Как найти новые цели?

[Дракон Флай]

Жил-был знахарь, отличный медик, лучший врачеватель, но как человек так себе, жадный, самовлюблённый. Для создания чудо-лекарства ему нужно было срубить тис, который рос рядом с церковью. Лекарство из тиса спасло много бы жизней. Но священник был против и не разрешил срубить дерево. Прошло время, и дочери священника сильно заболели, и никто из врачей не мог помочь. Тогда священник, как он плохо ни относился к знахарю, попросил того о помощи. И знахарь сказал, что лекарство из тиса помогло бы. Священник тут же согласился, ради спасения жизни дочерей, чтобы знахарь срубил дерево. А тот отказался, сказав, что не будет помогать человеку, который так легко предал свои якобы незыблемые убеждения. Дочери священника умерли.

[Кудесник]

Вторая про знахаря и священника. Пересказать?

Лучше поделиться мыслями, на тему.

[Дракон Флай]

Лучше поделиться мыслями, на тему.

Да... Там ещё заканчивается тем, что монстр обозлился на священника, а не на знахаря, и разрушил церковь.

[МаргоРитка]

А кто знает - в чем она, общее благо? ))) может, с " плохой" королевой государство жило бы лучше

так в том и суть плохой-хороший- понятия относительные

[Дракон Флай]

Лучше поделиться мыслями, на тему.

История о том, что нельзя предавать себя. Это мне очень понятно. И, одновременно, очень сложно. А ещё про двуличность и человеческую слабость. Либо священник должен был сразу же разрешить срубить тис, чтобы спасти много жизней, хоть ему знахарь и был неприятен. Либо идти до конца.

[Кудесник]

Да... Там ещё заканчивается тем, что монстр обозлился на священника, а не на знахаря, и разрушил церковь.

Упс, уже ответили )))

[Дракон Флай]

Упс, уже ответили )))

Мне эта история больше всего запомнилась из трёх

--- Добавлено ---

А ещё сопровождавшие в реальности события по разрушению бабушкиной антикварной мебели... И что мальчик всё надеялся, что его отругают, а его всё не ругали

[Кудесник]

Жил-был знахарь, отличный медик, лучший врачеватель, но как человек так себе, жадный, самовлюблённый. Для создания чудо-лекарства ему нужно было срубить тис, который рос рядом с церковью. Лекарство из тиса спасло много бы жизней. Но священник был против и не разрешил срубить дерево. Прошло время, и дочери священника сильно заболели, и никто из врачей не мог помочь. Тогда священник, как он плохо ни относился к знахарю, попросил того о помощи. И знахарь сказал, что лекарство из тиса помогло бы. Священник тут же согласился, ради спасения жизни дочерей, чтобы знахарь срубил дерево. А тот отказался, сказав, что не будет помогать человеку, который так легко предал свои якобы незыблемые убеждения. Дочери священника умерли.

В этой истории было вымещение того, что накопилось в мальчике. Можете сказать что это?

[Кудесник]

Мне эта история больше всего запомнилась из трёх

--- Добавлено ---

А ещё сопровождавшие в реальности события по разрушению бабушкиной антикварной мебели... И что мальчик всё надеялся, что его отругают, а его всё не ругали

Думаю в этой истории части есть преступление и наказание. Хотя, это может быть и не преступление, потому и нет наказания. Как думаете?
Бунт для неизбежно взрослеющего мальчика это часть жизни, так он воздвигает границы, создавая то чего ранее не было, меняя привычный мир, где вчера его еще не было, а сегодня есть .

[Дракон Флай]

В этой истории было вымещение того, что накопилось в мальчике. Можете сказать что это?

Злость... Провести параллель с историей самого мальчика сложно.

--- Добавлено ---

Думаю в этой истории части есть преступление и наказание. Хотя, это может быть и не преступление, потому и нет наказания. Как думаете?
Бунт для неизбежно взрослеющего мальчика это часть жизни, так он воздвигает границы, создавая то чего ранее не было, меняя привычный мир, где вчера его еще не было, а сегодня есть .

