Как найти новые цели?

[Дракон Флай]

грудная жаба- это стенокардия, просто народное название
там симптомы совсем другие, со спазмами в горле никак не связанные
но вы почему-то сразу решили, что у сына это врожденное

ув. Маргоритка, я не говорил, что это относится к моему сыну каким-то боком. Я приводил примеры, почему у него может быть взвинченный настрой, в частности, например, разговор с бабушкой мог его напрячь.

--- Добавлено ---

С утра сын тоже лапочка лапочкой. Разогрел всем завтрак, пока я умывался. Он любит что-то готовить, где-то нарывает рецепты, в детских журналах, в книжках. Старший же равнодушен к приготовлению пищи.

[МаргоРитка]

ув. Маргоритка, я не говорил, что это относится к моему сыну каким-то боком. Я приводил примеры, почему у него может быть взвинченный настрой, в частности, например, разговор с бабушкой мог его напрячь.

ну зачем-то Вы дедушку вспомнили)

Он любит что-то готовить, где-то нарывает рецепты, в детских журналах, в книжках. Старший же равнодушен к приготовлению пищи.

здорово!)
это может еще и от возраста зависеть
мои маленькими тоже помогали, а сейчас пинками не заставишь)
а старший что любит делать?

[Дракон Флай]

ну зачем-то Вы дедушку вспомнили)

Вспомнил, какие у меня чувства были по поводу того, что мой дедушка сильно болен.

здорово!)
это может еще и от возраста зависеть
мои маленькими тоже помогали, а сейчас пинками не заставишь)
а старший что любит делать?

Ну, посмотрим. Пока что не отстанет, пока ему не поможешь. Записывает, чего не хватает, напоминает, чтобы всё купили, с духовкой, конечно, требуется помощь. А так готовит с нуля. То есть, сам чистит овощи, делает тесто, взвешивает на весах. Удивляется, что если делать один в один по рецепту с точностью до грамма, не всегда получается то, что надо, и приходится по внешнему виду и консистенции определять, что, например, муки надо ещё добавить, или ещё чего-то. В итоге получается вполне вкусно ) Даже если и надоест, всё равно это весьма интересный опыт.

У старшего главная страсть это книги. С раннего детства не расстаётся. И сам неплохо рассказывает. В детстве, конечно, больше сказки, детскую прозу читал, сейчас переключается на подростковую и подкидываем ему понемногу классику.

[МаргоРитка]

То есть, сам чистит овощи, делает тесто, взвешивает на весах. Удивляется, что если делать один в один по рецепту с точностью до грамма, не всегда получается то, что надо, и приходится по внешнему виду и консистенции определять, что, например, муки надо ещё добавить, или ещё чего-то. В итоге получается вполне вкусно ) Даже если и надоест, всё равно это весьма интересный опыт.

да согласна и хорошее увлечение

[Птичка Тари]

Даже не знаю. Может у него истерика, если он боится попросить, оторвать взрослых от какого-то дела, которое он считает важным.

т.е. он уже невротик, плюющий на свои желания?

[Дракон Флай]

т.е. он уже невротик, плюющий на свои желания?

В этой фразе я себя спроецировал.

[Птичка Тари]

В этой фразе я себя спроецировал.

зато как наглядно получилось.
Один модный психолог придумал правила здоровой жизни. Одно из них - прямо и четко говорить о том, что хочешь.

[Дракон Флай]

зато как наглядно получилось.
Один модный психолог придумал правила здоровой жизни. Одно из них - прямо и четко говорить о том, что хочешь.

Понятно. Откуда только берётся моя привычка ходить вокруг да около и говорить путанными неопределёнными фразами?

[Гретхен]

Понятно. Откуда только берётся моя привычка ходить вокруг да около и говорить путанными неопределёнными фразами?

Это привлечение внимания

[Птичка Тари]

Понятно. Откуда только берётся моя привычка ходить вокруг да около и говорить путанными неопределёнными фразами?

