Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 330 из 540
Тема:

Мне очень нужна внутренняя опора

  1. #301
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Чаще. В месяц неделю точно себя в этом убеждаю.
    для чего убеждаете себя, Скреро?

    Побои не значит что она не стебет меня, не пытается научить жизни, и не подкалывает неприятно. В том числе из-за моих попыток с кем-то встречаться . На слова что мне это неприятно не реагирует, или быстро забывает.
    выдержите в таком режиме до конца учебы?

  2. #302
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    для чего убеждаете себя, Скреро?
    Кажется, что без неё будет как-то проще что-ли. Не будет как говорится голова забита не нужным потому что как начинаю думать про всякое такое, что с этим связано, в учебе наступал полный провал. Ну и в добавок осуждение окружающих, сплетни, невозможность того, чтобы кто-то был рядом (особенно актуально было до тех отношений, что зимой были.) сейчас с этим попроще, потому что лечусь, но загоны за слухи, и что где-то там внутри меня живёт внутренняя шлюха не дают покоя.

    выдержите в таком режиме до конца учебы?
    Не знаю. С тех пор как начала лечиться и пить АД, легче стала относиться к стебу, а вот вывести меня все ещё можно, и это печально.

  3. #303
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Кажется, что без неё будет как-то проще что-ли. Не будет как говорится голова забита не нужным потому что как начинаю думать про всякое такое, что с этим связано, в учебе наступал полный провал. Ну и в добавок осуждение окружающих, сплетни, невозможность того, чтобы кто-то был рядом (особенно актуально было до тех отношений, что зимой были.) сейчас с этим попроще, потому что лечусь, но загоны за слухи, и что где-то там внутри меня живёт внутренняя шлюха не дают покоя.
    так это мамины загоны, вам совсем не обязательно ими себя загонять.
    пусть остаются у нее.
    Не знаю. С тех пор как начала лечиться и пить АД, легче стала относиться к стебу, а вот вывести меня все ещё можно, и это печально.
    а с чего начинается это "вывести"? давайте попробуем иные способы реагирования на стеб.

  4. #304
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    так это мамины загоны, вам совсем не обязательно ими себя загонять.
    пусть остаются у нее.
    Так они уже мои, а не мамины. Ей то бояться уже нечего.

    а с чего начинается это "вывести"? давайте попробуем иные способы реагирования на стеб.
    Оскорбления меня, причём бывает уже на шаткую психику. Плюс в этот раз я была ослаблена болезнью.
    С картой же, например, во время происшествия, и того как мама орала на меня в телефон (я хотела на себя дебетовую карточку оформить) держалась спокойно. Только потом когда домой ехала, испугалась

  5. #305
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Так они уже мои, а не мамины. Ей то бояться уже нечего.
    словечко шлюха - мамино же. вы его проглотили, когда она им вас потчевала.
    она вам его вручила, это словечко и все то что за ним стоит, как в старом еврейском анекдоте.
    я его для вас скопировала:


    Легли Сара с Абрамом спать. Но Абрам никак не может заснуть, вздыхает, ворочается… Сара видит это и говорит:

    — Абраша, шо ты всё ворочаешься, не спишь?

    — Да должен я Мойше сто рублей, вот думаю, как буду отдавать…

    Сара в ответ: "А шо ты раньше не сказал?" Она встаёт, открывает окно и кричит на всю улицу: «Мойша, Мойша!»

    Открывается окно напротив и разбужденный криком Мойша спрашивает: «Чего тебе, Сара?»

    — Абрам тебе должен сто рублей?

    — Да!

    — Так вот, он тебе их не отдаст!!!

    Далее Сара закрывает окно и говорит супругу: «Спи, Абрам, пусть теперь Мойша ворочается!»



    теперь мама спокойно спит, а вы, Скреро, ворочаетесь.

    Оскорбления меня, причём бывает уже на шаткую психику. Плюс в этот раз я была ослаблена болезнью.
    С картой же, например, во время происшествия, и того как мама орала на меня в телефон (я хотела на себя дебетовую карточку оформить) держалась спокойно. Только потом когда домой ехала, испугалась
    а с чего начинаются оскорбления? что их включает?

  6. #306
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    словечко шлюха - мамино же. вы его проглотили, когда она им вас потчевала.
    она вам его вручила, это словечко и все то что за ним стоит, как в старом еврейском анекдоте.
    я его для вас скопировала:


    Легли Сара с Абрамом спать. Но Абрам никак не может заснуть, вздыхает, ворочается… Сара видит это и говорит:

    — Абраша, шо ты всё ворочаешься, не спишь?

