Время. Уносит все ничего не отражая

[Азбука]

Так в том то и дело что я не уверена что могу. Ну то есть что-то похожее я сказала бы другому человеку про которого я знаю что он не трус, но я не знаю этого про себя

Ну мне видится такой... знаете как у Стругацких в "полдне" уверенный, работящий, оптимистичный, часть общества состоящего из таких же, равных. Не вступающих в "половые" отношения поэтому живущих вне системы власти и насилия, детского и родительского
Ну я так в детстве это слышала, и так представляла
Мне он звучал не столько отвергающим сколько надеждой такой. Может поэтому от него сложно отцепится

не стать вам фантастическим героем-асексуалом, ох не стать.)
есть образ, а есть реальный родительский пример.

Скорее перегузка

ага.

Я думала, пыталась выстроить, представить конструктивный сценарий и никак не могу найти от чего оттолкнуться

это процесс не быстрый, не наедине с собою, да и выгоды от прежнего сценария велики пока что.

Наладила отношения с мужем, точнее он видимо из-за смены сезона перестал со мной воевать.

хорошая новость.)

Поймала короткую маниакальную фазу на этой почве и два дня мне было море по колено. Потом мама попросила ей сделать букет, я сдуру сделала, нарвалась на обратку: что вкуса у меня нет, руки кривые, такую гадость и позорище нельзя людям показывать. Трубку я конечно бросила но опять не успела, меня ее вот такие нападки иногда выбивают из колеи полностью, не удержалась - расплакалась, за что закономерно плачу сейчас температурой и трясущимися руками.

нехорошая новость.

Изображаю жертву(с) На этой волне сегодня еще на одного знакомого обиделась за: "Ну рисуещь ты красивые картинки кому это вообще интересно" и ною: "почему никто не ценит того что я могу

тьфу на него!

[Гретхен]

не стать вам фантастическим героем-асексуалом, ох не стать.)
есть образ, а есть реальный родительский пример.

Наверное
Но вот я была в таких сообществах: в театре в первом, потом у меня был свой театр, потом на объекте, потом вот здесь на работе. Просто оно все хрупко, разваливается, рассыпается

это процесс не быстрый, не наедине с собою, да и выгоды от прежнего сценария велики пока что.

Я понимаю
Я просто не понимаю с какой стороны к нему подступится и как задать вопрос правильно, не знаю

хорошая новость.)
нехорошая новость.

Вот как-то оно все... полосками

тьфу на него!

Это просто типично
Я почему-то всю жизнь слышу: вот это ерунда что ты умеешь, вот если бы ты на балалайке играла..." меняю одно на другое а все не то

[Азбука]

Наверное
Но вот я была в таких сообществах: в театре в первом, потом у меня был свой театр, потом на объекте, потом вот здесь на работе. Просто оно все хрупко, разваливается, рассыпается

оно - что?

Я понимаю
Я просто не понимаю с какой стороны к нему подступится и как задать вопрос правильно, не знаю

например, начав с осознавания выгод нынешнего сценария.

Это просто типично
Я почему-то всю жизнь слышу: вот это ерунда что ты умеешь, вот если бы ты на балалайке играла..." меняю одно на другое а все не то

удовлетворить всех нереально.) у каждого, кто вам встречается, а вам встречается очень много людей, свои представления о ерунде и не ерунде. если пытаться им соответствовать, не хватит жизни на себя. видимо для вас типично попадать в слияние с желаниями других людей и мерить себя их кривыми линейками.
не всех, конечно, других, а определенного формата людей:

мама попросила ей сделать букет, я сдуру сделала, нарвалась на обратку: что вкуса у меня нет, руки кривые, такую гадость и позорище нельзя людям показывать.

[Гретхен]

оно - что?

Оно - сообщество, семья.
Вот если в конкретике
У меня был первый театр. Это было вот ощущение семьи, доверия, поддержки, дома
Потом я забеременела и меня выгнали. И театр распался
Потом был длинный период плохой и не очень плохой а потом у меня был уже свой театр, где я была режиссером Он был лучше первого я строила его без интриг, конкуренции, ревности. Чтобы та было принятие безусловное. И у меня одно время получалось. Потом все начало разваливаться и когда я развелась с мужем кто-то встал на его сторону, кто-то на мою театр сохранить не удалось.
И как-то так постоянно

например, начав с осознавания выгод нынешнего сценария.

Ну самая первая и мне кажется глобальная это то что мне постоянно нечего терять
Вот во сне мне иногда снится что у меня другой характер и муж мне изменяет или со мной разводится и мне страшно. Я унижаюсь, упрашиваю меня не бросать, делаю глупости и мен вот от ощущения себя жалкой и слабой - страшно
А сценарий дает возможность сказать: ну что не жили хорошо и нефиг начинать и пойти дальше.

