Как найти новые цели?

[Дракон Флай]

Творчество это больно ув. Дракон Флай, это страдания. И ненужно поводов, чтобы набить морду. Иногда все просто патамушта ))).

А ещё есть страх вторичности. И страх показаться глупым (это вообще для всех пунктов справедливо в той или иной степени). С другой стороны, полно примеров, что не может быть каких-то рамок. Возможно, это меня и привлекает. Нет чего-то такого, во что я могу упереться, как в других областях. Я могу написать полный сюр. Что-то примитивное. Тупо три слова. И это тоже творчество. Если исходит от меня и выражает чувства. А ещё привлекает, что телесно чувства выражать зажимаюсь, а через слово это может оказаться выходом. Мне кажется, что переход на субличности и монологи или диалоги между ними - это тоже в некотором роде творческий подход. Думаю, именно через это я могу себя освободить. Я очень сомневаюсь, что на том можно ещё и заработать, а, тем более, обеспечивать семью. Профессиональным писателем я себя не вижу.

Что же касается работы... Уже несколько раз поднималась тема о том, что может работу поменять. Или попытаться работать больше с людьми, а не с компьютером. Но пока что реальных идей, которые мне хотелось бы начать реализовывать, нет.

--- Добавлено ---

Мне в этой фразе видится, как все прям кричит, что люди вам говорили, а вы сами в сухом остатке хотите?

Да, хочу, но при этом хочу не думать, что обо мне подумают те, кто "говорили".

[Дракон Флай]

О вас. Как думаете что скрывается за этим желанием?

Как-то пропустил этот вопрос.

Истории придумывать и что-то из них записывать я начал в школе. У меня не было каких-то абстрактных целей. Мне нравилось читать книги и придумывать что-то своё. Но учителя всячески отбивали это желание. Особенно неприятно было, когда меня спрашивали, откуда я это списал. В сочинениях или каких-то эссе. Я отвечал, что не списывал, мне не верили. К старшим классам я плюнул и начал списывать с критики, как все. Вопросы исчезли. Да и, в общем, мне было не до этого. Где-то к концу учёбы в вузе желание что-то писать вернулось. Совершенно случайно, когда с товарищами обсуждали книжки по популярной психологии, НЛП, эриксоновский гипноз, и, в том числе, сновидения, я ради развлечения начал придумывать рассказы-сны. В чём-то они опирались на то, что я на самом деле видел во сне, но развивал сюжет самостоятельно в такие полноценные небольшие рассказы, или даже серии рассказов. Иногда получалось интересно и неожиданно. Плюс к этому, мы все увлекались фэнтези, РПГ, фантастикой. И одно с другим вполне коррелировало. После опять был промежуток, после которого я завёл свой блог. И много лет его регулярно вёл. Меня читали бывшие товарищи по учёбе, нашёл ещё целый ряд знакомых. Не очень много, но общаться с ними было интересно. И там я так же выкладывал свои небольшие эссе разного характера. Со временем мне всё больше надоедала моя основная профессия и всё больше хотелось написать что-то серьёзное. В итоге, получилась одна повесть и несколько относительно объёмных рассказов. Я их обсуждал с немногочисленными читателями, один товарищ помог с редактурой. Давал родственникам. После этого вдруг всё заглохло. Мне вообще было не очень хорошо. Примерно тогда, когда я впервые пришёл на этот форум. Формат блога захирел, что-то для себя я тоже перестал писать. Но желание осталось. В последнее время было несколько попыток что-то всё-таки сделать. Пару я довёл до некоторого логического завершения. Но, как сказал, с незнакомыми людьми никаких отзывов не получил. Не заинтересовало ни в положительном, ни в отрицательном виде. Да и мне самому не очень нравится получившееся. Поэтому я решил подтянуть теорию, послушал курсы для начинающих авторов. Начал новый рассказ, но несколько в нём захлебнулся... И всё это на фоне всё большего недовольства текущей работой.

Это факты. А что за ними стоит? Думаю, цель писать себя не изжила ни капли. Думаю, что это моё желание, а реакция окружающих - это ответ на моё желание, а не понукание этим заниматься. Думаю, что я получил уже разный опыт, и негативный, от учителей, и позитивный, от друзей. Особенно когда кто-то решал, что я описываю реальные события, то есть они верили в то, что я пишу. Это лучше любой награды. И опять негативный, в виде сомнений. Наверное, то, что говорит ув. Гретхен, мне действительно может помочь. Но я ж не пойду ради вдохновения бить витрины... ))

[Дракон Флай]

Идей, что написать по второму пункту, больше нет.

