Страница 37 из 38 ПерваяПервая ... 7273435363738 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 081 по 1 110 из 1121
Тема:

Время. Уносит все ничего не отражая

  1. #1081
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ув Азбука, ну я же понимаю что это все хорошо для суда. А в жизни если человек считает что ему должны и имеет возможность взять то наплевать на то насколько оговорено условия.
    А решить что ему должны человек может на основании чего угодно. Ну как в том мультике - взял старик столик и попался
    в жизни есть преступники и преступления. но это точно не норма жизни - вращаться на их орбите, поскольку очень небезопасно. и вы имеете право и возможности избегать таких опасных мест, людей и отношений.
    другое дело, если именно такие человеки и притягивают вас, влекут, распознаются вами как интересные и родные.
    тогда имеет смысл разбираться, где вы научились этому, что произвол стал привычным и единственно возможным способом по отношению к вам. ведь в этой системе отношений вы - жертва, а человек, о котором ведем речь - преследователь.

  2. #1082
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    1) У меня проблемы с безопасностью дома. Мне страшно. Мужчина предлагает ночевать у меня каждую ночь на всякий случай. Я отказываюсь потомк что решила что помощь чревата последствиями. Потом думаю - это наверное было не правильно отказываться. Это наверное тупиковые стратегия. Пусть бы ночевал а я в ответ тоже что-то хорошее бы сделала.
    Потом понимаю что нет у меня возможности ничего хорошего ему сделать просто потому что ничего нет. И это была бы не кооперация а паразитирование.
    Вот одна из этих мыслей должна быть правильной, конструктивной
    выделенное - как будто есть два варианта и оба опасны. и мужчина тогда выглядит как кот, предлагающий охранять мышей.
    когда вы пишете, что ничего хорошего у вас для него нет, то я думаю о мужско-женских отношениях, которые в этой ситуации и есть награда. ну так в контексте видится.
    а когда вы пишете про паразитирование, то кто тут паразит?

    2) Холодно мои вещи промокли, мужчина отдает мне свой спальник. Я беру ну потому что он и не спрашивает особо, ну и потому что я писала перед этим в теме и думаю что относится от всех - ошибочная стратегия. Ночью я понимаю что это была ошибка. Холодает, долг растет. Я очень хорошо представляю так что почти чувствую как ему там холодно и понимаю что компенсировать мне нечем. Мне страшно. Под утро я решаю что все равно я этого мужчину больше не увижу и пусть останусь должна.
    3) Тот же мужчина мне предлагает палатку в подарок. Это сложный подарок он сильно улучшит мне качество жизни. Предлагает в ультимативной форме. Я осознаю что я за предыдущий то долг не расплатилась. И этот подарок поставит меня в совсем зависимо положение. И обрываю контакты.
    Теперь думаю что повела себя как человек социальный и неблагодарный. И сама спровоцировала плохое к себе отношение. Мы конечно никогда не встретимся. Но если вдруг и этот человек проявит ко мне агрессию он будет в своем праве
    почему социальный и неблагодарный? не очень поняла тут.
    я за предыдущий то долг не расплатилась.
    если пофантазировать, какова бы могла быть расплата? голова, жизнь, миллион?
    чему эквивалентна была бы расплата? и сколько вы готовы отдать, а сколько уже не готовы.
    если вдруг и этот человек проявит ко мне агрессию он будет в своем праве
    он конечно может испытывать разные всякие чувства к вам, начиная от "я сержусь" до "я тебя ненавижу". но его право на этом и заканчивается. когда я читаю "проявит ко мне агрессию", то это уже нарушение границ, выраженное в действиях. абьюз, насилие, собственно.
    нарушение границ, Ася. а в вашем представлении, границы проходят не снаружи, а как бы внутри вашего тела. на которое тот другой человек почему-то имеет право (он в своем праве).
    он в своем праве иметь свои чувства, переживать их, и даже находиться в аффекте. но вот как их выражать и предъявлять вам - никто ему такого права не давал. но вы почему-то даёте. для чего вам это?

  3. #1083
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    выделенное - как будто есть два варианта и оба опасны. и мужчина тогда выглядит как кот, предлагающий охранять мышей.
    когда вы пишете, что ничего хорошего у вас для него нет, то я думаю о мужско-женских отношениях, которые в этой ситуации и есть награда. ну так в контексте видится.
    а когда вы пишете про паразитирование, то кто тут паразит?