удовлетворить всех нереально.) у каждого, кто вам встречается, а вам встречается очень много людей, свои представления о ерунде и не ерунде. если пытаться им соответствовать, не хватит жизни на себя. видимо для вас типично попадать в слияние с желаниями других людей и мерить себя их кривыми линейками.
не всех, конечно, других, а определенного формата людей:

Да наверное...
Вспомнила - на работе в прошлом году стояла с одним человеком Франциском который заинтересовался моими картинками. Я ему пол вечера рассказывала где какой персонаж за чем какая легенда. И уже к ночи сделала четкий вывод: этот человек странный какой-то надо держаться от него подальше
Потом летом еще один человек подошел тоже спросил про один мотив - я сразу подумала что это подвох и меня втягивают в какую-то интригу
Как-то я фильтрую видимо тех с кем попадаю в слияние

Просто у меня сейчас не осталось ничего кроме рукоделия - танцевать пока не могу, работать с вороной практически нет, и с детьми не факт. И остается только то что я делаю руками а это катастрофически мало
Но с другой стороны вокруг меня есть масса людей которые вот: только художник, только рисует и работает и все его любят, или только керамист и только лепит, или только ювелир. Они как-то живут

[Азбука]

Оно - сообщество, семья.
Вот если в конкретике
У меня был первый театр. Это было вот ощущение семьи, доверия, поддержки, дома
Потом я забеременела и меня выгнали. И театр распался
Потом был длинный период плохой и не очень плохой а потом у меня был уже свой театр, где я была режиссером Он был лучше первого я строила его без интриг, конкуренции, ревности. Чтобы та было принятие безусловное. И у меня одно время получалось. Потом все начало разваливаться и когда я развелась с мужем кто-то встал на его сторону, кто-то на мою театр сохранить не удалось.
И как-то так постоянно

я так поняла, что вы хотели вместо хромой родительской семьи построить себе другую, более здоровую, компенсировать то, модели чего не было, кроме как в книгах и фантазиях.
утопия и антиутопия, идеализация и обесценивание.

Ну самая первая и мне кажется глобальная это то что мне постоянно нечего терять
Вот во сне мне иногда снится что у меня другой характер и муж мне изменяет или со мной разводится и мне страшно. Я унижаюсь, упрашиваю меня не бросать, делаю глупости и мен вот от ощущения себя жалкой и слабой - страшно
А сценарий дает возможность сказать: ну что не жили хорошо и нефиг начинать и пойти дальше.

это тоже защита обесцениванием.
мне нечего терять, я ничего не хочу, меня нет. а как только из фона появляются ваши желания, вы оказываетесь живой и уязвимой, становитесь зависимой от тех, кто может их удовлетворить, и снова обнаруживаете себя в хромом мире, где страшно. потому что там вас отзеркаливают хромым зеркалом как тоже хромую, а это не есть правда.

Да наверное...
Вспомнила - на работе в прошлом году стояла с одним человеком Франциском который заинтересовался моими картинками. Я ему пол вечера рассказывала где какой персонаж за чем какая легенда. И уже к ночи сделала четкий вывод: этот человек странный какой-то надо держаться от него подальше
Потом летом еще один человек подошел тоже спросил про один мотив - я сразу подумала что это подвох и меня втягивают в какую-то интригу
Как-то я фильтрую видимо тех с кем попадаю в слияние

видимо им от вас нужно было что-то другое, не картинки. они вас приглашали в другое, в то, во что мужчины приглашают женщин. или в еще что-то. а у вас сценарий, в котором важны персонажи и легенды, а не интерес к вам как к личности и как к женщине.

Просто у меня сейчас не осталось ничего кроме рукоделия - танцевать пока не могу, работать с вороной практически нет, и с детьми не факт. И остается только то что я делаю руками а это катастрофически мало
Но с другой стороны вокруг меня есть масса людей которые вот: только художник, только рисует и работает и все его любят, или только керамист и только лепит, или только ювелир. Они как-то живут

когда у вас много занятий, среди них вам легче находить за что себя поругать и пообесценивать. а когда вместо этого разнообразия только рукоделие, то на него приходится весь запас недовольства собой. а вам же нужно обесценивание, как часть сценария, чтобы им защититься от страхов и вообще от мира.

[Гретхен]

я так поняла, что вы хотели вместо хромой родительской семьи построить себе другую, более здоровую, компенсировать то, модели чего не было, кроме как в книгах и фантазиях.
утопия и антиутопия, идеализация и обесценивания

Да
Но почему-то так сходится что у меня здоровая семья=работа
К парным половым отношениям я даже не знаю как это представление применить[QUOTE]

это тоже защита обесцениванием.
мне нечего терять, я ничего не хочу, меня нет. а как только из фона появляются ваши желания, вы оказываетесь живой и уязвимой, становитесь зависимой от тех, кто может их удовлетворить, и снова обнаруживаете себя в хромом мире, где страшно. потому что там вас отзеркаливают хромым зеркалом как тоже хромую, а это не есть правда.