По состоянию. Вчера разговаривал с мамой, сделал два вывода. Во-первых, она преувеличивает беспомощность папы. Во-вторых, похоже, это я стал иначе расставлять акценты, слушая её, и иначе реагировать, а не она поменялась.

Ещё осознал, чего именно я боюсь в том, чтобы не закрываться от людей. Мне кажется, что когда я начинаю говорить открыто, окружающим это не нравится и я остаюсь один.

[МаргоРитка]

Во-вторых, похоже, это я стал иначе расставлять акценты, слушая её, и иначе реагировать, а не она поменялась.

именно так, а с чего Вашей маме-то меняться?
она ж на форуме не работает))) (шутка!)
ей и так комфортно

еще хотела спросить о какой тематике и в каком жанре Вы пишите?
жене к примеру читали, то, что пишите?

[Дракон Флай]

именно так, а с чего Вашей маме-то меняться?
она ж на форуме не работает))) (шутка!)
ей и так комфортно

Логично )

еще хотела спросить о какой тематике и в каком жанре Вы пишите?
жене к примеру читали, то, что пишите?

Мне нравится жанр "магический реализм", в основном в этом направлении пытаюсь что-то сделать. Пробовал пару раз написать рассказы для конкурса научной фантастики, но не получилось закончить. Обычно, я ей и даю почитать в первую очередь, если всё-таки дописываю.

--- Добавлено ---

Латиноамериканские авторы, такие, как Маркес. Из наших Булгаков. Очень нравится язык, которым пишет Набоков. Из тех, что сейчас пишут, издаются, это Макс Фрай, Дяченко.

[МаргоРитка]

Обычно, я ей и даю почитать в первую очередь, если всё-таки дописываю.

у нее какие отзывы?)

[Дракон Флай]

у нее какие отзывы?)

Что-то заинтересовало, что-то не очень. По-разному.

[Anavel]

Я сразу процитирую себя...
"2. Много лет занимаюсь одним и тем же на работе. Естественно, что-то развивается. Но мне хотелось попробовать что-то ещё. Не связанное с программированием или преподаванием. Писать что-то, например. Бывает, делаю какие-то наброски, что-то придумываю... Но оформить в законченный текст, да ещё и предложить кому-то, представить на суд публике, не получается. На этом просто останавливаюсь. Наброски никому не интересны. Да и заменой работе это стать не может в принципе."

--- Добавлено ---

Тут надо уточнить, потому что есть корректировки.
1. Я пошёл на конфликт и отказался преподавать.
2. Я выставил пару текстов на публичное обсуждение. Правда, оказалось, что они никому не интересны.
3. Записался на курсы по совсем новому для себя направлению в программировании. Серьёзные курсы с официальным документом по итогу.

Добрый день, ув. Дракон Флай.
А почему не оформляете заметки в законченный текст? Вам в принципе нравится писать? Много пишете "в стол"?
Публичное обсуждение - это сколько людей?

[МаргоРитка]

Что-то заинтересовало, что-то не очень. По-разному.

и все? то есть Вы с женой свои рассказы не обсуждаете?
или жена не говорит напрямую свое мнение, боясь вас обидеть?

[Гретхен]

Из тех, что сейчас пишут, издаются, это Макс Фрай, Дяченко.

\
Виту Ностру давно читали?

[Дракон Флай]

Добрый день, ув. Дракон Флай.
А почему не оформляете заметки в законченный текст? Вам в принципе нравится писать? Много пишете "в стол"?
Публичное обсуждение - это сколько людей?

Добрый день. Я бы не сказал, что мне нравится сам процесс писания. Наверное, поэтому больше набросков. Я могу ярко представить сюжет, антураж. Иногда на базе чьих-то идей, иногда просто из головы. Мне нравится придумать, как и что может произойти с персонажами, представить себя на их месте, или как бы я с ними взаимодействовал, или они между собой, чтобы могло произойти, попади они в какую-то ситуацию. Иногда какой-то интересный образ приходит в голову, или замечаю просто рядом с собой, и вокруг этого появляется идея. Иногда я вообще не записываю, могу поделиться с кем-то, кому, мне кажется, это будет интересно. Устный рассказ. Так что нет, я не пишу много. Но некоторые темы хотелось бы довести до конца.
Публичное обсуждение - это сообщество профессиональных писателей и редакторов. С неопределённым кругом. Я показал кое-что из написанного модератору, меня туда по итогу пустили. Но то, что я уже показал на общее обозрение, интереса не вызвало. Хотя я сам себя там никак особо не показал, так что это ничего не значит. Там таких авторов и без меня достаточно. А есть именитые , или популярные именно в том сообществе, понятно, что с ними общаются больше. Я считаю, то что меня вообще туда пустили, уже в некотором роде успех )

--- Добавлено ---

и все? то есть Вы с женой свои рассказы не обсуждаете?
или жена не говорит напрямую свое мнение, боясь вас обидеть?