Да вроде бы нет преступления. Другое дело, что всё начать ломать желание возникает время от времени у меня самого.

[Кудесник]

Злость... Провести параллель с историей самого мальчика сложно.
--- Добавлено ---
Да вроде бы нет преступления. Другое дело, что всё начать ломать желание возникает время от времени у меня самого.

Это называется Гнев. Мальчик как в выдуманной истории так и в реале выместил гнев. Это чувство, всегда нас сопровождает, только не все способны его вымещать корректно.
Кто-то боится себя и подавляет гнев, обращая против себя и разрушая свою жизнь и себя. Кто-то вымещает гнев с агрессией к внешнему миру, в случайных драках, скандала и прочем подобном. А кто-то вымещает в спорте, творчестве, либо другой активной позиции.
Мальчик подавлял в себе гнев достаточно долго чтобы перестать защищаться в реальном мире. Поэтому его мальчишки и били.
Я вот не помню, ждал ли он наказания? или был ошарашен происшедшим?

Но давайте попробуем разобрать чем был дом Пастора? как думаете?

[Дракон Флай]

Это называется Гнев. Мальчик как в выдуманной истории так и в реале выместил гнев. Это чувство, всегда нас сопровождает, только не все способны его вымещать корректно.
Кто-то боится себя и подавляет гнев, обращая против себя и разрушая свою жизнь и себя. Кто-то вымещает гнев с агрессией к внешнему миру, в случайных драках, скандала и прочем подобном. А кто-то вымещает в спорте, творчестве, либо другой активной позиции.
Мальчик подавлял в себе гнев достаточно долго чтобы перестать защищаться в реальном мире. Поэтому его мальчишки и били.
Я вот не помню, ждал ли он наказания? или был ошарашен происшедшим?

Он хотел, чтобы его наказали. И был ошарашен, что ему простили.

Но давайте попробуем разобрать чем был дом Пастора? как думаете?

Наверное, это его семья.

--- Добавлено ---

Но при этом вину перекладывал на монстра, и во второй и в третьей истории

[Кудесник]

Он хотел, чтобы его наказали. И был ошарашен, что ему простили.

А как думаете почему он хотел чтобы его наказали?

Наверное, это его семья.

Верно, и когда дочери умерли, то какое чувство разрушило этот дом?

Но при этом вину перекладывал на монстра, и во второй и в третьей истории

Я думаю это естественно. Одна из черт детей, это неспособность брать на себя ответственность. причем порой это проявляется как гиперответственность (отрицание).

[Дракон Флай]

А как думаете почему он хотел чтобы его наказали?

Его достало, что с ним обращаются как с больным. Берегут от правды, стараются обойти неприятные темы, внушают ложные надежды...

Верно, и когда дочери умерли, то какое чувство разрушило этот дом?

Видимо, как раз гнев.

Я думаю это естественно. Одна из черт детей, это неспособность брать на себя ответственность. причем порой это проявляется как гиперответственность (отрицание).

Думаю, не только детей.

[Кудесник]

Его достало, что с ним обращаются как с больным. Берегут от правды, стараются обойти неприятные темы, внушают ложные надежды...

Хмм.. Давайте попробуем порассуждать.

Мальчик хочет чтобы его наказали, потому, что с ним обращаются как с больным и берегут, давая ложные надежды? я правильно понимаю?

Думаю, не только детей.

Ребенок это ведь не тело, это ведь сознание. А для тех кто "не только детей" есть название "Взрослые Дети", и дети они не потому, что несерьезные и легкомысленные (хотя и такие есть), а потому, что в определенных ситуациях скатываются до поведения того возраста в котором им была нанесена травма.

[Дракон Флай]

Хмм.. Давайте попробуем порассуждать.

Мальчик хочет чтобы его наказали, потому, что с ним обращаются как с больным и берегут, давая ложные надежды? я правильно понимаю?

Ага... не ценят его чувства

[Дракон Флай]

Не знаю уж, про него я больше пишу, про героя книги, про героя истории или про себя. Это как-то странно.