Да как-то так

когда у вас много занятий, среди них вам легче находить за что себя поругать и пообесценивать. а когда вместо этого разнообразия только рукоделие, то на него приходится весь запас недовольства собой. а вам же нужно обесценивание, как часть сценария, чтобы им защититься от страхов и вообще от мира.

Да(
Только еще внешность есть. Это праздник который всегда со мной - в любой момент может включится мамин голос? отвратительная, страшная, корявая, волосы как пакля, в глаза не смотришь и так даее
Но я стараюсь избегать ругать себя за внешность это деморализует совсем.
Хотя уже начала - к пятнице дойду до крайней точки

[Гретхен]

видимо им от вас нужно было что-то другое, не картинки. они вас приглашали в другое, в то, во что мужчины приглашают женщин. или в еще что-то. а у вас сценарий, в котором важны персонажи и легенды, а не интерес к вам как к личности и как к женщине.

Мне кажется скорее наоборот
Ну то есть в среднем люди которые замечают мое рукоделие они ко мне более персонифицированно относятся.
Ну то есть допустим огонь или птицы это что-то такое яркое, впечатляющее полностью. заслоняющее меня
Для себя я то разделяю на "то что я есть" и "то что я нет"

[Азбука]

Да
Но почему-то так сходится что у меня здоровая семья=работа
К парным половым отношениям я даже не знаю как это представление применить

что вы имеете в виду, Ася?

Только еще внешность есть. Это праздник который всегда со мной - в любой момент может включится мамин голос? отвратительная, страшная, корявая, волосы как пакля, в глаза не смотришь и так даее
Но я стараюсь избегать ругать себя за внешность это деморализует совсем.
Хотя уже начала - к пятнице дойду до крайней точки

таким образом мама канализировала в вас собственные невыносимые переживания, собственное психотическое представление о себе. а вы просто принимали эти её бяки в себя, поскольку у вас не было выбора, вы же от нее зависели эмоционально и всяко.
просто тут еще момент есть, что принимая эти мамины бяки в себя, вы спасали ее от разрушения, - так интуитивно поступают дети, выросшие в ...непростых семьях, скажем так. принимали и носили в себе. и сейчас нОсите. эта детская часть, которая носит в себе мамину болячку, она и сейчас вами рулит, эта ее болячка, когда вы включаете ее голос.

тут вы, как взрослая, можете отслеживать, в какой момент включили ее голос, что происходило вокруг вас, что вы так позвали маму себе на помощь. из детской части себя позвали. она и отозвалась привычно - психотическими своими бяками, как умеет. как делала это всегда раньше в ответ на ваш призыв, или нужду. понимаете этот механизм?
ну и электровы моменты отношений никто не отменял...

Мне кажется скорее наоборот
Ну то есть в среднем люди которые замечают мое рукоделие они ко мне более персонифицированно относятся.
Ну то есть допустим огонь или птицы это что-то такое яркое, впечатляющее полностью. заслоняющее меня
Для себя я то разделяю на "то что я есть" и "то что я нет"

возможно и так, вам там виднее.
персонифицированно относятся, а не обезличенно, - это не отменяет их интереса к вам как к женщине и очарованность вашей женской энергией, асиным обаянием: "пой, не умолкай!"

[Гретхен]

что вы имеете в виду, Ася?

Я когда пытаюсь представить как это конструктивная семья, здоровая - я вижу группу людей которые работают вместе
Никак не могу представить конструктивные отношения пары с детьми. Я даже в литературе попробовала поискать что отзовется... не нашла

[Гретхен]

таким образом мама канализировала в вас собственные невыносимые переживания, собственное психотическое представление о себе. а вы просто принимали эти её бяки в себя, поскольку у вас не было выбора, вы же от нее зависели эмоционально и всяко.
просто тут еще момент есть, что принимая эти мамины бяки в себя, вы спасали ее от разрушения, - так интуитивно поступают дети, выросшие в ...непростых семьях, скажем так. принимали и носили в себе. и сейчас нОсите. эта детская часть, которая носит в себе мамину болячку, она и сейчас вами рулит, эта ее болячка, когда вы включаете ее голос

тут вы, как взрослая, можете отслеживать, в какой момент включили ее голос, что происходило вокруг вас, что вы так позвали маму себе на помощь. из детской части себя позвали. она и отозвалась привычно - психотическими своими бяками, как умеет. как делала это всегда раньше в ответ на ваш призыв, или нужду. понимаете этот механизм?
ну и электровы моменты отношений никто не отменял...

