Вокруг куча людей которым хуже чем мне. У которых реальные проблемы.
У меня по сути отсутствие гарантий на будущее и одиночество. Мне кажется я обязана
Это легко перенести
--- Добавлено ---
Я не понимаю как это сделатьСообщение от Азбука
Я понимаю о чем вы но я не нахожу этого дна. Как в речке ныряешь а его все нет и нет
вы говорите, что "Я знаю как должна сейчас себя вести но не получается". а это "должна" - и есть барахтание, то есть расходование сил не на то.Я не понимаю как это сделать
Я понимаю о чем вы но я не нахожу этого дна. Как в речке ныряешь а его все нет и нет
--- Добавлено ---
в смысле, - обязана?.Вокруг куча людей которым хуже чем мне. У которых реальные проблемы.
У меня по сути отсутствие гарантий на будущее и одиночество. Мне кажется я обязана
Это легко перенести
объединитесь с ними в единодушном порыве, чтобы пережить эти трудные времена. или, если они стремятся к вам на ручки грузиком, наоборот, избавьте себя от их общества.
Ну я каждое утро думаю: все вчера было дно, соберись и начинай новую жизнь. А на следующее утро: ну вот вчера было настоящее дно
--- Добавлено ---
Нет я про незнакомых людей. Я теоритически: я одна что ли без работы? У меня никто не умер, а я ною.в смысле, - обязана?
объединитесь с ними в единодушном порыве, чтобы пережить эти трудные времена. или, если они стремятся к вам на ручки грузиком, наоборот, избавьте себя от их общества.
нет, не было ещё такого дна, на которое можно было бы опереться для отталкивания.
а ныть полезно в такие моменты. ведь иначе напряжение не может разрядиться, оно все время в таком... эрегированном состоянии, а это жрет сил немеренно.Нет я про незнакомых людей. Я теоритически: я одна что ли без работы? У меня никто не умер, а я ною.
Вот да, это основная моя проблема наверное
Здравствуйте ув Азбука
Мне наверное последнее время показало что я совершенно не могу принимать поддержку. Не могу попросить, не могу принять и не знаю как с ней быть дальше.
Ну то есть здесь на форуме я попросить могу. В жизни нет. Я за последние дни очень хотела с кем-то поговорить, и общалась с разными людьми только поддержки мне с этого было ноль. Наоборот каждый раз после звонка или всречи было ощущение что я вышла на сцену, отработала два часа, с меня семь потов сошло и сил убыло.
Но вокруг же хорошие люди хорошо ко мне относятся но я как тонированное стекло какое-то. В одну сторону прозрачно, в другую нет
Здравствуйте, Ася.
не смогла сразу вам ответить, к сожалению. не знаю насколько сейчас актуально вам то, о чем написали позавчера...
жаль, конечно, что не получается попросить и взять поддержку в реале. возможно стойким оловянным солдатикам не положено ни на кого облокачиваться, кроме своего постамента, поэтому "в одну сторону прозрачно, в другую нет". и попытка дать другим поддержать себя, расслабив натруженные мышцы, чревата предполагаемой опасностью, что они в этот момент..."как прыгнут", да как сделают что-нибудь резкое и неприятное с вами.
хорошо, что на форуме удается больше доверять и открываться.)
Здравствуйте ув Азбука, наверное актуально, потому что это происходит всегда. А мне бы очень хотелось каких то симметричных отношений хотя бы с некоторыми людьми.
Проблема еще и в том что отношения развиваются наоборот. То есть даже я кому- то в силу анонимности вот как на форуме начинаю.... ну да доверять наверное, то сближаясь дальше я все более односторонними делаю отношения.
Мне так не нравится. И к слову я не понимаю почему, мне ведь раньше так нравилось.... ну не то чтобы нравилось, я не задумывалась над этим....
Или задумывалась но как-то иначе
--- Добавлено ---
И еще мне правда очень одиноко. И я как-то истерически тяну в свою жизнь случайных людей, отовсюду но это получается как те фальшивые игрушки. Вроде как настоящие но радости никакой
как ящерица, отдающая хвост хищнику, при этом оставляя все остальное, жизненно-важное, себе?, то сближаясь дальше я все более односторонними делаю отношения.
