А сейчас появляется право такое?
Или можете забрать его себе, это право себя защищать?
психологический форум, психологическая помощь на портале, помощь психолога онлайн
А сейчас появляется право такое?
Или можете забрать его себе, это право себя защищать?
Я бы сказала что я его увидила, а раньше каку-будто не видила.Сообщение от Азбука
Респект вам!
Здравствуйте ув.Азбука сегодня получила сообщение от сестрёнки, что она не приедет и поняла почему на нее у меня такая же реакция
Она все так же как мама говорит, и тон и все.
С начала написала что "ДавайКАСЬ бери своих детей и встретимся в парке погуляем".
Я ответила что к сожалению в парке не смогу.
Тогда получила в ответ наезд
"Ты меня извини конечно но я к тебе не приеду, извини пожалуйста но мой сын не хо-чет ех-ать к вам в гости из-за дяди К... (Мужа)... Понимаешь? Извини я без ребенка приехать не смогу, мне его оставить не-с-кем.... И ТД и тп"
Я считываю как наезд. В стиле мамы, тон тот же, манера та же. Сама попросилась в гости, я переговорила дома со своими чтобы зарыли топор войны, а тут мне прилетает. "Мой ребенок не хочет приезжать из-за твоего мужа"
Ой дур дом!
Я ответила ок, и сьязвила"деликатность конечно не твое!"
Ну не приедет и славно богу, в конце концов это неприятно было для всех. И даже для младшего и среднего. Баба с возу кабыле легче.
Я никому не отказывала и никого не выгоняла и это не мои тараканы там вообще в ее голове.
Странное новое ощущение такоечё за дурдом начался. Отвыкаю я от них и от их манеры общения, мне все это кажется такой дикостью. Пацана жалко конечно!
Ну я бессильна!
Вам удаётся выходить из слияния с ними.Она все так же как мама говорит, и тон и все.Это правда.это не мои тараканы там вообще в ее голове.
Полезное признание, Таня.)Ну я бессильна!
Здравствуйте ув.Азбука можно напишу? Чесно говоря я иногда испытываю такой стыд когда пишу вам. Не знаю почему.
Хотела поделиться и немного разобраться когда пишешь потом перечитываешь как то пазлы складываются.
Я хочу признаться. Опишу ситуацию в кратце. Муж у меня не пьет наверно года 3, может чуть меньше. Но у него бывают депресняки. Фу пишу меня аж трясет. Затяжные депрясники по месяцу. Я держусь не втягиваюсь наверно первые три недели. Потом начанаю вподать в жертву. Потом из меня лезет агрессор. Лезет он тогда когда муж уже буквально лезет ко мне на ручки образно. Тоесть он ушел в депресняк на меня все падает вся отвественность, я работаю делаю уроки с детьми весь быт на мне и он ещё начанаетходить рядом и как 3 детка просит "налей воды" "подай полотенце" ну все буквально в ручки ему надо дать. Я с начала испытываю раздражение говорю "нет сам" он начанает жертвить и тут уже из меня лезет агрессор. Он получает от меня начанает шевелиться все дома делать, уходит в трудоголизм, а я хочу и по тихому начанаю ненавидеть себя за то что все таки вставила ему, за то что не сдержана, за то что злюсь а должна быть принимающая и добрая. И не могу никак себя принять и успокоить. Между тем я очень хорошо отслеживаю в такие моменты свои потребности я их чувствую, что мне охото общения с другими разными людьми, каких то выхов на пздники на площадь или что то такого. У меня срабатывает "надо бежать из этого гиблого места".
685 круг за 15 лет такой в наших отношениях.
Я ничего не могу с этим делать вообще.
И уйти тоже пока никуда не могу.
Дурдом продолжается.
Вроде мне на работе светит повышение. Но пока не точно.да и врядле мне подымут настолько зп что я потяну и колледж сама и всех троих. Ещё год младший в саду потом 1 класс.
Жить мне в "этом дурдоме" минимум 2 года ещё.
Здравствуйте, Таня. Можно, конечно.Здравствуйте ув.Азбука можно напишу? Чесно говоря я иногда испытываю такой стыд когда пишу вам. Не знаю почему.
Хочу узнать, стыд испытываете перед кем, когда мне пишете, - передо мной, перед всеми читающими тему, или перед "мирозданием" в целом?
Нужна ли вам при этом от меня какая-то обратная связь, или вы скорее как в дневник сейчас пишете, чтобы выговориться, напряжение уменьшить?Хотела поделиться и немного разобраться когда пишешь потом перечитываешь как то пазлы складываются.