    — Да должен я Мойше сто рублей, вот думаю, как буду отдавать…

    Сара в ответ: "А шо ты раньше не сказал?" Она встаёт, открывает окно и кричит на всю улицу: «Мойша, Мойша!»

    Открывается окно напротив и разбужденный криком Мойша спрашивает: «Чего тебе, Сара?»

    — Абрам тебе должен сто рублей?

    — Да!

    — Так вот, он тебе их не отдаст!!!

    Далее Сара закрывает окно и говорит супругу: «Спи, Абрам, пусть теперь Мойша ворочается!»



    теперь мама спокойно спит, а вы, Скреро, ворочаетесь.
    Может тут имеет роль тот случай, когда мама ругались с сестрой из-за того, что первая решила, что сестра моя беременна? Я этого не помню, а сестра хранит обиду, и говорит было опять с дракой.
    Конкретно шлюхой она меня не называла, но сейчас как бы намекает на это часто. А раньше вообще не проявляла никакого интереса к лицам противоположного, да и своего тоже, пола. До порога 18. Тогда меня сильно прорвало внутри, и не знала куда деваться.


    с чего начинаются оскорбления? что их включает?
    Обычно когда я либо упорно хочу делать по-своему, либо просто в шутку, что-то вроде - "я тут подумала..." - "о, оказывается ты думать умеешь!"
    Или "о, так у тебя есть мозги" вроде шутит, а как то обидно очень.

    --- Добавлено ---

    Называйте, ув. Азбука, пожалуйста, меня Настей. Так привычнее что-ли, а Скреро мне как-то больно бросается в глаза.

  7. #307
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Может тут имеет роль тот случай, когда мама ругались с сестрой из-за того, что первая решила, что сестра моя беременна? Я этого не помню, а сестра хранит обиду, и говорит было опять с дракой.
    Конкретно шлюхой она меня не называла, но сейчас как бы намекает на это часто.
    вполне возможно.
    А раньше вообще не проявляла никакого интереса к лицам противоположного, да и своего тоже, пола. До порога 18. Тогда меня сильно прорвало внутри, и не знала куда деваться.
    порвало как, на чём?

    Обычно когда я либо упорно хочу делать по-своему, либо просто в шутку, что-то вроде - "я тут подумала..." - "о, оказывается ты думать умеешь!"
    Или "о, так у тебя есть мозги" вроде шутит, а как то обидно очень.
    впечатление, что эти обидные реплики уже как продолжение конфликтной ситуации, а не начало. что-то происходит еще до этих фраз. какой-то накал.


    Называйте, ув. Азбука, пожалуйста, меня Настей. Так привычнее что-ли, а Скреро мне как-то больно бросается в глаза.
    хорошо, Настя, мне так тоже проще.

  8. #308
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    порвало как, на чём?
    Желание сильное было очень, постоянно, на улице дома, везде.
    Потом уже смогла влюбиться.

    впечатление, что эти обидные реплики уже как продолжение конфликтной ситуации, а не начало. что-то происходит еще до этих фраз. какой-то накал.
    Обычно просто так. Например, за чаем.

  9. #309
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Желание сильное было очень, постоянно, на улице дома, везде.
    а сколько времени длилось, и как часто потом возникало такое сильное желание?

    Обычно просто так. Например, за чаем.
    а вы не улавливаете мамино настроение, когда с ней чай пьете?
    просто какие-то маркеры, видимо есть, и если их знать, то можно быть готовой к раздражительным реакциям. ну и не вступать в контакт, а так... безопасно деликатно дистанцироваться.

  10. #310
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а сколько времени длилось, и как часто потом возникало такое сильное желание?
    Утихать начало к концу лета где-то, период этот начался где-то как раз с начала его. Больше такого сильного, особенно после того как расстались с первым, не возникало желания, сейчас вообще не помню когда возбуждалась надолго. Ну может при постельных сценах в кино, но быстро проходит. Даже разрядка (можно так назвать?) не сопровождается таким же приятным возбужденем. Оно приятнее чем сам, ну вы поняли))

    а вы не улавливаете мамино настроение, когда с ней чай пьете?
    просто какие-то маркеры, видимо есть, и если их знать, то можно быть готовой к раздражительным реакциям. ну и не вступать в контакт, а так... безопасно деликатно дистанцироваться.
    Она обычно смеётся, или смотрит на меня в духе "ну да, конечно, я тебе верю" с ухмылкой такой.