Мне так не нравится.
--- Добавлено ---
с некоторыми, в смысле с какими-то конкретными людьми? они недоступны?. А мне бы очень хотелось каких то симметричных отношений хотя бы с некоторыми людьми.
Нет не так... вот вы точно знаете есть такие смолы для украшений. Они затвердевают в реагенте. Скатываешь шарик, он такой мутно-бежевый или зеленоватый, мягкий как пластелин. А потом кидаешь его в реагент и он от краев к центру становится прозрачным и твердым. Или зеркальным.
Вообще я с людьми все чаще кажусь себе зеркалом. Я повторяю, отвечаю, делаю то что от меня ждут, и это как бы поверхность. То есть я часто даже не думаю то что говорю, проговариваю как текст роли.
--- Добавлено ---
Нет просто хоть с какими то людьми.с некоторыми, в смысле с какими-то конкретными людьми? они недоступны?
Ну вот например у меня есть знакомый. Я к нему хочу регулярно когда он грустит и запускает быт. Приду, помою посуду, приберусь, покормлю ребенка, посижу пару часов поуспокаиваю и вроде он собрался и приободрился до следующего кризиса. Может он что-то то же самое сделать для меня ? Может наверное.
Но если они приходят ко мне все оборачивается такими же поддерживающими мерами от меня. Просто потому что я не умею обьяснить что мне плохо, я устала, я в раздрае. Или вот есть у меня подруга с курсов. У нее проблемы с работой. Мы встречаемся и часами обсуждаем ее варианты, ищем еще варианты, обьяснения что не все так плохо, я ей денег одалживаю. Знает она что у меня проблемы с работой? Нет. Знает что я предприниматель и...мне наверное хорошо. И я ей во первых не смогу даже объяснить что у меня тоже есть проблемы а во вторых, зачем ей?
Или есть у меня подруга из России у нее проблемы по женски а она очень хочет еще ребенка. Я сней часами обсуждаю медицинские подробности, особенности лечения, подбадриваю не бояться ходить по врачам. Знает она что мне бы тоже хотелось поговорить о своих проблемах. Нет. Хотя она совершенно не эгоистка. И таких отношений у меня много и они у меня в большинстве такие. И если с кем-то я схожусь по человечески то через некоторое время превращаюсь в такую же функцию. Сама вполне самостоятельно. Или просто замыкаюсь.
Вот у меня был любовник мы расстались. Потому что я холодная, отстраненная, не даю эмоционального отклика и он тоже живой человек не может поддерживать отношения с куском стекла
в слиянии с ними находитесь. это состояние защиты всё-таки, не просто так... ваши границы таким образом отодвигаются вглубь себя, а их, соответственно, расширяются и поглощают вас. точнее, вы свои задвигаете, а чужие делаете широкими и ими поглощаетесь. что таким образом избегается? - контакт между вами и ими. точка встречи, касания. в ней становятся заметны различия между вами, инакость. чем-то такая инакость с другими вам небезопасна сейчас.Вообще я с людьми все чаще кажусь себе зеркалом. Я повторяю, отвечаю, делаю то что от меня ждут, и это как бы поверхность. То есть я часто даже не думаю то что говорю, проговариваю как текст роли.
Да именно так
Но но мне кажется я всегда так делала. Просто сейчас мне это стало почему-то ужасно некомфортно
не не умеете, а разучились, Ася..Просто потому что я не умею обьяснить что мне плохо, я устала, я в раздрае.
изначально любой ребенок умеет донести это вот все до оуружающих, причем невербально. он куксится, плачет, мимика такая характерная становится, жесты и однажды кто-то ему запрещает так самовыражаться. и навязывает другие ценности - терпеть, молчать, ни одним мускулом в лице не дрогнув. чтоб не огорчать, не доставлять проблем. тогда не прогонят, не накажут, не отвергнут, в общем. так вот вы этот механизм выученный и включаете автоматом.( а он против природы.