[Кудесник]

Ага... не ценят его чувства

А как мальчик сам себя оценивает? ведь он вопреки адекватности хочет, чтобы его наказали за то, что ему делают больно. Это двойное наказание получается для мальчика. А как же компенсация? и защита себя, сохранение себя.

[Кудесник]

Не знаю уж, про него я больше пишу, про героя книги, про героя истории или про себя. Это как-то странно.

Ну все мы делимся размышлениями, пропуская их через призму нашего сознания. И когда истории пролетают через нас, они обрастают частицами нашего восприятия. И вылетая из нас показывают что-то наше родное, чего может и не было в истории ранее. или было но в другой форме. Поэтому пересказывая истории вы дарите миру немного себя.

[Дракон Флай]

А как мальчик сам себя оценивает? ведь он вопреки адекватности хочет, чтобы его наказали за то, что ему делают больно. Это двойное наказание получается для мальчика. А как же компенсация? и защита себя, сохранение себя.

Он себя ненавидит за то, что никак не может помочь маме, не может её удержать. Поэтому он делает себе больно и разрушает то место, в котором он живёт... С одной стороны, это хорошо, что его гнев выразился в действии, с другой - направление на дом бабушки, кроме которой у него больше никого по сути и нет, это уже не очень хорошо.

[Кудесник]

Он себя ненавидит за то, что никак не может помочь маме, не может её удержать. Поэтому он делает себе больно и разрушает то место, в котором он живёт... С одной стороны, это хорошо, что его гнев выразился в действии, с другой - направление на дом бабушки, кроме которой у него больше никого по сути и нет, это уже не очень хорошо.

А может он бессилен и ему страшно? ведь "не может удержать" это бессилие. И ему страшно и обидно, ведь то что с ним происходит, против его желания. Он бы хотел бегать и играть и чтобы мама всегда была рядом, но ведь жизнь или смерть, они неизбежны.
Хорошо что Гнев выплеснулся, и пусть даже в бабушкином доме. Его было много, от того и разруха. Ведь порой мы неволей делаем близким больно, просто потому что какой-то козел испортил настроение, а мы ему не ответили, не отдали тот гнев который он нам дал. А что было делать мальчику, у которого умирала мать, кого бить? кому возвращать Гнев? вот и выместил он все что накопилось в дом бабушки.

[Дракон Флай]

А может он бессилен и ему страшно? ведь "не может удержать" это бессилие. И ему страшно и обидно, ведь то что с ним происходит, против его желания. Он бы хотел бегать и играть и чтобы мама всегда была рядом, но ведь жизнь или смерть, они неизбежны.
Хорошо что Гнев выплеснулся, и пусть даже в бабушкином доме. Его было много, от того и разруха. Ведь порой мы неволей делаем близким больно, просто потому что какой-то козел испортил настроение, а мы ему не ответили, не отдали тот гнев который он нам дал. А что было делать мальчику, у которого умирала мать, кого бить? кому возвращать Гнев? вот и выместил он все что накопилось в дом бабушки.

Да, согласен.

Недавно ситуация была. Обычное дело. Ехал в общественном транспорте и не услышал, что меня попросили подвинуться, пропустить. В итоге мужик, который просил, довольно грубо толкнул и ещё высказался что-то про идиотов. Я обычно в таких ситуациях молча пропускаю мимо ушей. Но тут что-то нашло... В общем, я ему сказал громко, что он сам он козёл, и что не обязательно хамить и толкаться. По идее, я высказал свой гнев. Но только фишка в том, что мне потом несколько часов было не по себе, неприятно. А ведь, наоборот, должно было полегчать, что мне нахамили и я не оставил без ответа?

[Кудесник]

Да, согласен.

Недавно ситуация была. Обычное дело. Ехал в общественном транспорте и не услышал, что меня попросили подвинуться, пропустить. В итоге мужик, который просил, довольно грубо толкнул и ещё высказался что-то про идиотов. Я обычно в таких ситуациях молча пропускаю мимо ушей. Но тут что-то нашло... В общем, я ему сказал громко, что он сам он козёл, и что не обязательно хамить и толкаться. По идее, я высказал свой гнев. Но только фишка в том, что мне потом несколько часов было не по себе, неприятно. А ведь, наоборот, должно было полегчать, что мне нахамили и я не оставил без ответа?