из детства. Что родители не послали и проявили любовь и внимание

[Птичка Тари]

Понятно. Откуда только берётся моя привычка ходить вокруг да около и говорить путанными неопределёнными фразами?

вы можете отучить себя от этой привычки.
Ну смотрите.

Тот же случай с душем. Прямая просьба хороша тем, что ее поймут однозначно. Ну если она прямая, а не та же манипуляция со словом "пожалуйста".
А фразу ребенка "Папа! Душ!" могут понять по разному, в зависимости от того, что внутри в голове у чела.
1. Какого хрена ты повесил душ так высоко! (жена перед этим всю плешь проела - ты придурок, не видишь что сыну высоко!)
2. Какого хрена ты повесил душ не туда где было сказано. (жена перед этим всю плешь проела - вешай где я сказала! ты русский язык понимаешь!??)
3. Ты не умеешь вешать души
4. Ты должен все время помогать сыну! (жена перед этим всю плешь проела - ты мало занимаешься ребенком! почему все я одна!!!)
и т.п.

Собственно это вас и бесит в этой фразе - она как триггер, запускает ваши воспоминания в мозгу

[Дракон Флай]

вы можете отучить себя от этой привычки.
Ну смотрите.

Тот же случай с душем. Прямая просьба хороша тем, что ее поймут однозначно. Ну если она прямая, а не та же манипуляция со словом "пожалуйста".
А фразу ребенка "Папа! Душ!" могут понять по разному, в зависимости от того, что внутри в голове у чела.
1. Какого хрена ты повесил душ так высоко! (жена перед этим всю плешь проела - ты придурок, не видишь что сыну высоко!)
2. Какого хрена ты повесил душ не туда где было сказано. (жена перед этим всю плешь проела - вешай где я сказала! ты русский язык понимаешь!??)
3. Ты не умеешь вешать души
4. Ты должен все время помогать сыну! (жена перед этим всю плешь проела - ты мало занимаешься ребенком! почему все я одна!!!)
и т.п.

Собственно это вас и бесит в этой фразе - она как триггер, запускает ваши воспоминания в мозгу

С четвёртым вариантом близко. Это не какая-то конкретная мысль... Мне кажется, ещё что-то связанное с личными границами. Ощущение, а должен ли я по любому выкрику немедленно подскакивать и бежать узнавать в чём там дело. А почему душ не может помочь достать брат или мама? Что-то такое.

[Птичка Тари]

С четвёртым вариантом близко. Это не какая-то конкретная мысль... Мне кажется, ещё что-то связанное с личными границами. Ощущение, а должен ли я по любому выкрику немедленно подскакивать и бежать узнавать в чём там дело. А почему душ не может помочь достать брат или мама? Что-то такое.

Воот. Поэтому вы и накинулись на ребенка. Получается в ваших интересах научить его озвучивать просьбы правильно - открытым тестом и прямо. Заодно и вы сам научитесь

Это решает просто. Во-первых, повесьте в ванной еще один держатель для душа, ниже, так, что деть мог доставать сам и договоритесь с родней, вешать его вниз.

[Лия Принцесса]

Если честно, я не понимаю, почему фраза "папа! Душ!" считается прямой просьбой? И вообще просьбой?

[Дракон Флай]

Воот. Поэтому вы и накинулись на ребенка. Получается в ваших интересах научить его озвучивать просьбы правильно - открытым тестом и прямо. Заодно и вы сам научитесь

Это решает просто. Во-первых, повесьте в ванной еще один держатель для душа, ниже, так, что деть мог доставать сам и договоритесь с родней, вешать его вниз.

Согласен, обращу внимание. А душ с регулируемой высотой. Просто иногда кто-то забывает опустить ниже.

--- Добавлено ---

Если честно, я не понимаю, почему фраза "папа! Душ!" считается прямой просьбой? И вообще просьбой?

Хороший вопрос. Я эту фразу воспринимаю как истеричный выкрик-приказ.

