Как найти новые цели?

[Murmurar]

пример делать все с удовольствием и со вкусом, с азартом, находить в каждом деле что-то приятное и интересное - это помогает, сделать то что не хочется а нжно
а то что в жизни нжно делать не только то чт хочется дети знают сами, без "прогоариания" и примеров, все кого водили к врач или в детский сад уже знают что в жизни нужно делать не тлько что нравится а и то что нжно - это вобще не секрет никакой
а вот что может нравится делать то что нужно - это секрет и это надо бы показать, на своем примере
куча взрослых вообще не догадываются об этом, уж дети и подавно, а как это решает вопросы ммм? вооот)))

[Дракон Флай]

так и замечательно
как видно повода-то для истерики нет
пусть ходит в мятых, зачем вы заставляете его убирать?
подрастет, станут девочки нравится, тогда и мятая одежда будет смущать

Мне тоже кажется, что в большинстве случаев повода нет. Они с женой упираются каждый рогом и начинается. То есть, в 90% случаев сценарий: мама делает замечание - ребёнок в рёв. Вместо того, чтобы потратить минуту и сделать, что просят, будет полчаса разборок с криками.

--- Добавлено ---

то есть Вы что-то делаете и рассказыаете что само по себе Вам это не нравится и Вам это делать не хочется а делаете только потому что надо?
угу...понятно...
и какого эффекта Вы этим нытьем рассчитываете достичь?
папа делает, ему не нравится, но его кто-то заставил, а ему не нравится и не хочется
мне скажут что-то делать я тоже буду не хотеть и сделаю только если заставят
так что эпизод с портфелем напрямую вытекает из этого Вашего "проговаривания".
ничего другого из этого "проговаривания" не может получиться
имхо
если уж что-то и показывать-проговаривать то что-то воодшевляющее, находить каждом деле что-то приятное...моешь пасуду - скучно и нудно, а ты хоба музон включил и можешь одновременно танцеать - стало веселее? стало!) там же пасда кончиласм а ты продолжаешм дискотек - столы, подоконники намываешь....

Интересный вариант. Действительно, часто звучит "думаешь, мне это нравится?"

--- Добавлено ---

хотя не факт

По-моему, это его дело. Я ему погладил рубашки, переглаживать не буду. Старший так вообще сам уже себе гладит школьную одежду. Сказал, что хочет каждый день в чистой рубашке. Ну замечательно, вперёд.

[МаргоРитка]

Мне тоже кажется, что в большинстве случаев повода нет. Они с женой упираются каждый рогом и начинается. То есть, в 90% случаев сценарий: мама делает замечание - ребёнок в рёв. Вместо того, чтобы потратить минуту и сделать, что просят, будет полчаса разборок с криками.

да, с чего начали тем и закончили
пол-часа разборок зачем?
зачем заставлять его что-то убирать?
один раз сказали и все
не убрал- последствия - его ответственность
сами же сказали сын прекрасно ходит в мятом

[Дракон Флай]

да, с чего начали тем и закончили
пол-часа разборок зачем?
зачем заставлять его что-то убирать?
один раз сказали и все
не убрал- последствия - его ответственность
сами же сказали сын прекрасно ходит в мятом

Если не заставлять, квартира превратится в помойку.

--- Добавлено ---

А быть в роли прислуги при достаточно уже взрослых детях тоже как-то не интересно.

[Enigma]

То есть, в 90% случаев сценарий: мама делает замечание - ребёнок в рёв. Вместо того, чтобы потратить минуту и сделать, что просят, будет полчаса разборок с криками.

А интересная альтернатива такому спектаклю есть?

Жене секс страстный, сыну тоже чем-нибудь увлекательным заняться (а не "мне тоже это не нравится, но я же делаю")

[Murmurar]

Интересный вариант. Действительно, часто звучит "думаешь, мне это нравится?"
.

ну предсталяете какой пример Вы даете ребенку?

вот он в соответствии с этим примером и выдает "Мне не нравится!" ну уж как может...а чем менше замечаете тем ярче и "дает"...

[Murmurar]

Если не заставлять, квартира превратится в помойку.

--- Добавлено ---

А быть в роли прислуги при достаточно уже взрослых детях тоже как-то не интересно.

а пробовали биратся вместе? смотри это просто, вот так и вот так хоба-хоба и все готово и весь день свободный!

у нас средний прямо любит собирать игрушки...

у меня в детсте ыла такая система, папа вставал и говорил - даю пять минут, через пять минт все что валяется на пол я замету и выкин.
гворил это радостным тоном, как на концерте объявляют "выступает! народный артист....!"
и рельно через пять минт начинал все заметать, мы с сестрой бегали и из под веника "спасали игршки", на третий раз мы моментально поняли что уборка это быстро и весело и папа уже объявлял "заметание" чисто формальн - все было брано быстрее чем за5минут...надо сказать что папа подметал тоже с радостью - все на позитиной энергичной ноте

[Дракон Флай]

А интересная альтернатива такому спектаклю есть?