Тут вы правы на все 100.
Но потому, что в детстве вам делали часто больно близкие люди, и в какой-то момент вы перестали защищаться, а после приняли это за норму. И потом уже в последующей жизни ваша самозащита, для вас стала ненормальным поведением и вы испытываете стыд и страх, за то, что защитили себя.

[Кудесник]

А вообще интересно вышло, Знахарь несмотря на то потерю веры в него, твердо стоял на своей вере и остался жив, а Священник отрекся от своей веры и лишился всего. Наши убеждения это наш хребет, благодаря которому мы создаем мир вокруг себя, свой дом. А без хребта ничего не будет. А на страже у нас стоит Гнев. От того Гнев подобно зверю, оказавшись без хребта разрушил жизнь Священника.

[Дракон Флай]

А вообще интересно вышло, Знахарь несмотря на то потерю веры в него, твердо стоял на своей вере и остался жив, а Священник отрекся от своей веры и лишился всего. Наши убеждения это наш хребет, благодаря которому мы создаем мир вокруг себя, свой дом. А без хребта ничего не будет. А на страже у нас стоит Гнев. От того Гнев подобно зверю, оказавшись без хребта разрушил жизнь Священника.

Мне изначально знахарь больше понравился, чем священник. И ведьма из первой истории. Не вызывает протеста, кого именно монстр спас в этих историях. Интересно, что принца из первой он не наказал ,а вот священнику дом порушил...

--- Добавлено ---

испытываете стыд и страх, за то, что защитили себя.

Угу, так и есть

[Кудесник]

Интересно, что принца из первой он не наказал ,а вот священнику дом порушил...

У принца был хребет.

Еще дилемма, Тис он вроде друг но вроде надо его в жертву принести что-бы спасибо мать. То есть, как я в начале говорил, что дерево это жизнь. Мальчику было дано принести жизнь в жертву матери, но тогда выбрали другую жизнь ради попытки. Хотя часть своей жизни он все же принес. Оставаясь в переживании той травмы которая ему наносилась.

[Кудесник]

У принца был хребет.

Еще дилемма, Тис он вроде друг но вроде надо его в жертву принести что-бы спасти мать. То есть, как я в начале говорил, что дерево это жизнь. Мальчику было дано принести жизнь в жертву матери, но тогда выбрали другую жизнь ради попытки. Хотя часть своей жизни он все же принес. Оставаясь в переживании той травмы которая ему наносилась.

Подправил текст.

[Дракон Флай]

У принца был хребет.

Еще дилемма, Тис он вроде друг но вроде надо его в жертву принести что-бы спасибо мать. То есть, как я в начале говорил, что дерево это жизнь. Мальчику было дано принести жизнь в жертву матери, но тогда выбрали другую жизнь ради попытки. Хотя часть своей жизни он все же принес. Оставаясь в переживании той травмы которая ему наносилась.

Тис сказал, что даже если бы дерево срубили, он бы не пострадал, потому что это лишь одно из его проявлений. И что он бы не стал сопротивляться, если бы священник сразу же разрешил его срубить

[Кудесник]

Тис сказал, что даже если бы дерево срубили, он бы не пострадал, потому что это лишь одно из его проявлений. И что он бы не стал сопротивляться, если бы священник сразу же разрешил его срубить

ну это потому что проявлений много, в разнообразии. Однако мальчику до познания, пришлось мысленно пережить жертвоприношение тиса.
Того кому он стал доверять, его пути во взрослую жизнь.

[Дракон Флай]

ну это потому что проявлений много, в разнообразии. Однако мальчику до познания, пришлось мысленно пережить жертвоприношение тиса.
Того кому он стал доверять, его пути во взрослую жизнь.

У меня это ни с чем не проассоциировалось относительно себя (