[Гретхен]

Согласен, обращу внимание. А душ с регулируемой высотой. Просто иногда кто-то забывает опустить ниже.

Научите его доставать
Не развивайте беспомощность

[Дракон Флай]

Я правильно понимаю, в ответ на непонятно построенную фразу надо ему помогать сформулировать? То есть, буквально вот так же, как если он пишет сочинение, читает мне, я слышу где-то стилистический ляп и рассказываю. Так же и с повседневными просьбами?

--- Добавлено ---

Научите его доставать
Не развивайте беспомощность

На самом деле он может с тем же успехом помыться под душем, который висит на полметра выше. А что он будет делать там, где душ вообще жёстко закреплён в конце-концов? Пока мало было выездных соревнований. Но будут же.

[Гретхен]

На самом деле он может с тем же успехом помыться под душем, который висит на полметра выше. А что он будет делать там, где душ вообще жёстко закреплён в конце-концов? Пока мало было выездных соревнований. Но будут же.

У верблюда два горба потому что жизнь - борьба
Будет ситуация будет думать что делать. У Вас то душ не закреплен

[Дракон Флай]

У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Что-то вспомнил, как маленьким залезал на любые шкафы. И главное было, чтобы родители не узнали, что я могу это сделать. Поэтому при родителях просил всегда, чтобы мне что-то достали, даже если совсем немножко не доставал сам )))

--- Добавлено ---

Интересно, не думали ли они, что ребёнок какой-то странный, вместо того, чтобы подвинуть стул, каждый раз просит )

[Гретхен]

Что-то вспомнил, как маленьким залезал на любые шкафы. И главное было, чтобы родители не узнали, что я могу это сделать. Поэтому при родителях просил всегда, чтобы мне что-то достали, даже если совсем немножко не доставал сам )))

--- Добавлено ---

Интересно, не думали ли они, что ребёнок какой-то странный, вместо того, чтобы подвинуть стул, каждый раз просит )

Наверняка думали: какой-то несамостоятельный растет

[Птичка Тари]

Я правильно понимаю, в ответ на непонятно построенную фразу надо ему помогать сформулировать? То есть, буквально вот так же, как если он пишет сочинение, читает мне, я слышу где-то стилистический ляп и рассказываю. Так же и с повседневными просьбами?

неа) в данном случае тут то самое правило - говорить то, что хочется

[Дракон Флай]

С точки зрения взрослого я бы сейчас сказал, что если тебе не нужно лезть по шкафу, или ставить один стул на другой, то замечательно, а если надо, то всё-таки попроси, неустойчивые конструкции могут быть реально опасны.

Меня в конце концов тогда спалили, когда я сидел на шкафу)) Ну, я думал, они спят, а тут облом. Кажется, истерика была у мамы. А папа меня оттуда снимал))) Но я не перестал. (а всё потому что, во-первых, оттуда интересный вид на комнату, а во-вторых, ну вот зачем прятать книги для взрослых в шкаф так, чтобы я видел, куда они спрятаны?)

--- Добавлено ---

неа) в данном случае тут то самое правило - говорить то, что хочется

Ок )

[Дракон Флай]

Вообще мне очень слабо верится, что ребёнок с далеко не самым слабым поясом по карате не в состоянии достать душ или ещё что-то) Внимания он хочет, только добивается его не лучшим способом. Хотя может в конкретно данном случае не только. Гадать, наверное, бесполезно

[Murmurar]

У верблюда два горба потому что жизнь - борьба
Будет ситуация будет думать что делать. У Вас то душ не закреплен

про верблюда оч в точку! ч хорошо почилась шутка

--- Добавлено ---

Вообще мне очень слабо верится, что ребёнок с далеко не самым слабым поясом по карате не в состоянии достать душ или ещё что-то) Внимания он хочет, только добивается его не лучшим способом. Хотя может в конкретно данном случае не только. Гадать, наверное, бесполезно

хтеть внимания это конечн плохо
и есть какие-то плохие способы внимание получить....
кого-то мне это напонимает....прям на языке ертится....
намекаю прямым текстм - парень действет так как научили
учат родитеи не тогда когда "учат" - надо делать так а не так!
а свим примером
какой пример видит парень так и действует. Ферштейн?