Ещё спрошу немножко:
трясет от страха, от гнева, или от затыка, - то ли бить, то ли бежать, то ли оставаться на месте и терпеть?у него бывают депресняки. Фу пишу меня аж трясет
Перед вами и всеми читающими испытываю стыд в последнее время. Наверно с пол года.
--- Добавлено ---
Да обратную связь хотелось бы хоть какую.
Наверно от затыка трясет.
Вообще человек инопланетянен.
Вроде и старается 3 года все таки срок.
Ну бывают депресняки бросать не просто я понимаю.
Но как у меня точка кипения все равно проходит я понять не могу?
Разговаривать не знаю как детские отмазки
"Да иди ты в пень. Делай что хочешь только от меня отцепись"
Раздражает.
Моя спонсор говорила что раздражение в моем случае (она психолог по образованию) это тот момент где я чувствую когда мои границы нарушают. Но я так за эти 4 года так и не нашла органичный способ их обозначить.
В конце его дипресника прилитает обязательно какие-нибудь финансовые проблемы.
Не серьезные но связанные с тем что "человек опустил руки" и вот тут у меня башню и сносит. Я сейчас 3 пацанов с колледжом 1 точно не вытяну.
как будто что-то общественно неодобряемое делаете и боитесь осуждения за это.
это пожалуйста.)Да обратную связь хотелось бы хоть какую.
я бы сказала, что не "обозначить", а сначала самой понять, что именно в вас задевается, когда вы встречаетесь с мужниным депресняком.Наверно от затыка трясет.
Вообще человек инопланетянен.
Вроде и старается 3 года все таки срок.
Ну бывают депресняки бросать не просто я понимаю.
Но как у меня точка кипения все равно проходит я понять не могу?
Разговаривать не знаю как детские отмазки
"Да иди ты в пень. Делай что хочешь только от меня отцепись"
Раздражает.
Моя спонсор говорила что раздражение в моем случае (она психолог по образованию) это тот момент где я чувствую когда мои границы нарушают. Но я так за эти 4 года так и не нашла органичный способ их обозначить.
Возможно, вы надеетесь, что он починится и все станет хорошо и в быту, и материально, и вообще всё. Но эта починка не наступает и не наступает, несмотря на все ваши усилия, и надежда рушится.
Тянуть трёх пацанов однозначно не просто, особенно когда нет материальной и эмоциональной стабильности, это правда.В конце его дипресника прилитает обязательно какие-нибудь финансовые проблемы.
Не серьезные но связанные с тем что "человек опустил руки" и вот тут у меня башню и сносит. Я сейчас 3 пацанов с колледжом 1 точно не вытяну.
Мне кажется, важно понять про мужнины депресняки, что они могут быть последствиями его многолетнего употребления психоактивных веществ, а могут быть и причиной этого употребления. В этом смысле, набухАться, это было для него как принять доступный антидепрессант. А это говорит о неком расстройстве, которое у мужа, возможно, с рождения присутствует, или развилось ещё в детстве из-за воздействия среды, в которой он рос. И само по себе оно никуда не денется, нужно лечение. А вы - не доктор, Таня. Поэтому попробуйте взвесить свои силы и понять, на что вы можете влиять и на что точно не можете. Чтобы не надеяться напрасно, а смотреть на жизнь и семью трезво. "Человек опустил руки" воспринимайте как то, что из-за некого недуга у мужа как будто перестают функционировать конечности, со всеми вытекающими. И по этому поводу можно испытывать большое количество разных эмоций, но при этом не ожидать, что муж встанет и пойдет. Не встанет, не пойдет, и так будет в течении месяца. А потом этот депресняк закончится, настанет стадия активации физической энергии и муж вернётся к своим отцовским и супружеским обязанностям. А потом по-новой.
Просто не толкайте гору, примите свое бессилие и занимайтесь тем, что реально находится в вашей власти.
Последний раз редактировалось Азбука; 07.05.2023 в 19:19.
Этот депресняк не заканчивается без моего участия. Он не заканчивался сам ни разу, если точнее. Я не знаю даже раньше меня хватало на 2 недели, теперь на 4. Пока я не приду в бешенство и не начну угрожать.
Я уже подумала что для меня наверно на кону много. По этому меня и колбасит. Я боюсь что пока я не буду уверенна что смогу сама без него я не смогу успокоится.