  11. #311
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Утихать начало к концу лета где-то, период этот начался где-то как раз с начала его. Больше такого сильного, особенно после того как расстались с первым, не возникало желания, сейчас вообще не помню когда возбуждалась надолго. Ну может при постельных сценах в кино, но быстро проходит. Даже разрядка (можно так назвать?) не сопровождается таким же приятным возбужденем. Оно приятнее чем сам, ну вы поняли))
    это действие гормонов, Настя. либо так ваше либидо вставало на место, либо был какой-то стресс, за которым последовал выброс гормонов.
    если вас это правда беспокоит, в свой следующий прием у врача задайте ему этот вопрос. я думаю, он внесет полную ясность.

    Она обычно смеётся, или смотрит на меня в духе "ну да, конечно, я тебе верю" с ухмылкой такой.
    она же смеется на уже возникшее между вами "что-то", а не просто так.
    и вот это "что-то" важно поймать, ухватить, чтобы ориентироваться в обстановке и адекватно на нее реагировать.

  12. #312
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это действие гормонов, Настя. либо так ваше либидо вставало на место, либо был какой-то стресс, за которым последовал выброс гормонов.
    если вас это правда беспокоит, в свой следующий прием у врача задайте ему этот вопрос. я думаю, он внесет полную ясность.
    Думаю с врачом это не обязательно в моём случае обсуждать. Было и прошло, сейчас почти на исходных. Хотя это было для меня одновременно и противно, и приятно.
    А вот отрицание рассматривания себя с той стороны, это может и проблема. Метает меня туда - сюда, и это плохо.

    она же смеется на уже возникшее между вами "что-то", а не просто так.
    и вот это "что-то" важно поймать, ухватить, чтобы ориентироваться в обстановке и адекватно на нее реагировать.
    Скорее всего она смеётся над тем в такие моменты, что я начинаю умничать думать, что что-то могу знать лучше неё...
    А вот это уже во мне неприятно отозвалось. Некоторые вещи которые она прививает - тотальный страх людей, что все люди зло, отнюдь же неверны

  13. #313
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Скорее всего она смеётся над тем в такие моменты, что я начинаю умничать думать, что что-то могу знать лучше неё...
    ну вот сейчас у нас с вами, похоже, параллельный процесс пошел:
    Думаю с врачом это не обязательно в моём случае обсуждать.
    тоже как-то почувствовалось некоторое пренебрежение моими словами и возникла досада.
    возможно, там где у меня досада, маму вашу подрывает на стёб и унизительные фразы.
    и покатилось колесо конфликта...
    А вот это уже во мне неприятно отозвалось. Некоторые вещи которые она прививает - тотальный страх людей, что все люди зло, отнюдь же неверны
    возможно где-то между вами витает противоположное легкомысленное убеждение или фантазия, что все люди идеальны. что является такой же крайностью.

  14. #314
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ну вот сейчас у нас с вами, похоже, параллельный процесс пошел:

    тоже как-то почувствовалось некоторое пренебрежение моими словами и возникла досада.
    возможно, там где у меня досада, маму вашу подрывает на стёб и унизительные фразы.
    и покатилось колесо конфликта...
    Ой, извините. Видимо, устала от тотального безделья во время болезни и немного злее стала что ли... Пойду тогда отдыхать.
    Извините, пожалуйста...

    возможно где-то между вами витает противоположное легкомысленное убеждение или фантазия, что все люди идеальны. что является такой же крайностью.
    Не совсем поняла, что вы имеете в виду.

  15. #315
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Ой, извините. Видимо, устала от тотального безделья во время болезни и немного злее стала что ли... Пойду тогда отдыхать.
    Извините, пожалуйста...
    я не обвиняю вас, не ругаю. мы же говорим о том как вам сделать свое проживание с мамой наименее травматичным и наиболее адаптированным. поскольку при вашем расстройстве это очень актуальная тема - коммуникация с людьми. и вот я вам дала обратную связь, что может провоцировать в ваш адрес негативные реакции со стороны других.
    если примете это во внимание и будете отслеживать такие моменты, будет вам легче и приятнее жить.