[Murmurar]

А у меня впечатление, что я вам кого-то напоминаю из ваших знакомых, и вы пытаетесь во что бы то ни стало ему через меня что-то доказать.

Нет, ну серьёзно? У меня запрос был, почему ребёнок иногда начинает себя странно вести. В общем, нашли ряд недочётов в моём с ним общении. Почему, когда он плачет, не может сказать, тоже прояснил для себя. А вы продолжаете упорно доказывать, что я ненавижу ребёнка, считаю его неполноценным или ещё что-то. А жена так вообще стерва. Ещё раз. Вы серьёзно? Или это пример провокативной терапии? Если второе, то ладно. Если всерьёз, то лучше не будем продолжать с вами общаться на тему детей. Хорошо?

ооо началось....
ну что мне Вам праиа напомнить?

--- Добавлено ---

Ничто меня так сильно не бесит, как беспочвенные обвинения в том, что я не делал. А если ещё и на примере моих детей начинают...

это я Вас в чем-то обвиняа? я такая пишу - Вы увДркаон, виноваты в том-то и том...да? такое видели?

[Дракон Флай]

это я Вас в чем-то обвиняа? я такая пишу - Вы увДркаон, виноваты в том-то и том...да? такое видели?

Разве нет? Мой же пример плохо влияет?

Я себя веду так, как веду, ребёнок тоже как-то себя ведёт, меня что-то не устраивает, но я вижу не его проблемы, а проецирую свои на него и вместо того, чтобы решать его затруднения, начинаю решать свои. В результате ребёнок так и остаётся с нерешёнными затруднениями и не понимает, чего от него хотят и почему вместо того, чтобы помочь, делают непонятно что. Я тоже остаюсь ни с чем (уж счастливым меня это точно не делает), потому что свои проблемы надо самому решать, а не через проекции на других. Так?

[Дракон Флай]

Второй день отвратительнейшим образом болит голова.

Вчера после школы младший пришёл букой, ни с кем не поздоровался, молча переоделся на тренировку, стал в дверях и начал предъявлять в пространство, что он торопится, а мама до сих пор не оделась. Я ему говорю: скажи маме "мама, пошли быстрее, я опаздываю", но он ничего такого говорить не стал. А потом - "сам скажи ей". Ну, я сказал. Не знаю, правильно ли это всё. А после тренировки весёлый пришёл, и вечер, и утро нормально.

[Птичка Тари]

Разве нет? Мой же пример плохо влияет?

Я себя веду так, как веду, ребёнок тоже как-то себя ведёт, меня что-то не устраивает, но я вижу не его проблемы, а проецирую свои на него и вместо того, чтобы решать его затруднения, начинаю решать свои. В результате ребёнок так и остаётся с нерешёнными затруднениями и не понимает, чего от него хотят и почему вместо того, чтобы помочь, делают непонятно что. Я тоже остаюсь ни с чем (уж счастливым меня это точно не делает), потому что свои проблемы надо самому решать, а не через проекции на других. Так?

не пробовали сказать то же самое, но в виде прямой просьбы, озвучив свое желание?

[Дракон Флай]

не пробовали сказать то же самое, но в виде прямой просьбы, озвучив свое желание?

Не понял, ув. Птичка Тари. В процитированном не было просьбы. Хотя обвинение сейчас увидел :/

[Птичка Тари]

Не понял, ув. Птичка Тари. В процитированном не было просьбы. Хотя обвинение сейчас увидел :/

О чем и речь - там только скулеж и манипуляции.
но вам же что-то не нравится
вы хотите о чем-то попросить ув. Ханум.
Что мешает сделать это в виде прямой просьбы?