А, то есть, он на вашем "топливе" летать начинает, а не на собственном? Это то, на что вполне можно подсесть вместо алкоголя.Этот депресняк не заканчивается без моего участия. Он не заканчивался сам ни разу, если точнее. Я не знаю даже раньше меня хватало на 2 недели, теперь на 4. Пока я не приду в бешенство и не начну угрожать.
Я уже подумала что для меня наверно на кону много. По этому меня и колбасит. Я боюсь что пока я не буду уверенна что смогу сама без него я не смогу успокоится.Сама без него - что именно означает, какие пункты обретения автономности?пока я не буду уверенна что смогу сама без него я не смогу успокоится.
Я в последний раз в этот раз уже думала что, ну придется мне самой по любому придется. Впринципе и можно сказать "и так почти сама". Только финансы я не тяну сама пока.я бы сказала, что не "обозначить", а сначала самой понять, что именно в вас задевается, когда вы встречаетесь с мужниным депресняком.
Возможно, вы надеетесь, что он починится и все станет хорошо и в быту, и материально, и вообще всё. Но эта починка не наступает и не наступает, несмотря на все ваши усилия, и надежда рушится
Я прям вот в этот раз прям "смотрела вокруг" (ну на все в целом) и думала "а вот если бы я была одна. Вот так внезапно оказалась одна. Что бы меня тормозило?
Ну наметила типа "поле действия".
Что бы я смогла сделать сама? "
Ну вот если бы его совсем не стало просто.
Я могу обходиться без него в быту, в развлечениях мне не так важно его присутствие как раньше. Детей водить на кружки сама стараюсь только на себя расчитывать. Вот финансы только остались.
--- Добавлено ---
Да.
Чисто теоретически, алименты в случае развода, покрывают ли материальные траты на обеспечение детей?
Нет. 1/4 только официальная ЗП у него.
Летает он на моих пенках. Он же не просто так ходит за мной "подай это, принеси это" он прекрасно видит как на меня все падает и ещё сверху как будто наваливается. Я как будто скидываю и даю пенка. Конечно это угрозы и ругань. Потом мне от этого плохо потом. Я же понимаю что я делаю и мне не нравиться это.
Он держится за меня а я за него потому что там финансовая яма/зависимость.
Это очень страшно, там благополучие детей, как раз то что мне самое страшное. Прям аж грудь сдавливает.
Да и какие могут быть алименты ?
Если без работы останется? Я не думаю что смогу вообще на что то рассчитывать.
Какие страшные картинки вам рисуются?
Это очень страшно, там благополучие детей, как раз то что мне самое страшное. Прям аж грудь сдавливает.
А ваше законодательство что в таких случаях предусматривает?
Да картинки страшные это точно.
Законодательство предусматривает долги тому кто не платит и статус не выездной.
Вы очень сильно пугаете себя ими.(Да картинки страшные это точно.Про наказывающую функцию понятно.Законодательство предусматривает долги тому кто не платит и статус не выездной.
А программы какие-то социальные есть для детей тех, кто не платит?
Я хочу чтобы он просто давал мне денег и все. Я говорила об этом. Что если он финансовую сферу похерит то это я уже не прощу. И угрожала что и детей настрою вплоть до лишения родительских прав.я бы сказала, что не "обозначить", а сначала самой понять, что именно в вас задевается, когда вы встречаетесь с мужниным депресняком.
Возможно, вы надеетесь, что он починится и все станет хорошо и в быту, и материально, и вообще всё. Но эта починка не наступает и не наступает, несмотря на все ваши усилия, и надежда рушится
Ну он хочет "любви".
Какая нахер любовь когда у нас такие разговоры.
- я для тебя сделаю все что хочешь.
- сделай это и это.
- знаешь как это тяжело?
Сегодняшний разговор.
- ты меня не любишь.ты видила? Я сделал то что ты просила.
- нет я устроила скандал, вынудила тебя угрозами и ты пошел и сделал.
- это не так.
- это так.
-просто ты все воспринимаешь как будто я это должен делать.
0_о
- а я? Я убираю стираю, занимаюсь детьми, работаю, стираю. Ты разве не относишься к этому так как будто это просто то что я должна?
Молчит.
Пото ушел и психанул "подумаешь полы помыла, прям так устала попробовала бы ..."
Занавес.
--- Добавлено ---
Да пугаю.
Нет УВ.Азбука у нас нет никаких социальных программ. Надо наверно посмотреть.