Да понимаю. Он срабатывает на общение с мужчинами
Вот когда я дома долго я к выходным мужа себя накручиваю. Если есть какие-то дела вне дома - нет
На работе у меня случилась эта дурацкая история как бы отношений с коллегой. Я к следующему маркту дошла действительно до края в отвращении к себе, к телу, к изделиям, такого что фактически работать не смогла, мне повезло что пришло штормовое предупреждение и нас распустили
Сейчас накручиваюсь потому что в пятницу мне ехать а я боюсь и не хочу

возможно и так, вам там виднее.
персонифицированно относятся, а не обезличенно, - это не отменяет их интереса к вам как к женщине и очарованность вашей женской энергией, асиным обаянием: "пой, не умолкай!"

Не знаю ув Азбука
Мне очень хочется вот тут начать отрицать, но это будет выглядеть так словно я набиваюсь на поглаживания
А этого мне не хочется

[Азбука]

Я когда пытаюсь представить как это конструктивная семья, здоровая - я вижу группу людей которые работают вместе
Никак не могу представить конструктивные отношения пары с детьми. Я даже в литературе попробовала поискать что отзовется... не нашла

а может быть и отозвалось, но защиты сработали и не пропустили информацию сквозь личную службу безопасности.

Да понимаю. Он срабатывает на общение с мужчинами
Вот когда я дома долго я к выходным мужа себя накручиваю. Если есть какие-то дела вне дома - нет
На работе у меня случилась эта дурацкая история как бы отношений с коллегой. Я к следующему маркту дошла действительно до края в отвращении к себе, к телу, к изделиям, такого что фактически работать не смогла, мне повезло что пришло штормовое предупреждение и нас распустили
Сейчас накручиваюсь потому что в пятницу мне ехать а я боюсь и не хочу

ну да, доверить своё женское - мужчине, для вас небезопасно.

Я к следующему маркту дошла действительно до края в отвращении к себе, к телу, к изделиям, такого что фактически работать не смогла

так обычно реагируют женщины, подвергшиеся насилию.(
и с этим нужна работа как с психотравмой. до пятницы-то к сожалению не управиться.

Не знаю ув Азбука
Мне очень хочется вот тут начать отрицать, но это будет выглядеть так словно я набиваюсь на поглаживания
А этого мне не хочется

поглаживания - это приятно. почему бы на них и не хотеть понабиваться?
а страх быть увиденной как женщина, да, он такой. заставляет маскироваться под работника, другана, еще кого-то, и отрицать очевидную другим привлекательность.
иначе случится то, что уже случалось однажды, или не однажды, и вы не смогли справиться в той прошлой ситуации, потому что для этого не было ресурсов и кого-то на вашей стороне.
мне очень жаль, что так было.(
и я - с вами.

[Гретхен]

а может быть и отозвалось, но защиты сработали и не пропустили информацию сквозь личную службу безопасности.

Так я не останавливаюсь. Я ищу

ну да, доверить своё женское - мужчине, для вас небезопасно.
так обычно реагируют женщины, подвергшиеся насилию.(
и с этим нужна работа как с психотравмой. до пятницы-то к сожалению не управиться.

Я понимаю
Я просто еще два дня побоюсь а там... ну либо окажется все не так страшно. Либо страшно но не смертельно. И будет еще много-много времени чтоб все изменить

поглаживания - это приятно. почему бы на них и не хотеть понабиваться?
а страх быть увиденной как женщина, да, он такой. заставляет маскироваться под работника, другана, еще кого-то, и отрицать очевидную другим привлекательность.
иначе случится то, что уже случалось однажды, или не однажды, и вы не смогли справиться в той прошлой ситуации, потому что для этого не было ресурсов и кого-то на вашей стороне.
мне очень жаль, что так было.(
и я - с вами.

Спасибо Вам огромное ув Азбука
Мне как-то потеплело))

[Азбука]

Так я не останавливаюсь. Я ищу

это внушает оптимизм.)

Я понимаю
Я просто еще два дня побоюсь а там... ну либо окажется все не так страшно. Либо страшно но не смертельно. И будет еще много-много времени чтоб все изменить

фишка еще и в том, что страх - это проекция прошлого в будущее, и совсем не обязательно, что вы снова столкнетесь с тем, что было с вами в прошлом году. реальность всегда отличается от фантазий, и будущее не обязано соответствовать кошмарным прогнозам.
в этом смысле, полезно быть в настоящем, в моменте здесь и сейчас. а в этом моменте стабильным и надёжным может быть стук собственного сердца, вдохи и выдохи. а так же приятные знакомые запахи, звуки музыки, природы, ну и всякие другие надёжные дружелюбные штуки.

Спасибо Вам огромное ув Азбука
Мне как-то потеплело))

спасибо.) рада, что вам потеплело, Ася.)

[Гретхен]

это внушает оптимизм.)