Жене секс страстный, сыну тоже чем-нибудь увлекательным заняться (а не "мне тоже это не нравится, но я же делаю")

Хороший вопрос. Я что-то сильно засомневался, что уверенно могу сказать "да".

--- Добавлено ---

ну предсталяете какой пример Вы даете ребенку?

вот он в соответствии с этим примером и выдает "Мне не нравится!" ну уж как может...а чем менше замечаете тем ярче и "дает"...

Вроде, логично. С другой стороны, ну не бывает же так, что всё нравится. То есть, я могу согласится с вариантом: "это делать мне скучно, но я себя развлеку в процессе чем-то ещё, музыку там включу, пока делаю уборку, или ещё чем-то.", а "уборка - это весло" как-то для меня самого звучит неестественно.

--- Добавлено ---

а пробовали биратся вместе? смотри это просто, вот так и вот так хоба-хоба и все готово и весь день свободный!

Пробовали.

Может быть ему права скучно становится, и вот он начинает выдумывать всё более изощрённые приколы.

[Murmurar]

Хороший вопрос. Я что-то сильно засомневался, что уверенно могу сказать "да".

--- Добавлено ---



Вроде, логично. С другой стороны, ну не бывает же так, что всё нравится. То есть, я могу согласится с вариантом: "это делать мне скучно, но я себя развлеку в процессе чем-то ещё, музыку там включу, пока делаю уборку, или ещё чем-то.", а "уборка - это весло" как-то для меня самого звучит неестественно.

--- Добавлено ---



Пробовали.

Может быть ему права скучно становится, и вот он начинает выдумывать всё более изощрённые приколы.

а я где-то писала "уборка это весело?"
я как раз о том чтобы включать музыку, петь и плясать в процессе
стоять и пмешивая ждать когда закипит молоко - афигенно захватывающий процесс да? а если в окно при этом наблюдать птиц в своем доре, как сороки облетают с дозором ладения, как воробей занял всю крмшку и гняет претендющих сениц как собачка так "гав-гав-гав!" на них - это уже захватывает)))

[Гретхен]

Если не заставлять, квартира превратится в помойку.

У него нет своей комнаты?

[Murmurar]

скажете детям что борка это весело - и потеряете авторитет, они знают что это вранье
а вот научите детей сделать уборку для себя приятнй и интересной - наоборот

у меня муж что ни скажет - во всем дети радостно бегут, если папа позвал что-то делать, хоть картошку чистить - это будет интересно, они знают и бегут

[Гретхен]

скажете детям что борка это весело - и потеряете авторитет, они знают что это вранье
а вот научите детей сделать уборку для себя приятнй и интересной - наоборот

у меня муж что ни скажет - во всем дети радостно бегут, если папа позвал что-то делать, хоть картошку чистить - это будет интересно, они знают и бегут

Тут немножко другое ув Ханум, у вас это просто еще впереди.
Это как пищевые капризы. В определенный момент ребенок заростает бардаком - таким образом формируется ощущение личного пространства, переживет этот период бардака и начнет убираться уже по-своему

[Enigma]

Хороший вопрос. Я что-то сильно засомневался, что уверенно могу сказать "да".

И у вас, поди, альтернативы нет.

Так что такая вот семейная развлекуха. Жена "секс" добирает, сын от нудятины избавляется, вам тоже занятие. Сначала в этом спектакле участвуете, потом про него общаетесь.

[Murmurar]

Тут немножко другое ув Ханум, у вас это просто еще впереди.
Это как пищевые капризы. В определенный момент ребенок заростает бардаком - таким образом формируется ощущение личного пространства, переживет этот период бардака и начнет убираться уже по-своему

меня старшему 12лет, зарастает ага...я себя корила за недогляд, не будуу значит корить...а и какой был смысл))) роки чит - молодец и все. парень хороший растет, братьев любит, это гланое))) друзья есть....на каниклах летних посаж "скотный двор" читать...вроде не рано...да?

[Гретхен]

меня старшему 12лет, зарастает ага...я себя корила за недогляд, не будуу значит корить...а и какой был смысл))) роки чит - молодец и все. парень хороший растет, братьев любит, это гланое))) друзья есть....на каниклах летних посаж "скотный двор" читать...вроде не рано...да?