--- Добавлено ---
Я знаю только про ипотеку по 10% первоначального взноса. В том банке где у меня вклад есть. Я пока коплю только. Ну адресно социальная помощь есть. Если зарплата матери не покрывает прожиточный минимум на каждого ребенка. У меня выше прожиточного минимума на каждого.
Ну сами понимаете что такое прожиточный минимум.
Я уже сама думала 5сли чесно что младшему год ещё в сад ходить. С сада его привозят старший присматривает. Иногда средний когда старший на дополнительных.
Я буду сильно переживать если ребенок в 6 лет пойдет в первый класс и будет дома один. Ну или они вдвоем со средним. Так то за ними старший присматривает. Надо будет искать кого-то хотябы на пол дня. Тоесть через год мне все равно надо будет поднимать доход.
Когда берут на работу тоже смотрят на то сколько ты работал на последнем месте. Тоесть мне по сути надо долго на одном месте проработать. Ото я на самом деле попрыгушка 8 месяцев тут 8 месяцев там.
Ну если я смогу поднять свой доход до того как зарабатывает он, конечно мне будет вообще на него фиалетова. Пусть делает что хочет и подальше от меня.
При этом я и не прошу толком. Либо будет делать весь день и страдать как это тяжело. Легче самой быстро сделать и не смотреть на это умирающее животное. Помог спасибо хорошо, значит смогу отдохнуть. Не помог делаю сама. На прямую озвучивает проблему стонет как ему тяжело.Пото ушел и психанул "подумаешь полы помыла, прям так устала попробовала бы ..."
Занавес.
Нам психолог так и сказал что "диалога нет" совсем. поговорили и забыли. А его это устраивает. Он выпустил пар и живём как раньше опять копит.он озвучивал это на приеме. Не устраивает меня эти круговые танцы постоянно повторяющиеся.
У меня вообще крыша едет от него. Он на приеме озвучивал что ему бы хотелось время больше вместе проводить без детей. Когда доходит до дела все время отговорки то детей не с кем оставить, то ему не охото.
С моей стороны даже наш монолог умер. Вот он и злиться и депресирует. А смысл говорить если ничего не меняется я даже тупо уже не хочу. Только мозг можно себе на изнанку вывернуть пытаясь понять его и что происходит вообще?
--- Добавлено ---
Чесно вот сижу просто смотрю на него иногда так охото поговорить о себе, о том что дети делают, что на работе происходит, но реакции интереса тупо в мою сторону даже не вижу. У меня теперь для этого подруги есть.
Раскачиваете себя этим.Да пугаю.
Посмотрите обязательно.Нет УВ.Азбука у нас нет никаких социальных программ. Надо наверно посмотреть.
Чтобы была конкретика, на которую можно опираться, а не только подсаженность на аффект.Подруги в этом понадёжнее будут.Чесно вот сижу просто смотрю на него иногда так охото поговорить о себе, о том что дети делают, что на работе происходит, но реакции интереса тупо в мою сторону даже не вижу. У меня теперь для этого подруги есть.Похоже, теряется надежда починить его и переделать, Таня.С моей стороны даже наш монолог умер. Вот он и злиться и депресирует. А смысл говорить если ничего не меняется я даже тупо уже не хочу. Только мозг можно себе на изнанку вывернуть пытаясь понять его и что происходит вообще?
Меня интересует в основном пока только жилье. Я вам говорила я подавала на участок в двух районах. Один тут один где мама живёт. Года 2 назад. Я как то видила у нас в акимате стенд где висят очереднеки.
Надо наверно сходить в акимат и узнать им лично надо какие-то документы подавать помимо на сайте электронного правительства. Меня тогда испугала очередь. Но по месту моего проживания очередь наверно меньше наш поселок разделяется.
Претендовать на жилье по статусу не полная семья могут только те семьи у которых статут разведена более 3 лет.
Значит мне нужен развод побыстрее. Плюс на основании статуса можно стать в очередь в фонде как нуждающиеся на жилье. И тогда в списках на получения того же участка например очередь быстрее.
Я переживала что если сьеду мне придется капитал меньше. Все держалась хоть за какой его доход. Но сейчас я реально вижу "ну все лег совсем". Чего сидеть чего ждать. Чтобы потом ругаться если он останется без работы что он детей объедает и плакать от безьисходности? Поеду я наверно в этом месяце подам на развод. Буду со следующего месяца только на себя расчитывать.
Знаете так и вправду на самом деле легче когда читаешь что выходы есть и не один. Прям отпускает.
Можно я буду иногда вам писать?