    А вот это уже во мне неприятно отозвалось. Некоторые вещи которые она прививает - тотальный страх людей, что все люди зло, отнюдь же неверны

    возможно где-то между вами витает противоположное легкомысленное убеждение или фантазия, что все люди идеальны. что является такой же крайностью.
    Не совсем поняла, что вы имеете в виду.
    у нее свои установки, Настя, она имеет на них право. а вам они не подходят, у вас другой взгляд на мир и людей и вы тоже имеете на него право. возможно ваши взгляды диаметрально противоположны, и возможно, они две крайности одного и того же.
    в любом случае, у вас в этом вопросе возникает напряжение с мамой и конфликтная ситуация.
    а она, такая конфликтная ситуация, имеет обыкновение плохо заканчиваться.

  16. #316
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    я не обвиняю вас, не ругаю. мы же говорим о том как вам сделать свое проживание с мамой наименее травматичным и наиболее адаптированным. поскольку при вашем расстройстве это очень актуальная тема - коммуникация с людьми. и вот я вам дала обратную связь, что может провоцировать в ваш адрес негативные реакции со стороны других.
    если примете это во внимание и будете отслеживать такие моменты, будет вам легче и приятнее жить
    Я действительно и не хотела отнестись к вам пренебрежительно, потому и извинилась. Вы мне очень помогаете, ув. Азбука, благодаря работы с вами я будто прозреваю медленно. Думала об этом сегодня... Как будто раньше слепой была и двигалась наощупь.

    Но на самом деле я сама плохо понимаю что обижает других в моем поведении зачастую, потому трудно заранее отследить. Это как было с манипуляциями с Ув. Собеседниками здесь на форуме, от меня требуют прекратить манипулировать, а я не понимаю, как заранее это отслеживать, чувствовала себя тогда загнанной в угол как будто.

    у нее свои установки, Настя, она имеет на них право. а вам они не подходят, у вас другой взгляд на мир и людей и вы тоже имеете на него право. возможно ваши взгляды диаметрально противоположны, и возможно, они две крайности одного и того же.
    в любом случае, у вас в этом вопросе возникает напряжение с мамой и конфликтная ситуация.
    а она, такая конфликтная ситуация, имеет обыкновение плохо заканчиваться.
    Вряд ли совсем противоположный, не во всех людях я добро вижу, но пока не сделают что-то неприятное, стараюсь относиться к людям хорошо. В конце концов мир то не черно белый...
    Но на счёт конфликта да, я в глубине все ещё храню на неё обиду за эту драку, от того грубая сейчас к ней. Конфликт где-то не на зримом уровне находится.

  17. #317
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Я действительно и не хотела отнестись к вам пренебрежительно, потому и извинилась. Вы мне очень помогаете, ув. Азбука, благодаря работы с вами я будто прозреваю медленно. Думала об этом сегодня... Как будто раньше слепой была и двигалась наощупь.

    Но на самом деле я сама плохо понимаю что обижает других в моем поведении зачастую, потому трудно заранее отследить. Это как было с манипуляциями с Ув. Собеседниками здесь на форуме, от меня требуют прекратить манипулировать, а я не понимаю, как заранее это отслеживать, чувствовала себя тогда загнанной в угол как будто.
    это и не обида, а досада, Настя. я поэтому и заострила этот момент. чтобы вы могли его отследить. попробуйте перечитать наш тот диалог и заметить что с вами происходило, когда вы ответили мне ну так... обесценивающе, с моей точки зрения. а что-то с вами точно происходило. и это та точка, в которой вы можете осознавать свои чувства и потребности. реагируя привычным образом, вы оказываетесь в итоге в позиции жертвы (чувствовала себя тогда загнанной в угол как будто) и здесь на форуме, и с мамой, а это уже паттерн, шаблон поведения то есть.
    поэтому я предлагаю поисследовать как вы по этому шаблону идёте, не замечая, и выработать другой путь, такой, который был бы вам самой более полезен и органичен.

    Вряд ли совсем противоположный, не во всех людях я добро вижу, но пока не сделают что-то неприятное, стараюсь относиться к людям хорошо. В конце концов мир то не черно белый...
    Но на счёт конфликта да, я в глубине все ещё храню на неё обиду за эту драку, от того грубая сейчас к ней. Конфликт где-то не на зримом уровне находится.
    в обиде содержится не выраженное словами обвинение.