--- Добавлено ---
растёте.Да именно так
Но но мне кажется я всегда так делала. Просто сейчас мне это стало почему-то ужасно некомфортно
--- Добавлено ---
тоже механизм псизащиты, профлексия, кажется, называется. когда я делаю другому то, в чем нуждаюсь сама. потому что прямо попросить опасно - обругают эгоисткой, выгонят вон, словом, отвергнут и обесценят.. Или есть у меня подруга из России у нее проблемы по женски а она очень хочет еще ребенка. Я сней часами обсуждаю медицинские подробности, особенности лечения, подбадриваю не бояться ходить по врачам. Знает она что мне бы тоже хотелось поговорить о своих проблемах. Нет. Хотя она совершенно не эгоистка. И таких отношений у меня много и они у меня в большинстве такие. И если с кем-то я схожусь по человечески то через некоторое время превращаюсь в такую же функцию. Сама вполне самостоятельно.
Но как же расту если возвращаюсь к младенческим реакциям? И главное как с этим жить, я же не умею? У меня не выходит
--- Добавлено ---
Я всегда так делаю, на более бытовом уровне: если хочу есть готовлю и кого-то кормлю. Если мне холодно пытаюсь кутать окружающих и т.д.тоже механизм псизащиты, профлексия, кажется, называется. когда я делаю другому то, в чем нуждаюсь сама. потому что прямо попросить опасно - обругают эгоисткой, выгонят вон, словом, отвергнут и обесценят.
погодите, младенческие реакции - это выражать свои потребности, а не прерывать их. а невротические - это прерывать все живое в себе, запихивать обратно. если стало некомфортно запихивать обратно и оставаться голодной, то это - изменение и рост.
ну да, последствия выживания в неблагоприятной недружественный среде. чтоб не съели вас вместо еды и не отобрали всё ваше.Я всегда так делаю, на более бытовом уровне: если хочу есть готовлю и кого-то кормлю. Если мне холодно пытаюсь кутать окружающих и т.д.
Но что тогда взрослая реакция?
Ну так получается я сама все отдаю что можно отбратьну да, последствия выживания в неблагоприятной недружественный среде. чтоб не съели вас вместо еды и не отобрали всё ваше.
та, которая наиболее адаптивна, которая происходит по вашему выбору, удовлетворяет потребности, сообразно текущей ситуации.
ну да, как тот хвост ящерицы. "забирайте всё, только самое главное не трогайте - жизнь".Ну так получается я сама все отдаю что можно отбрать
Я просто никак не могу представить других реакцийЧем такой коллапс границ отличается от нормальной взаимопомощи и общения? Я интуитивно чуствую что отличается но не понимаю чем
Скорее уж гордость. С жизнью я тоже могу...ну да, как тот хвост ящерицы. "забирайте всё, только самое главное не трогайте - жизнь".
нормальная взаимопомощь - она как бы за пределами тюрьмы происходит, а коллапс границ, как раз наоборот, внутри тюрьмы, с тюремщиками, с сокамерниками, с которыми как бы приходится делить территорию. там дикий дефицит всего - пространства, ресурсов, свободы, в общем, так себе наборчик. и там все эти ресурсы сконцентрированы в руках наиболее властных. кто в иерархии оказался выше. соответственно, они этой властью управляют, не считаясь с интересами тех, которые по иерархии ниже. ну понимаете аналогию...Я просто никак не могу представить других реакций
гордость, да, она в самом ядре находится, такая неделимая ваша частица, ценная очень. и в тюрьме можно ужаться, отдать хвост на пожирание властным, от которых зависит многое в этом замкнутом общем пространстве. но ядро свое сохранить. гордость - это же самоуважение, самодостоинство. очень крутая вещь!Скорее уж гордость. С жизнью я тоже могу...
в мире, в котором вам выдалось родиться, выживать, все время происходили атаки на ваше самоуважение. просто не повезло вам со средой.(
и вот вы выросли, выпорхнули из того гнезда-тюрьмы, находитесь уже вне тех стен, а привычки и навыки взяли из прежней жизни. и они не совпадают, эти навыки, с нынешней "наружей". в нынешней наруже работают другие законы и причинно-следственные связи. то самое нормальное взаимодействие и общение.
но вы как бы не здесь, а ещё там, в прошлом.