фишка еще и в том, что страх - это проекция прошлого в будущее, и совсем не обязательно, что вы снова столкнетесь с тем, что было с вами в прошлом году. реальность всегда отличается от фантазий, и будущее не обязано соответствовать кошмарным прогнозам.
в этом смысле, полезно быть в настоящем, в моменте здесь и сейчас. а в этом моменте стабильным и надёжным может быть стук собственного сердца, вдохи и выдохи. а так же приятные знакомые запахи, звуки музыки, природы, ну и всякие другие надёжные дружелюбные штуки.

Ну вот как-то я всю зиму не боялась, но сборы это же одно сплошное прогнозирование: где стоять, как работать, что с собой, вплоть до того "спряжение и род каких слов повторить чтобы ответить на вопросы которые неминуемо зададут при встрече"... ну и страхи вылезают
Может быть четыре варианта
Этого человека не будет - это хороший вариант но и плохой потому что даст еще почву для нервов и прогнозов
Он будет и бкдет меня игнорировать - хороший
Он будет и будет ко мне относится спокойно и дружелюбно - ну бывает же так? Я же ему ничего плохого не сделала? Ну вдруг?
Он будет и будет делать мне гадости или самое страшное настроит(или уже настроил) всех против меня. И это будет страшно
Но привычно

[Азбука]

Ну вот как-то я всю зиму не боялась, но сборы это же одно сплошное прогнозирование: где стоять, как работать, что с собой, вплоть до того "спряжение и род каких слов повторить чтобы ответить на вопросы которые неминуемо зададут при встрече"... ну и страхи вылезают
Может быть четыре варианта
Этого человека не будет - это хороший вариант но и плохой потому что даст еще почву для нервов и прогнозов
Он будет и бкдет меня игнорировать - хороший
Он будет и будет ко мне относится спокойно и дружелюбно - ну бывает же так? Я же ему ничего плохого не сделала? Ну вдруг?
Он будет и будет делать мне гадости или самое страшное настроит(или уже настроил) всех против меня. И это будет страшно
Но привычно

а тогда полезно возвращать себя в реал и проговаривать: прямо сейчас этого нет, а есть этот чемодан такого-то цвета, эта комната такого-то размера, этот пол и потолок, эти стены, тиканье этих часов, звуки с улицы. и все что вы замечаете вокруг и внутри. и так будет еще два дня. и изменится только в пятницу. а до пятницы ...

[Гретхен]

а тогда полезно возвращать себя в реал и проговаривать: прямо сейчас этого нет, а есть этот чемодан такого-то цвета, эта комната такого-то размера, этот пол и потолок, эти стены, тиканье этих часов, звуки с улицы. и все что вы замечаете вокруг и внутри. и так будет еще два дня. и изменится только в пятницу. а до пятницы ...

Да
Спасибо большое

[Гретхен]

Здравствуйте УВ Азбука
Я вобщем-то отчитаться)
Сегодня первый день на работе. Здесь тепло легко и уютно. Я как всегда к весне забыла насколько на работе лучше чем где-либо ещё)
Разумеется никто меня не обижал и мне стыдно вспоминать что я там гарантировала.
Человека этого нет и похоже правда никогда больше не будет. Мне теперь стыдно за то что я ушла в эгоцентризм и не попыталась помочь и разобраться, ведь могла наверное помочь. Такое ощущение... Похожее на потерю: вот был человек и нет его. Наверное надо как-то все же менее эгоистично жить.
Но это все фоном идёт а основное: вот сейчас здесь я чувствую себя спокойной уверенной и твердо стоящей на ногах)
Спасибо Вам большое

[Азбука]

рада, за вас, Ася! здОрово как.)
вы попали в свою ресурсную среду. пока что эта среда - одна из отдушин. но я надеюсь, что таковых будет становиться больше постепенно. и пространство ( и время), в котором вы как рыба в воде, расширится.

Разумеется никто меня не обижал и мне стыдно вспоминать что я там гарантировала.

что мне нравится - будущее редко соответствует представлению о нем.)

Человека этого нет и похоже правда никогда больше не будет. Мне теперь стыдно за то что я ушла в эгоцентризм и не попыталась помочь и разобраться, ведь могла наверное помочь. Такое ощущение... Похожее на потерю: вот был человек и нет его. Наверное надо как-то все же менее эгоистично жить.

да, и вы реагируете как на потерю - сначала идет этап раскаяния, что я могла бы что-то сделать, но не сделала. вроде как я могу контролировать неподконтрольное. вина выжившего называется.
а теперь можно погрустить о том, что "человека этого нет и похоже правда никогда больше не будет", да и порадоваться тем плюсам, которые присутствуют в результате каждой потери.
и сделать выводы.
вот ситуация и закроется как исчерпавшая себя, завершившаяся.