Подробно не обсуждаем. То есть в плане, что изменить, или улучшить, или какие моменты не очень удачные, такого нет.

--- Добавлено ---

\
Виту Ностру давно читали?

Почти сразу, как вышла. Мне кажется, одна из лучших у них книг. Людям, ещё не знакомым с авторами, советую в первую очередь.

[Гретхен]

Почти сразу, как вышла. Мне кажется, одна из лучших у них книг. Людям, ещё не знакомым с авторами, советую в первую очередь.

А вот перечитайте и попытайтесь приложить к своему опыту с писательством
Сергей Дяченко таки психиатр и описывают пишут они в основном все-таки хоть и метафорически, но о реальных психических процессах

[Дракон Флай]

А вот перечитайте и попытайтесь приложить к своему опыту с писательством
Сергей Дяченко таки психиатр и описывают пишут они в основном все-таки хоть и метафорически, но о реальных психических процессах

Перечитаю

[Гретхен]

Перечитаю

[МаргоРитка]

То есть в плане, что изменить, или улучшить, или какие моменты не очень удачные, такого нет.

А почему? то есть почему вы ее не спросите?
цель вашего творчества какая?

--- Добавлено ---

А вот перечитайте и попытайтесь приложить к своему опыту с писательством
Сергей Дяченко таки психиатр и описывают пишут они в основном все-таки хоть и метафорически, но о реальных психических процессах

надо же как интересно, вообще очень захватывали его романы

[Дракон Флай]

А почему? то есть почему вы ее не спросите?
цель вашего творчества какая?

Вероятно, ей не хочется становиться редактором))

Цель простая, мне нравится, я хочу получать удовольствие от получающегося, хочу поделиться с другими.

[МаргоРитка]

Вероятно, ей не хочется становиться редактором))

Цель простая, мне нравится, я хочу получать удовольствие от получающегося, хочу поделиться с другими.

высказать свое мнение- это стать редактором?
получать удовольствие именно от написания?
и неважно получают ли его читатели или нет?

[Дракон Флай]

высказать свое мнение- это стать редактором?

Так она же высказывает мнение, но без разбора полётов )) Меня устраивает такой вариант.

получать удовольствие именно от написания?

Не от написания, а от истории.

и неважно получают ли его читатели или нет?

Хороший вопрос ) Откуда я знаю, получит ли удовольствие конкретный читатель? Если история интересная и написано нормальным языком, если включает читателя, то, наверняка, вызовет интерес.

[Anavel]

Добрый день. Я бы не сказал, что мне нравится сам процесс писания. Наверное, поэтому больше набросков. Я могу ярко представить сюжет, антураж. Иногда на базе чьих-то идей, иногда просто из головы. Мне нравится придумать, как и что может произойти с персонажами, представить себя на их месте, или как бы я с ними взаимодействовал, или они между собой, чтобы могло произойти, попади они в какую-то ситуацию. Иногда какой-то интересный образ приходит в голову, или замечаю просто рядом с собой, и вокруг этого появляется идея. Иногда я вообще не записываю, могу поделиться с кем-то, кому, мне кажется, это будет интересно. Устный рассказ. Так что нет, я не пишу много. Но некоторые темы хотелось бы довести до конца.
Публичное обсуждение - это сообщество профессиональных писателей и редакторов. С неопределённым кругом. Я показал кое-что из написанного модератору, меня туда по итогу пустили. Но то, что я уже показал на общее обозрение, интереса не вызвало. Хотя я сам себя там никак особо не показал, так что это ничего не значит. Там таких авторов и без меня достаточно. А есть именитые , или популярные именно в том сообществе, понятно, что с ними общаются больше. Я считаю, то что меня вообще туда пустили, уже в некотором роде успех )

А что мешает довести до конца, то что хотелось бы?
А комиксы рисовать, сценарии писать не пробовали?

[МаргоРитка]

Откуда я знаю, получит ли удовольствие конкретный читатель?

опубликовать свое произведение
откуда современные писатели знают, нравится ли их книги или нет?
и еще по гонорарам)))

[Дракон Флай]

А что мешает довести до конца, то что хотелось бы?