  18. #318
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это и не обида, а досада, Настя. я поэтому и заострила этот момент. чтобы вы могли его отследить. попробуйте перечитать наш тот диалог и заметить что с вами происходило, когда вы ответили мне ну так... обесценивающе, с моей точки зрения. а что-то с вами точно происходило. и это та точка, в которой вы можете осознавать свои чувства и потребности. реагируя привычным образом, вы оказываетесь в итоге в позиции жертвы (чувствовала себя тогда загнанной в угол как будто) и здесь на форуме, и с мамой, а это уже паттерн, шаблон поведения то есть.
    поэтому я предлагаю поисследовать как вы по этому шаблону идёте, не замечая, и выработать другой путь, такой, который был бы вам самой более полезен и органичен.
    Быть может, я так и обесценила тот свой период в том числе? Не знаю. В реале точно помню, мне было целый день скучно и я просто не знала чем себя занять. Силы одновременно были физические и их было недостаточно, чтобы что-то делать.
    А на счет жертвы... Я и не знаю что делать, кроме этой позиции. Когда немного злость накрывает, и в то же время не права, и ничего не можешь поменять. Там я как раз что не пыталась сделать, проверять каждое слово, читать по нескольку раз что писала, нет да проскакивала эта сраная манипуляция.

    В обиде содержится не выраженное словами обвинение.
    Ну не справедливо мне кажется, что она имеет право меня оскорблять, а я как не выдержу и покажу зубы, меня сразу за волосы и на пол.

  19. #319
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Быть может, я так и обесценила тот свой период в том числе? Не знаю. В реале точно помню, мне было целый день скучно и я просто не знала чем себя занять. Силы одновременно были физические и их было недостаточно, чтобы что-то делать.
    лучше бы к той фразе вернуться и отследить что с вами было в момент ее написания.
    она же была вашей реакцией на что-то, что вы прочитали в моих словах.
    "целый день" - это слишком расфокусированно, а нам нужно точечно.

    А на счет жертвы... Я и не знаю что делать, кроме этой позиции. Когда немного злость накрывает, и в то же время не права, и ничего не можешь поменять. Там я как раз что не пыталась сделать, проверять каждое слово, читать по нескольку раз что писала, нет да проскакивала эта сраная манипуляция.
    когда накрывает, то это уже не немного, а много. значит смотрим, когда злость только-только появилась в виде некого дискомфорта, но вы этот момент проскакиваете. и в результате все взрывается.

    Ну не справедливо мне кажется, что она имеет право меня оскорблять, а я как не выдержу и покажу зубы, меня сразу за волосы и на пол.
    а в волчьей стае иерархия знаете какая? кто в ней главный?

  20. #320
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    лучше бы к той фразе вернуться и отследить что с вами было в момент ее написания.
    она же была вашей реакцией на что-то, что вы прочитали в моих словах.
    "целый день" - это слишком расфокусированно, а нам нужно точечно.
    Было ощущение, наверное, что я должна написать ответ. Но мне не очень хотелось это делать.

    когда накрывает, то это уже не немного, а много. значит смотрим, когда злость только-только появилась в виде некого дискомфорта, но вы этот момент проскакиваете. и в результате все взрывается.
    При общении с тогда на форуме было практически постоянно дискомфортно...


    a в волчьей стае иерархия знаете какая? кто в ней главный?
    кто сдержаннее? При этом сильнее. Не знаю, харизма?

  21. #321
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Было ощущение, наверное, что я должна написать ответ. Но мне не очень хотелось это делать.
    не хотелось, но вы задавили это нехотение. и оно вылилось в протест?

    При общении с тогда на форуме было практически постоянно дискомфортно...
    и вы себя заставляли быть там где практически постоянно дискомфортно, а это же снова задавливание каких-то своих важных потребностей и ценностей.

    кто сдержаннее? При этом сильнее. Не знаю, харизма?
    главный там вожак. вожаком может быть и самец и самка. причем альфа-самец и/или альфа-смка. а остальные - их дети разного возраста, они ниже по иерархии и уважают и слушаются вожака. стае так безопасней, потому что это гарантирует выживание и качество жизни стаи в целом.
    в этом смысле, в вашей семье мама - тоже такой вожак.
    я как не выдержу и покажу зубы, меня сразу за волосы и на пол
    показывать зубы - это лезть на рожон, нарушать иерархию и порядок, претендовать на место альфа-вожака, будучи волченком.
    то есть вы с ней как будто оспариваете право возглавлять вашу маленькую стаю. и тогда неизбежны конфликты. а пока вы от мамы зависите материально и эмоционально. конечно мамин способ доминировать довольно экстремальный "за волосы и на пол", я не поддерживаю насилие, но не буду здесь ее способы обсуждать.
    чтобы так с вами не поступали, надо из волчонка превращаться в волчицу, Настя, понимаете? а не ... скажем так, качать права:
    не справедливо мне кажется, что она имеет право меня оскорблять

  22. #322
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    не хотелось, но вы задавили это нехотение. и оно вылилось в протест?
    Скорее не протест, а ответ от балды.