[Гретхен]

рада, за вас, Ася! здОрово как.)
вы попали в свою ресурсную среду. пока что эта среда - одна из отдушин. но я надеюсь, что таковых будет становиться больше постепенно. и пространство ( и время), в котором вы как рыба в воде, расширится.

Да))
Спасибо)

что мне нравится - будущее редко соответствует представлению о нем.)

Ну тут так почему-то получается что я каждый год накручиваю страхов и каждый год все оказывается гораздо лучше... Но через год нова накручиваю

да, и вы реагируете как на потерю - сначала идет этап раскаяния, что я могла бы что-то сделать, но не сделала. вроде как я могу контролировать неподконтрольное. вина выжившего называется.
а теперь можно погрустить о том, что "человека этого нет и похоже правда никогда больше не будет", да и порадоваться тем плюсам, которые присутствуют в результате каждой потери.
и сделать выводы.
вот ситуация и закроется как исчерпавшая себя, завершившаяся.

Спасибо большое
Мне было откровенно страшно это писать потому что эти эмоции: грусть, сожаление я привыкла считать недопустимыми( и это к выгодам от привычного сценария - в нем таких эмоций нет и быть не может)
А вот с виной выжившего мне не понятно... насколько она имеет отношение к действительности? Нужно ли длать из нее выводы, ведь отношение к другим людям то я могу сейчас изменить. Или что не делай вина все равно останется?

[Азбука]

Ну тут так почему-то получается что я каждый год накручиваю страхов и каждый год все оказывается гораздо лучше... Но через год нова накручиваю

а тревожны потому что.

Спасибо большое
Мне было откровенно страшно это писать потому что эти эмоции: грусть, сожаление я привыкла считать недопустимыми( и это к выгодам от привычного сценария - в нем таких эмоций нет и быть не может)

вот, кстати, почему тревожность, - подавлено много чувств у вас.

А вот с виной выжившего мне не понятно... насколько она имеет отношение к действительности? Нужно ли длать из нее выводы, ведь отношение к другим людям то я могу сейчас изменить. Или что не делай вина все равно останется?

так-то подобная вина - это остановка чувств, связанных с потерей. защита с помощью иллюзии всемогущества. вместо того, чтобы грустить и сожалеть - идея, что это было в моих силах и власти - не допустить случившееся. и тут можно застрять надолго.
чтобы вины стало меньше, полезно разговаривать о том товарище в обществе понимающий друзей, и чтоб они кивали, терпеливо выслушивали нытье, вздыхали бы и говорили: "а вот у меня такая же фигня, прикинь!", кормили бы вас вкусняхами, гладили по голове и водили в кино. а может и еще чем-то с вами занимались...
так бы, глядишь, и прошло всё.

[Азбука]

Блаженны прыгающие ибо они допрыгаются(с)

подпись потрясающая!)

[Гретхен]

подпись потрясающая!)

[Гретхен]

а тревожны потому что

Ув Азбука ну как же я могу быть тревожной? Я же безответственная. Я даже зонтик с собой никогда не беру когда из дома уезжаю.
И вообще постоянно ввязываюсь в авантюры на "авось"

вот, кстати, почему тревожность, - подавлено много чувств у вас.

Ой а Вы могли бы это объяснить? Я не вполне понимаю как это связано. Буду очень благодарна

так-то подобная вина - это остановка чувств, связанных с потерей. защита с помощью иллюзии всемогущества. вместо того, чтобы грустить и сожалеть - идея, что это было в моих силах и власти - не допустить случившееся. и тут можно застрять надолго.

Но ведь я и правда видела что у человека кризис. Ещё год назад (ровно год назад тоже в Вайде) было заметно. Обычный кризис среднего возраста помноженный на творческую профессию: я это видела десятки раз и примерно могла бы придумать что делать. Я же вне системы и могу увидеть происходящее со стороны. Чем собственно и занималась до возникновения отношений а потом бросила.

чтобы вины стало меньше, полезно разговаривать о том товарище в обществе понимающий друзей, и чтоб они кивали, терпеливо выслушивали нытье, вздыхали бы и говорили: "а вот у меня такая же фигня, прикинь!", кормили бы вас вкусняхами, гладили по голове и водили в кино. а может и еще чем-то с вами занимались...
так бы, глядишь, и прошло всё.