Я не думаю что у меня отступные будут. Ну как бы я и ещё 3 года назад понимала что этот момент настанет. И давно у меня срабатывает программа "бежать".
Я знаю какие документы подавать на развод, и знаю куда обратиться если тяжба будет за детей. У меня и консультация была и телефон есть. Когда он и свекровь угрожали что детей заберут.
Я каждый раз на каждую угрозу все узнавала.
Да и детки мои окрепли. Старший может и на бюджет поступить на электрика элементарно. Я не считаю что образование прям на всю жизнь надо выбирать. Там так занести по интересам может что ого-го....
Детки мои уже подросли. И средний уже за младшим приглядывает. И старший хорошо помогает. Я и так по сути одна.
--- Добавлено ---
Пошла я на завтра готовить еду детям. Завтра на работу.
Знаете о чем подумала сейчас. Я как то в начале отношений с обиды сказала ему : "ты сам сделаешь так что я тебяброшу"
Столько лет продержаться, когда человек реально просто выживал меня из своей жизни, он старался очень.
Я хотела развестись с ним когда ещё старшему было 5 лет. Но тогда у меня как то с работой не очень было. Я считала себя попрыгушкой, работать простым продавцом я не хотела потому что зарплата маленькая, а на что то большее я считала что не тяну. Да и страшно было как я вообще одна буду справляться с одним ребенком. И я решила что сяду дома и буду его сильно сильно любить.
Но я не смогла. Меня переодически все равно крыло, и случались истерики.
Я настолько вообще потеряла себя. Я душила все свои желания. Сейчас назад посмотреть ещё вот 5 лет назад меня как будто то не было. В нутри вся задавленная, зажатая изображающая из себя счастье. Дурочкой третворялась лижбы сохранить отношения.
Я наверно на пятницу отпрашусь с утра и поеду на развод подам. Я была честна с ним. Я не скрывала от ноге что я иду к разводу все это время. Он как будто когда видил что я правду говорю, что я говорю это уже без слез, предлогал варианты типа "давай я отгорожу себе 2 комнаты сделаю отдельный вход, ты с детьми чтобы по квартирам не шарилась."
Для него это не будет неажиданностью, ну точнее я так предполагаю что он думает что я могу манипулировать, что бы добиваться своего, мне кажется до конца не верит что все закончилось.
Вы знаете я даже уверенна что интима не будет. У него проблемы воспаления он в отрицании, это всегда отражалось на мне. Гениколог в последний раз сказала что ему надо пролечиться, а он не хочет. Я задолбалась лечить малочницу. Извините за подробности ну совсем контакта нет с человеком. Я просто уже не понимаю на каком языке говорить, вроде уже давно говорю прямо и правду а он все там в голове своей махинации с моей стороны видит.
это правда, вполне реальный вариант.Да и детки мои окрепли. Старший может и на бюджет поступить на электрика элементарно.
Печально.(что ему надо пролечиться, а он не хочет.
Главное, принимать такое решение не на эмоциях, а с трезвой головой. Чтобы не качнуло потом.Я наверно на пятницу отпрашусь с утра и поеду на развод подам. Я была честна с ним.
Думаете я это сейчас на аффекте могу сделать?
Спасибо вам большое! Меня прям хорошо отпустило. Что я парюсь что завтра мне на голову небо упадет? Оно мне уже падало. И падало тогда когда я дома сидела с маленьким ребенком. Без работы без денег без жилья. Сейчас я работаю, есть перспектива, дети подросли. Пусть лежит на диване пусть делает что хочет. У меня своя жизнь. Вчера он меня вправду провоцировал. Я подумала "опять он мне какую то херню приписывает" и не стала говорить ничего.
У меня куча забот, у меня сын поступает, маленькие мои растут, машинка стиральная барахлит надо мастера вызвать.
Плюс у меня пацаны младшие эти две недели стали бояться темноты. Их поддержать надо.
Знаете ещё о чем подумала вчера когда спать их укладывала? Если бы у меня был бы только один сын я бы наверно погрязла в созависимости больше чем есть сейчас. Я реально бегала бы за ним тратила на это силы. Помню 4 года назад перед тем как ему бросить свекровь меня ругала "надо за ним ходить и из этих компаний его вытаскивать". Я так смотрела на нее и мысль промелькнула "она серьезно? У меня дома 8 месячный пацан и двое маленьких детей я должна их бросить и бегать по городу за взрослым мужиком?"
Не было бы их 100% бы бегала.