    и вы себя заставляли быть там где практически постоянно дискомфортно, а это же снова задавливание каких-то своих важных потребностей и ценностей.
    Думала, что в психологии без этого никак. Мне говорил бывший, он сам проходит терапию у ув. Нага, что так они пытаются прощупать защиты и пробиваться через них.

    главный там вожак. вожаком может быть и самец и самка. причем альфа-самец и/или альфа-смка. а остальные - их дети разного возраста, они ниже по иерархии и уважают и слушаются вожака. стае так безопасней, потому что это гарантирует выживание и качество жизни стаи в целом.
    в этом смысле, в вашей семье мама - тоже такой вожак. показывать зубы - это лезть на рожон, нарушать иерархию и порядок, претендовать на место альфа-вожака, будучи волченком.
    то есть вы с ней как будто оспариваете право возглавлять вашу маленькую стаю. и тогда неизбежны конфликты. а пока вы от мамы зависите материально и эмоционально. конечно мамин способ доминировать довольно экстремальный "за волосы и на пол", я не поддерживаю насилие, но не буду здесь ее способы обсуждать.
    чтобы так с вами не поступали, надо из волчонка превращаться в волчицу, Настя, понимаете? а не ... скажем так, качать права:
    В таком случае надо уже самой семью заводить, остальное время буду волчонком для неё,да даже если заведу, тоже буду.
    А семью заводить рано мне. Не факт что лет через 10 заведу, если смотреть на старших.

  23. #323
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Скорее не протест, а ответ от балды.
    от балды ведь этот ответ тоже не с проста возник.

    Думала, что в психологии без этого никак. Мне говорил бывший, он сам проходит терапию у ув. Нага, что так они пытаются прощупать защиты и пробиваться через них.
    есть же правило стоп, если "практически постоянный дискомфорт", а не так чтобы овечкой идти туда куда ведут.
    В таком случае надо уже самой семью заводить, остальное время буду волчонком для неё,да даже если заведу, тоже буду.
    А семью заводить рано мне. Не факт что лет через 10 заведу, если смотреть на старших.
    если не заводить семью, то по крайней мере, отделяться. а у вас же получается, что вы от мамы зависите, но при этом показываете зубы, как бы требуя себе предоставления свободы, уважения, и т.д.

    не справедливо мне кажется, что она имеет право меня оскорблять, а я как не выдержу и покажу зубы, меня сразу за волосы и на пол.
    понимаете, Настя, справедливость здесь читается как "ты должна дать мне право показывать зубы и тоже оскорблять в ответ". в сущности это подростковый бунт, который вам не удалось пройти лет в пятнадцать.
    помните, мы говорили на второй странице темы о вашем месте в семейной системе?
    занимая это место, вы получаете определенные блага, и пока вы от них зависите, будет так как сейчас.
    то есть у вас есть свои смыслы оставаться волчонком, а у мамы - не торопить вас становиться волчицей.

  24. #324
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    от балды ведь этот ответ тоже не с проста возник.
    Ну я представила как говорю об этом с врачом, и мне стало дискомфортно. Да и мысль, что это не совсем по его компетенции, и мало имеет значения к моему нынешнему состоянию и расстройству.

    есть же правило стоп, если "практически постоянный дискомфорт", а не так чтобы овечкой идти туда куда ведут.
    В том то и дело, что причин конкретно пользоваться правилом стоп не было, да и я о нем не знала. Мне было дискомфортно в принципе разбирать все это.

    если не заводить семью, то по крайней мере, отделяться. а у вас же получается, что вы от мамы зависите, но при этом показываете зубы, как бы требуя себе предоставления свободы, уважения, и т.д.
    без неё мне даже легче. Другое дело, что не способна разве что набраться смелости и уехать и зарабатывать начать.

    понимаете, Настя, справедливость здесь читается как "ты должна дать мне право показывать зубы и тоже оскорблять в ответ". в сущности это подростковый бунт, который вам не удалось пройти лет в пятнадцать.
    помните, мы говорили на второй странице темы о вашем месте в семейной системе?
    занимая это место, вы получаете определенные блага, и пока вы от них зависите, будет так как сейчас.
    то есть у вас есть свои смыслы оставаться волчонком, а у мамы - не торопить вас становиться волчицей.
    скорее просто не оскорблять меня так.