Вот тут не совсем понимаю
Есть же объективная сторона вопроса: я например не могу у кого-нибудь спросить как там у него дела. Это будет выглядеть так словно я из личного интереса спрашиваю. И уж тем более упомянуть в разговоре не
могу

[Азбука]

Ув Азбука ну как же я могу быть тревожной? Я же безответственная. Я даже зонтик с собой никогда не беру когда из дома уезжаю

это больше похоже не на безответственность, а на так называемую профессорскую рассеянность.
ведь тревожность иногда сильно сужает поле внимания.
когда вы тревожитесь, то фокусируетесь на том, чего боитесь, что может быть важным для вашего благополучия и безопасности, то есть на стрессовых моментах. и все ресурсы идут в этом направлении, на гипербдительность:

сборы это же одно сплошное прогнозирование: где стоять, как работать, что с собой, вплоть до того "спряжение и род каких слов повторить чтобы ответить на вопросы которые неминуемо зададут при встрече"... ну и страхи вылезают
Может быть четыре варианта
Этого человека не будет - это хороший вариант но и плохой потому что даст еще почву для нервов и прогнозов
Он будет и бкдет меня игнорировать - хороший
Он будет и будет ко мне относится спокойно и дружелюбно - ну бывает же так? Я же ему ничего плохого не сделала? Ну вдруг?
Он будет и будет делать мне гадости или самое страшное настроит(или уже настроил) всех против меня. И это будет страшно
Но привычно

...а зонтик отходит на очень-очень дальний план внимания при этом.

Ой а Вы могли бы это объяснить? Я не вполне понимаю как это связано. Буду очень благодарна

как связана тревожность и подавление, вытеснение чувств?

каждое событие у нас в жизни сопровождается психоэмоциональным возбуждением. а импульсы возбуждения стремятся выйти наружу, выразиться в действие.
на это выделяется определенное количество психической и физической энергии. и вот если есть запрет на выражение возбуждения, то эта энергия возвращается обратно, и, поскольку ей некуда деваться, начинает циркулировать внутри замкнутой системы. очаг возбуждения в ГМ - про это как раз. а мы же живые люди и социальные существа, и у нас есть потребность выражать свои эмоции и связанные с ними потребности, наружу. для обмена со средой и полноценного взаимодействия с ней.
и вот, если эти чувства подавлять и отрицать связанные с ними потребности, то тревога в разы возрастает. а так же она возрастает, когда мы направляем внимание в прошлое, или в будущее, а не в настоящее. и в такие моменты может появляться и рассеянность, и раздражение, и даже апатия.

Но ведь я и правда видела что у человека кризис. Ещё год назад (ровно год назад тоже в Вайде) было заметно. Обычный кризис среднего возраста помноженный на творческую профессию: я это видела десятки раз и примерно могла бы придумать что делать. Я же вне системы и могу увидеть происходящее со стороны. Чем собственно и занималась до возникновения отношений а потом бросила.

видимо вы были заняты своими какими-то переживаниями, находились в своем каком-то стрессе, и не могли привычно контролировать среду.

Вот тут не совсем понимаю
Есть же объективная сторона вопроса: я например не могу у кого-нибудь спросить как там у него дела. Это будет выглядеть так словно я из личного интереса спрашиваю. И уж тем более упомянуть в разговоре не
могу

а личный интерес - это плохо разве, Ася?
вы можете завуалировать как-то объект своих переживаний, не называть его напрямую.
а так же обращаться и к другим своим знакомым и друзьям. по интернету, например. возможностей много.
да и в сюда поныть - тоже неплохой вариант.

[Гретхен]

это больше похоже не на безответственность, а на так называемую профессорскую рассеянность

Ой, профессорская рассеянность это мое
Просматривая в голове какой-нибудь танец одновременно с несколькох ракурсов и в несколько движущихся фигур я вообще не могу следиь за тем что вокруг происходит, а ходить, работать руками я от этого не прекращаю

ведь тревожность иногда сильно сужает поле внимания.
когда вы тревожитесь, то фокусируетесь на том, чего боитесь, что может быть важным для вашего благополучия и безопасности, то есть на стрессовых моментах. и все ресурсы идут в этом направлении, на гипербдительность: ...а зонтик отходит на очень-очень дальний план внимания при этом.

Получается я боюсь/испытываю тревожность только применительно к людяи

как связана тревожность и подавление, вытеснение чувств?

каждое событие у нас в жизни сопровождается психоэмоциональным возбуждением. а импульсы возбуждения стремятся выйти наружу, выразиться в действие.
на это выделяется определенное количество психической и физической энергии. и вот если есть запрет на выражение возбуждения, то эта энергия возвращается обратно, и, поскольку ей некуда деваться, начинает циркулировать внутри замкнутой системы. очаг возбуждения в ГМ - про это как раз. а мы же живые люди и социальные существа, и у нас есть потребность выражать свои эмоции и связанные с ними потребности, наружу. для обмена со средой и полноценного взаимодействия с ней.
и вот, если эти чувства подавлять и отрицать связанные с ними потребности, то тревога в разы возрастает. а так же она возрастает, когда мы направляем внимание в прошлое, или в будущее, а не в настоящее. и в такие моменты может появляться и рассеянность, и раздражение, и даже апатия.