Не рано))
Это просто процесс осознания личного пространства.
Сначала отказ подчиняться общим правилам, кризис, а потом появление уже своих правил. Осознание необходимости, как личного выбора

[Murmurar]

Не рано))
Это просто процесс осознания личного пространства.
Сначала отказ подчиняться общим правилам, кризис, а потом появление уже своих правил. Осознание необходимости, как личного выбора

поняла, мужу расскажу, спасибо!

[Dharma]

Как-то озадачила ситуация. Девять лет - не три года, когда человек еще с эмоциями не справляется. Истерики в 9 лет - или распущенность, или нездоровье нервной системы... Может, парнишку врачам показать?
Впрочем, оба варианта причин требуют от взрослых - взрослого поведения.

[Murmurar]

Как-то озадачила ситуация. Девять лет - не три года, когда человек еще с эмоциями не справляется. Истерики в 9 лет - или распущенность, или нездоровье нервной системы... Может, парнишку врачам показать?
Впрочем, оба варианта причин требуют от взрослых - взрослого поведения.

вооще не предсталяю, что значит "истерика"?
ревет чтоли? по полу валяется?
я не знаю наших истерик вроде не было, ну бывает что плачет и остановитья не может, но эт и правда значительно младше....

[Дракон Флай]

У него нет своей комнаты?

Детская одна на двоих. Её явно не хватает ему. Занимает все свободные поверхности по всей квартире))

[Дракон Флай]

И у вас, поди, альтернативы нет.

Так что такая вот семейная развлекуха. Жена "секс" добирает, сын от нудятины избавляется, вам тоже занятие. Сначала в этом спектакле участвуете, потом про него общаетесь.

Что-то явно не так в картинке, которую вы нарисовали. Точнее... Я понимаю, что вы пересказали картинку, которую я нарисовал. Следовательно... Приходим к тому же выводу: я акцентирую внимание на том, что вызывает переживания.

[МаргоРитка]

Детская одна на двоих. Её явно не хватает ему. Занимает все свободные поверхности по всей квартире))

ув. Дракон, а у Вас на работе есть подчиненные?

[Дракон Флай]

Не рано))
Это просто процесс осознания личного пространства.
Сначала отказ подчиняться общим правилам, кризис, а потом появление уже своих правил. Осознание необходимости, как личного выбора

Интересная идея.

Вообще, может, просто, взрослеет, и истерики естественный процесс. Не хочется ему становиться взрослее, хочет быть младшим, а с другой стороны, хочется больше всего самому уже делать. Вот и плачет

--- Добавлено ---

Как-то озадачила ситуация. Девять лет - не три года, когда человек еще с эмоциями не справляется. Истерики в 9 лет - или распущенность, или нездоровье нервной системы... Может, парнишку врачам показать?
Впрочем, оба варианта причин требуют от взрослых - взрослого поведения.

Ходили к психологу и когда начались истерики такие, и потом ещё. Все говорят, всё в норме. Особенности характера.

--- Добавлено ---

ув. Дракон, а у Вас на работе есть подчиненные?

Нет, нету. Есть длительный опыт работы со школьниками и студентами. Но, наверное, это несколько иное.

--- Добавлено ---

вооще не предсталяю, что значит "истерика"?
ревет чтоли? по полу валяется?
я не знаю наших истерик вроде не было, ну бывает что плачет и остановитья не может, но эт и правда значительно младше....

По полу не валяется. Ну, может, правда, в три года и садился на пол, позже не было. Плачет, ломает что-нить, практически всегда свои собственные вещи.

--- Добавлено ---

Кстати, стал просить что-нибудь ненужное, чтобы порвать на кусочки. Видимо, свои вещи уже тоже становится жалко, а бить подушку не очень интересно)

Да это просто я не умею выражать гнев, коплю в себе и маюсь. Нет чтоб тоже проораться и смотреть веселее на жизнь)))

[МаргоРитка]

Есть длительный опыт работы со школьниками и студентами. Но, наверное, это несколько иное.

со школьниками и студентами даже интереснее, наверное ближе к теме
Как Вы с ними взаимодействовали?
Приходилось ли давать задания?
Выполняли или спорили? или просто отказывались выполнять?

Кстати, стал просить что-нибудь ненужное, чтобы порвать на кусочки.

успокаивается после как порвет ненужное?
может что-то типа черновиков завести, сложить в отдельную корзину, коробку, чтобы у него в доступе было
похоже, что его истерики его самого беспокоят
мне кажется, если бы с женой в это время вели бы себя чуть потверже, ему бы легче было
а то такое впечатление, что своего авторитета как отца Вы не чувствуете
не считаете себя вправе повысить голос, дать четкую команду
а пол-часа зачем-то с ним ругаетесь
Вы выше по статусу в семье, он ниже, он должен подчиниться

[Дракон Флай]

со школьниками и студентами даже интереснее, наверное ближе к теме
Как Вы с ними взаимодействовали?
Приходилось ли давать задания?
Выполняли или спорили? или просто отказывались выполнять?