  25. #325
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Ну я представила как говорю об этом с врачом, и мне стало дискомфортно. Да и мысль, что это не совсем по его компетенции, и мало имеет значения к моему нынешнему состоянию и расстройству.
    ага, дискомфортно, и недоверие такое: "нет, этого не может быть, я знаю!"

    В том то и дело, что причин конкретно пользоваться правилом стоп не было, да и я о нем не знала. Мне было дискомфортно в принципе разбирать все это.
    узнать правила до того как начали взаимодействовать - это забота о себе, это безопасность. вы ведь практически вышли на площадь к людям со своей проблемой, а это всегда риск.
    знать правила, то есть рамки, границы, значит минимизировать этот риск, брать ответственность за себя на себя.
    теперь вы знаете.)
    без неё мне даже легче. Другое дело, что не способна разве что набраться смелости и уехать и зарабатывать начать
    в чем-то легче, в чем-то сложнее.

    скорее просто не оскорблять меня так.
    у вас не определены правила, нет рамок и здоровых границ, так уж повелось с самого начала.
    вы как бы хотите внедрить эти правила - "не оскорблять меня так", но мама не в курсе и неизвестно, нужно ли ей это, готова ли она взять это как правило для себя.
    а по умолчанию выходит как будто она в курсе и готова соблюдать правило, но не делает этого и вы обижаетесь.
    чтобы не было обид, надо прояснять взаимные ожидания. но и быть готовой, что мама от этого прояснения откажется. ведь если она вожак, ей подходит и так как есть сейчас - доминировать и унижать, оскорблять.

  26. #326
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ага, дискомфортно, и недоверие такое: "нет, этого не может быть, я знаю!
    Ну он просто мужчина, а с мужчиной говорить о таком неудобно.

    узнать правила до того как начали взаимодействовать - это забота о себе, это безопасность. вы ведь практически вышли на площадь к людям со своей проблемой, а это всегда риск.
    знать правила, то есть рамки, границы, значит минимизировать этот риск, брать ответственность за себя на себя.
    Я и не хотела почему-то пользоваться правилом. Мне дискомфортно было, но была какая-то потребность доказать что-то, что ли. Да и я не могла чётко назвать причину дискомфорта.


    у вас не определены правила, нет рамок и здоровых границ, так уж повелось с самого начала.
    вы как бы хотите внедрить эти правила - "не оскорблять меня так", но мама не в курсе и неизвестно, нужно ли ей это, готова ли она взять это как правило для себя.
    а по умолчанию выходит как будто она в курсе и готова соблюдать правило, но не делает этого и вы обижаетесь.
    чтобы не было обид, надо прояснять взаимные ожидания. но и быть готовой, что мама от этого прояснения откажется. ведь если она вожак, ей подходит и так как есть сейчас - доминировать и унижать, оскорблять.
    Получается, я не права в том что иногда пытаюсь сказать ей, чтобы не оскорбляла. Тот то случай это срыв, когда все уже было, не выдержала.

  27. #327
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Ну он просто мужчина, а с мужчиной говорить о таком неудобно.
    тогда, Настя, вы какая-то без права говорить о своем насущном получаетесь.
    безголосая что ли даже.

    Я и не хотела почему-то пользоваться правилом. Мне дискомфортно было, но была какая-то потребность доказать что-то, что ли. Да и я не могла чётко назвать причину дискомфорта.
    доказать, что вы не такая?

    Получается, я не права в том что иногда пытаюсь сказать ей, чтобы не оскорбляла.
    и снова вы как будто безголосая здесь. без права говорить.
    опять же, не права по каким, чьим правилам? если людям надо что-то отрегулировать в отношениях, они садятся и договариваются, и составляют правила для себя.
    Тот то случай это срыв, когда все уже было, не выдержала.
    тот-то да. говорить чтоб не оскорбляла, когда уже срыв, бесполезно, только подкидывать дров в огонь.

  28. #328
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    тогда, Настя, вы какая-то без права говорить о своем насущном получаетесь.
    безголосая что ли даже.
    Не знаю, может и быть. Но просто может и в близких отношениях я легко говорю про всякие такие вещи, но у нас с врачом отношения не близкие. Мне даже стыдно бывает за то, что с людьми к которые мне втираются в доверие, теряю границы того, о чем говорить не следует.

    доказать, что вы не такая?
    Да и не совсем. Не знаю, они вызывали сильный внутренний ответ, который нужно было высказать не смотря на дискомфорт и неприятное ощущение что я их уже достала и раздражаю.