Спасибо большое
Я не вполне уложила, тут мне надо подумать

видимо вы были заняты своими какими-то переживаниями, находились в своем каком-то стрессе, и не могли привычно контролировать среду.

Да
Даже так: уходя в свои переживания(читай страх) я всегда перестаю контролировать среду. А на выходе откатом вина

а личный интерес - это плохо разве, Ася?

Ну это то чего меня учили боятся больше всего. Иметь слабость эмоциональность, привязанность и к тому же позволить окружающим это заметить

вы можете завуалировать как-то объект своих переживаний, не называть его напрямую.
а так же обращаться и к другим своим знакомым и друзьям. по интернету, например. возможностей много.
да и в сюда поныть - тоже неплохой вариант.

Ааааа.... ну тогда я уже это делаю))
Вот здесь же и ною, сама себя бы уже давно стукнула чем тяжелым

[Азбука]

Ой, профессорская рассеянность это мое
Просматривая в голове какой-нибудь танец одновременно с несколькох ракурсов и в несколько движущихся фигур я вообще не могу следиь за тем что вокруг происходит, а ходить, работать руками я от этого не прекращаю

Получается я боюсь/испытываю тревожность только применительно к людяи

да, выходит к людям.

Спасибо большое
Я не вполне уложила, тут мне надо подумать

спрашивайте, если что. я готова расшифровать непонятное.)

Да
Даже так: уходя в свои переживания(читай страх) я всегда перестаю контролировать среду. А на выходе откатом вина

вина, что не уследила?

Ну это то чего меня учили боятся больше всего. Иметь слабость эмоциональность, привязанность и к тому же позволить окружающим это заметить

грустно.(
робот же какой-то получается.

Ааааа.... ну тогда я уже это делаю))
Вот здесь же и ною, сама себя бы уже давно стукнула чем тяжелым

охоспади. за что так с собой?

[Гретхен]

спрашивайте, если что. я готова расшифровать непонятное.)

Нет мне нужно самой сообразить в чем я туплю

вина, что не уследила?

Да как будто ребенка заспала

грустно.(
робот же какой-то получается.

Ну все-таки не совсем робот. Веселье, радость, удивление, гнев, ненависть - мне можно

охоспади. за что так с собой?

Ну как заевшая пластинка. Стукнуть чтобы игла перескочила
О заевшей пластинке
Сейчас вот опять со всеми поругалась.
Сначала мама попросила купить ей билеты на самолет. Где-то на начало мая. Я раз десять уточнила: на какие числа. Ответ - на любые
Купила билет на 7мая. Звонок: Ах ты ....
В чем дело?
7 ей не подходит, 7 она никак не успеет, у нее выходит совсем мало дней, я это специально я всегда и постоянно...
кидаю трубку
Тут же муж: что происходит
- Ничего. Не хочу говорить
- А почему я должен это слушать! Какого черта ты устраиваешь истерики на весь дом и не объясняешь почему! ....

Я говорила у себя в мастерской. За плотно закрытой дверью. Шепотом!
Я так не могу

[Азбука]

Ну как заевшая пластинка. Стукнуть чтобы игла перескочила
О заевшей пластинке
Сейчас вот опять со всеми поругалась.
Сначала мама попросила купить ей билеты на самолет. Где-то на начало мая. Я раз десять уточнила: на какие числа. Ответ - на любые
Купила билет на 7мая. Звонок: Ах ты ....
В чем дело?
7 ей не подходит, 7 она никак не успеет, у нее выходит совсем мало дней, я это специально я всегда и постоянно...
кидаю трубку
Тут же муж: что происходит
- Ничего. Не хочу говорить
- А почему я должен это слушать! Какого черта ты устраиваешь истерики на весь дом и не объясняешь почему! ....

Я говорила у себя в мастерской. За плотно закрытой дверью. Шепотом!
Я так не могу

очень неприятная ситуация, правда.(
мысленно стукните всех по башке, Ася.
и выдохните.

[Азбука]

Нет мне нужно самой сообразить в чем я туплю

так и я могла тупить, когда писала. поэтому удобнее вместе разбираться.
но я не настаиваю, если что.)

Да как будто ребенка заспала

там не ваш ребенок, вообще чужой взрослый дядька.

Ну все-таки не совсем робот. Веселье, радость, удивление, гнев, ненависть - мне можно

может ведь оказаться, что эти установки и правила имели смысл в конкретное время, в конкретных обстоятельствах. там были уместны и целесообразны.
а теперь уже не актуальны.

[Гретхен]

очень неприятная ситуация, правда.(
мысленно стукните всех по башке, Ася.
и выдохните.

Выдохнула)
У меня просто в такие моменты ощущение что я в запаяной железной коробке
Что моя жизнь вечно будет состоят из скандалов постоянных пока я наконец радостно не сдохну(извините за выражение)
Не хочу никого бить хочу чтоб меня оставили в покое