Домашка, контрольные, экзамены. а как-то все по-разному. Кто-то делал, кто-то пытался, кто-то откровенно забивал на всё. Некоторые пытались выяснять, нафига им это надо делать. Но в общем-то всё просто. Если не делают - получают двойки.

успокаивается после как порвет ненужное?
может что-то типа черновиков завести, сложить в отдельную корзину, коробку, чтобы у него в доступе было
похоже, что его истерики его самого беспокоят
мне кажется, если бы с женой в это время вели бы себя чуть потверже, ему бы легче было
а то такое впечатление, что своего авторитета как отца Вы не чувствуете
не считаете себя вправе повысить голос, дать четкую команду
а пол-часа зачем-то с ним ругаетесь
Вы выше по статусу в семье, он ниже, он должен подчиниться

Ищет способы, уже хорошо. В любом случае, тут более-менее мы можем только моё реагирование обсуждать. Всё-таки я внутри системы и не могу адекватно описать.

[МаргоРитка]

Если не делают - получают двойки.

ах да, сыну-то не поставишь двойку по поведению в дневник)
но у Вас есть другие рычаги
не может быть, чтобы на 9-летнего ребенка их не было

[Дракон Флай]

ах да, сыну-то не поставишь двойку по поведению в дневник)
но у Вас есть другие рычаги
не может быть, чтобы на 9-летнего ребенка их не было

Не кормить, как советовал ув. Джубал?

[МаргоРитка]

Не кормить, как советовал ув. Джубал?

да я читала, но как то считаю, что это уж крайняя мера
я например таких мер к своим детям не применяла
стандартное: угол или лишать развлечений и подарков
из не кормить можно лишить сладкого
но я тоже не использовала, конфеты всегда в свободном доступе

[Murmurar]

По полу не валяется. Ну, может, правда, в три года и садился на пол, позже не было. Плачет, ломает что-нить, практически всегда свои собственные вещи.

--- Добавлено ---

Кстати, стал просить что-нибудь ненужное, чтобы порвать на кусочки. Видимо, свои вещи уже тоже становится жалко, а бить подушку не очень интересно)

Да это просто я не умею выражать гнев, коплю в себе и маюсь. Нет чтоб тоже проораться и смотреть веселее на жизнь)))

то есть Вы ему - убери рюкзак, а он кааак давай вещи ломать и такой -пап дай мне ненжной бмаги я ее порву
так? такая "истерика"?
расскажите максимально детально как все было?

[Murmurar]

да я читала, но как то считаю, что это уж крайняя мера
я например таких мер к своим детям не применяла
стандартное: угол или лишать развлечений и подарков
из не кормить можно лишить сладкого
но я тоже не использовала, конфеты всегда в свободном доступе

я вообще не понимаю...я иду-на дороге рюкзак я -ИЛьяааа!!!! - птому что он на втором этаже а я на первом, поэтму ору как корабельная сирена - Илья прибегает - Илюша, убери рюкзак - хватает рюкзак и убегает
все.
где тут место истерить?
типа вот я стою - убери рюкзак - а он такой начинает передо мнй выделываться и не убирает?
ну тогда - тычо?! абалдел?! девочку чтоли нашел? иди в угол.
из угла - мама прости я больше так не буду - ок. Выходи, доргй, и больше так не делай.
берет рюкзак уходит на верх....

если вдруг начнет ломать свои ввещи, пинать рюкзак - угол. однозначно. нифига себе, сам сначала заработай а птом порти сколько влезет....

сам он кстати уже зарабатывал на сборе черники, может поэтом на вещах злость не вымещает...

[МаргоРитка]

я вообще не понимаю...я иду-на дороге рюкзак я -ИЛьяааа!!!! - птом что он на втором этаже а я на первом, поэтм ор как корабельная сирена - Илья прибегает - Илюша, бери рюкзак - хватает рюкзак и убегает
все.
где тт место истерить?
типа вот я стою - бери рюкзак а он такой начинает передоо мнй выделываться и не убирает?
ну тогда - тычо?! абалдел?! девочку чтоли нашел? иди в угол.
из гла - мама прости я больше так не буду - ок. Выходи, доргй и больше так не делай.
берет рюкзак ходит на верх....

если вдруг начнет ломать свои ввещи, пинать рюкзак - угол. однозначно. нифига себе, сам сначала заработай а птом порти сколько влезет....

сам он кстати уже зарабатывал на сборе черники, может поэтом на вещах злость не вымещает...

аналогично ув. Ханум, вообще не понимаю, о чем сыр-бор