    и снова вы как будто безголосая здесь. без права говорить.
    опять же, не права по каким, чьим правилам? если людям надо что-то отрегулировать в отношениях, они садятся и договариваются, и составляют правила для себя.
    Не понимаю я просто, что я правильно или не правильно делаю.

    тот-то да. говорить чтоб не оскорбляла, когда уже срыв, бесполезно, только подкидывать дров в огонь.
    Поговорить об этом в спокойной обстановке? Правда я много раз говорила, что хочу нормального к себе отношения, до неё не доходит.
    Отделяться надо, это факт, но тут ещё надо как-то допустить, чтобы не только я отрывалась, но и меня пустили, а могут то схватить покрепче.
    Последний раз редактировалось Skrero; 07.05.2019 в 20:25.

  29. #329
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 794
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skrero Посмотреть сообщение
    Не знаю, может и быть. Но просто может и в близких отношениях я легко говорю про всякие такие вещи, но у нас с врачом отношения не близкие. Мне даже стыдно бывает за то, что с людьми к которые мне втираются в доверие, теряю границы того, о чем говорить не следует.
    врач-то в доверие не втирается, он лечит вас, помощь оказывает в том, что болит. а эта тема у вас болит.

    Да и не совсем. Не знаю, они вызывали сильный внутренний ответ, который нужно было высказать не смотря на дискомфорт и неприятное ощущение что я их уже достала и раздражаю.
    раньше с кем-нибудь было так у вас, Настя?

    Не понимаю я просто, что я правильно или не правильно делаю.
    а хотите понимать?

    Поговорить об этом в спокойной обстановке? Правда я много раз говорила, что хочу нормального к себе отношения, до неё не доходит.
    фраза "хочу нормального к себе отношения" - она какая-то, во-первых, непонятная, а во-вторых, несколько вызывающая.
    непонятная, потому что без конкретики. нормальное для вас может быть ненормальным для меня, например, или для еще кого-то. поэтому - конкретики добавьте.
    ну и вызова поменьше. вызов вызывает лишь ответный вызов.
    Отделяться надо, это факт, но тут ещё надо как-то допустить, чтобы не только я отрывалась, но и меня пустили, а могут то схватить покрепче.
    вы можете делать что-то лишь со своей стороны, это правда. а влияние на маму очень ограничено у вас, это стоит признать.
    но делайте свою часть работы.

  30. #330
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    врач-то в доверие не втирается, он лечит вас, помощь оказывает в том, что болит. а эта тема у вас болит.
    Вы действительно думаете, что это что-то не нормальное, период этот?


    раньше с кем-нибудь было так у вас, Настя?
    Могу вспомнить только одного человека, парня бывшего, мы ругались часто. У него было маниакально депрессивное расстройство, и он мог начать заводиться от любой мелочи.

    а хотите понимать?
    Да, я хочу иметь ориентиры какие-то, промежуточные ориентиры. Дорогу то я саму не знаю. Нужны указатели) 0


    фраза "хочу нормального к себе отношения" - она какая-то, во-первых, непонятная, а во-вторых, несколько вызывающая.
    непонятная, потому что без конкретики. нормальное для вас может быть ненормальным для меня, например, или для еще кого-то. поэтому - конкретики добавьте.
    ну и вызова поменьше. вызов вызывает лишь ответный вызов.
    ну хочется, чтобы меня наконец признали взрослой что ли. А то я как маленькая для неё. Может и сама себя так веду, но не нырнув в воду не научишься плавать. Так и я не научусь быть взрослой пока меня так опекают. С жизнью самостоятельно я справляюсь, если не учесть то, что могу заболеть. Но я и с ней заболеваю...

    вы можете делать что-то лишь со своей стороны, это правда. а влияние на маму очень ограничено у вас, это стоит признать.
    но делайте свою часть работы.
    Не просто это будет. Не осознаю я, как бывает спрашиваю в духе "как думаешь, так будет холодно?" хоть и сама только с улицы.

Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 891011121314 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Расстроился брак на 4 месяце беременности. Нужна помощь психолога
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 699
    Последнее сообщение: 20.03.2011, 00:20
  2. Зачем нужна свадьба? И для чего нужен брак вообще?
    от Ведущий в разделе Любовь и Взаимоотношения
    Ответов: 189
    Последнее сообщение: 27.11.2009, 12:44

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - мужчина и женщина взаимоотношения | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search