Сомнения, стоит ли оно того, или и так неплохо живётся.

А комиксы рисовать, сценарии писать не пробовали?

Из меня тот ещё художник )) Сценарии не пробовал. Как-то сценки небольшие пробовал писать, кое-что даже показали на сцене ) Это было очень давно, ещё когда учился.

[Дракон Флай]

опубликовать свое произведение
откуда современные писатели знают, нравится ли их книги или нет?
и еще по гонорарам)))

В интернете опубликовать легко, а вот на бумаге... Я не представляю, как сейчас кто-то может пробиться. Пытался читать сборники молодых (начинающих) авторов, очень тяжело шло ) До сих пор лежит стопка непрочитанных. Или темы мне не интересны, или написано так.. думаешь, корректор-то хоть читал перед тем, как напечатать? А потом думаю, что сам не лучше.

[МаргоРитка]

Я не представляю, как сейчас кто-то может пробиться.

ну пробиться не знаю, но моя знакомая заказывала где-то в издательстве книгу своих стихов мужу на ДР
за деньги-то все можно)
я очень далека от этого, но наверное есть сайты издательств, как-то можно с ними связаться или отправить свои произведения на рецензию
я не то что уговариваю, но мне кажется все писатели, да и просто творческие люди не просто так творят свои произведения
всем в той или иной степени нужно признание их таланта
ну или я может что-то не понимаю в творчестве

[Дракон Флай]

Какая жесть... эту тему просматривают 40 гостей.

ну пробиться не знаю, но моя знакомая заказывала где-то в издательстве книгу своих стихов мужу на ДР
за деньги-то все можно)
я очень далека от этого, но наверное есть сайты издательств, как-то можно с ними связаться или отправить свои произведения на рецензию
я не то что уговариваю, но мне кажется все писатели, да и просто творческие люди не просто так творят свои произведения
всем в той или иной степени нужно признание их таланта
ну или я может что-то не понимаю в творчестве

Это же рассказы, значит только или сборник, или в журнал. На целую книгу я не наберу И пока что мне хватает публикации в сети с головой. По крайней мере те несколько рассказов, что в открытом доступе, и то что в личном блоге было... Довести до конца, в моём понимании, дописать до уровня, когда не стыдно разместить под своим именем в отрытом доступе или отправить на конкурс. Я вот как раз с конкурсами никак не могу сладить. Три рассказа недописанные для конкурсов. Сроки уже все прошли, конечно.

[Anaisetta]

Какая жесть... эту тему просматривают 40 гостей.

Жесть также была сегодня утром в настроении...1500 гостей...
апокалипсис сегодня.

[Anavel]

Сомнения, стоит ли оно того, или и так неплохо живётся.

Быть или не быть))) а свои сомнения не пробовали перенаправлять в действия, в творчество?

--- Добавлено ---

Сомнения, стоит ли оно того, или и так неплохо живётся.



Из меня тот ещё художник )) Сценарии не пробовал. Как-то сценки небольшие пробовал писать, кое-что даже показали на сцене ) Это было очень давно, ещё когда учился.

прикольно)

[Дракон Флай]

Жесть также была сегодня утром в настроении...1500 гостей...
апокалипсис сегодня.

Да уж. Жаль, что нет настройки, чтобы в темы могли попадать только зарегистрированные пользователи.

[Anavel]

Какая жесть... эту тему просматривают 40 гостей.



Это же рассказы, значит только или сборник, или в журнал. На целую книгу я не наберу И пока что мне хватает публикации в сети с головой. По крайней мере те несколько рассказов, что в открытом доступе, и то что в личном блоге было... Довести до конца, в моём понимании, дописать до уровня, когда не стыдно разместить под своим именем в отрытом доступе или отправить на конкурс. Я вот как раз с конкурсами никак не могу сладить. Три рассказа недописанные для конкурсов. Сроки уже все прошли, конечно.

А откуда возьмется этот уровень? Мне казалось наоборот - вам стыдно, но вы делаете-делаете-делаете какое-то время... и вот где-то там внутри вас стыдом размазало об днище и... отпустило))) но это, возможно, психологически не верно... не знаю)

[Дракон Флай]

Быть или не быть))) а свои сомнения не пробовали перенаправлять в действия, в творчество?

Где-то у меня была картинка, не найду. Девочка падает в портал, другая сторона которого открыта над ней в потолке, точно над входом )

прикольно)

До сих пор приятно)

[Азбука]

Жесть также была сегодня утром в настроении...1500 гостей...
апокалипсис сегодня.

это поисковые роботы.)