретхен, а с чего вдруг такой вывод?

    Мне очень неприятны пьяные люди, их манера себя вести, их запросы, их попытки давить на жалость, слёзы и клятвы... Омерзительные просто. И когда ув. Ханум в несколько заходов стала приплетать ко мне это каким-то боком, теперь вот ещё от вас вопрос. Объясните, пожалуйста.
    я прошу заменить слово "приплетать" на слово "делать вывод"
    Нахй Вы мне обосрались, приплетать Вам что-то...

  25. #2185
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    значит у Вас есть работающий способ
    пчему Вы им не пользуетесь?
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия. Делаю это максимально мягко, я не сторонник методов "бросить в воду, и пусть выплывает". Я понимаю, что процесс взросления во многом неприятен. Очень удобно, когда за тебя всё делают, а ты только такой "ми-ми-ми", но до определённого возраста. И я склонен сделать вывод, что его истерики - это этап в процессе взросления. Постепенно он осознает, что ответственность это не только "с тебя требуют, а ты должен подчиняться", но и права, доверие окружающих, возможности. Я думаю, не всё сразу. Но он же умный парень, в конце концов у него в голове сложится этот паззл.

    Спасибо, что натолкнули на эти размышления, пусть получилось и весьма нервно

    Вы пишете про манипуляцию, а пчему, по каким признакам Вы определии что это "манипуляция"?
    Фразы из разряда "ты меня любишь?", "ты детей любишь?", "ты родителей любишь?" я воспринимаю как манипуляцию.

    Давайте призовем на помощь логику - если человек делает что-то намеренно, какой смысл ему об этом говорить?
    Вы все время предполагаете что окржающие за Вами угадывают
    Я так не думаю.

    Давайте, завершим на этом анализ.

  26. #2186
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 319
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия. .
    и ломаете ему жизнь. Потому что воспринимает это как нелюбовь

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Простыни наш хлеб)) И это почти не шутка)
    и это манипуляция. Вы - махровый выебнутый манипулятор. И это видимо не лечится

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Дракон Флай Посмотреть сообщение
    Понятно. Намеренно так написал. Показалось, что ув. Птичка Тари уловила моё состояние, и кратко ответил.
    а я просила ответа? ))))

  27. #2187
    ув. Ханум, сын растёт, и я хочу, чтобы он становился самостоятельным, уверенным в себе человеком. И поэтому постепенно "свешиваю" на него ответственность за его действия.
    .

    Вы не "свешиваете" на него ответственность за него - это раз.
    Вы свешиваете на него ответственность за СЕБЯ! за отца блин...подозреваю что мама также поступает...сдя по репликам какие Вы приводили...это пиздец.
    Вы все время ожидаете что за Вами угадают - это Вы делаете и с сыном, и это началось не вчера и Вы это не контролируете, это есть все время. Это не "приучение к ответственности" а непосильная ноша для ребенка.

    и саме главное, сейчас попробуйте понять
    Дети стант самостоятельными сами, без усиий взрослых. Это их природная естественная программа - стать самостоятельными.
    Все что делают дети, все чему чатся - направлено на полчение самостоятельнсти и независимости от родителей - начиная с первого дня и с мения самостоятельно держать голову, и не заканчивается никогда. Дети сами стант самостоятельными, ничего не надо для этого делать. Надо не мешать.
    Последний раз редактировалось Ханум; 27.02.2020 в 11:31.

  28. #2188
    Пражают меня родители "формирующие личность ребенка"
    ребенка не надо "формировать" он сам это сделает
    способствовать можно, создать среду можно, вовремя подсунуть книгу можно, дать четкие правила и почву под ногами можно
    а формироать его не надо - он уже сам сфрмировался, надо это видеть...а не кроить его по своему разумению....

    "гумманитарное воспитание" в сочетании с "формированием личности ребенка" - это мясорубка. так и тянет спросить "кто доверил ребенка детям? "

  29. #2189
    Консультант Аватар для Птичка Тари
    Регистрация
    14.06.2008
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    67 319
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от Ханум Посмотреть сообщение
    Пражают меня родители "формирующие личность ребенка"
    как раз все объяснимо - невротики с тревожностью должны вымирать

  30. #2190
    Цитата Сообщение от Птичка Тари Посмотреть сообщение
    и ломаете ему жизнь. Потому что воспринимает это как нелюбовь
    Я считаю, что не стоит идти на поводу у ребёнка по любому его капризу. Объясните, пожалуйста, более развёрнуто, почему это нелюбовь?

    а я просила ответа? ))))
    Не увидел манипуляций в своём ответе. Видимо, шутка оказалась неудачной. Никакой реакции я не ждал.

Страница 73 из 88 ПерваяПервая ... 43637071727374757683 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Надо поставить новые цели в жизни...
    от Время в разделе Дети и Родители. Детская психология
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.08.2015, 15:00
  2. Как найти силы жить после Утраты?
    от Лиат в разделе АРХИВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 12:18

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - помощь детского психолога | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search