    почему социальный и неблагодарный? не очень поняла тут.
    если пофантазировать, какова бы могла быть расплата? голова, жизнь, миллион?
    чему эквивалентна была бы расплата? и сколько вы готовы отдать, а сколько уже не готовы.
    он конечно может испытывать разные всякие чувства к вам, начиная от "я сержусь" до "я тебя ненавижу". но его право на этом и заканчивается. когда я читаю "проявит ко мне агрессию", то это уже нарушение границ, выраженное в действиях. абьюз, насилие, собственно.
    нарушение границ, Ася. а в вашем представлении, границы проходят не снаружи, а как бы внутри вашего тела. на которое тот другой человек почему-то имеет право (он в своем праве).
    он в своем праве иметь свои чувства, переживать их, и даже находиться в аффекте. но вот как их выражать и предъявлять вам - никто ему такого права не давал. но вы почему-то даёте. для чего вам это?
    Асоциальный это я опечаталась

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    если пофантазировать, какова бы могла быть расплата? голова, жизнь, миллион?
    чему эквивалентна была бы расплата? и сколько вы готовы отдать, а сколько уже не готовы
    Нет ну не так все страшно. Обычная плата ты сварил мне кофе а я испекла тебе пирог.
    Или ты отдал мне спальник а я тебе... Не знаю... вентилятор в жару. Или зонтик в дождь. Кому она нужна моя голова?
    Но проблема в том что нет у меня ни вентилятора ни зонтика. Я поэтому говорю что для сотрудничества я не пригодна - ресурсов нет

  4. #1084
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    выделенное - как будто есть два варианта и оба опасны. и мужчина тогда выглядит как кот, предлагающий охранять мышей
    Так это не как будто это так и есть.
    когда вы пишете, что ничего хорошего у вас для него нет, то я думаю о мужско-женских отношениях, которые в этой ситуации и есть награда. ну так в контексте видится.
    а когда вы пишете про паразитирование, то кто
    Мне кажется что мужские женские отношения тут за скобками. В лучшем случае они паритетны а если смотреть непредвзято то тут я еще больше должна. Потому что для отношений я не особо удачный объект: не красивый, не интересный и опять же не ресурсный

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    выделенное - как будто есть два варианта и оба опасны. и мужчина тогда выглядит как кот, предлагающий охранять мышей.
    когда вы пишете, что ничего хорошего у вас для него нет, то я думаю о мужско-женских отношениях, которые в этой ситуации и есть награда. ну так в контексте видится.
    а когда вы пишете про паразитирование, то кто тут паразит?


    почему социальный и неблагодарный? не очень поняла тут.
    если пофантазировать, какова бы могла быть расплата? голова, жизнь, миллион?
    чему эквивалентна была бы расплата? и сколько вы готовы отдать, а сколько уже не готовы.
    он конечно может испытывать разные всякие чувства к вам, начиная от "я сержусь" до "я тебя ненавижу". но его право на этом и заканчивается. когда я читаю "проявит ко мне агрессию", то это уже нарушение границ, выраженное в действиях. абьюз, насилие, собственно.
    нарушение границ, Ася. а в вашем представлении, границы проходят не снаружи, а как бы внутри вашего тела. на которое тот другой человек почему-то имеет право (он в своем праве).
    он в своем праве иметь свои чувства, переживать их, и даже находиться в аффекте. но вот как их выражать и предъявлять вам - никто ему такого права не давал. но вы почему-то даёте. для чего вам это?
    Так если секс был то как же они проходят снаружи? Они и есть уже внутри там где тело отделяется от ... сознания, души, головы

  5. #1085
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    в жизни есть преступники и преступления. но это точно не норма жизни - вращаться на их орбите, поскольку очень небезопасно. и вы имеете право и возможности избегать таких опасных мест, людей и отношений.
    другое дело, если именно такие человеки и притягивают вас, влекут, распознаются вами как интересные и родные.
    тогда имеет смысл разбираться, где вы научились этому, что произвол стал привычным и единственно возможным способом по отношению к вам. ведь в этой системе отношений вы - жертва, а человек, о котором ведем речь - преследователь.
    Ну у "преступников" же на лбу не написано: преступник. Больше того обычно написано: "крайне порядочный и добрый человек"
    И... да даже маленьких детей учат не брать конфеты у незнакомых

  6. #1086
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Асоциальный это я опечаталась
    а, то есть, вы асоциальны и неблагодарны, когда обрываете контакты, вместо того, чтобы поблагодарить за щедрость и сказать, что не готовы принять этот слишком дорогой дар потому-то и потому-то?

    Нет ну не так все страшно. Обычная плата ты сварил мне кофе а я испекла тебе пирог.
    Или ты отдал мне спальник а я тебе... Не знаю... вентилятор в жару. Или зонтик в дождь. Кому она нужна моя голова?
    Но проблема в том что нет у меня ни вентилятора ни зонтика. Я поэтому говорю что для сотрудничества я не пригодна - ресурсов нет
    а если бы был вентилятор и зонтик, вы бы дали?
    в ситуации, когда симпатичный вам мужчина на ваших глазах изнывает и промокает...
    мы говорим о намерении, ага.

  7. #1087
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а, то есть, вы асоциальны и неблагодарны, когда обрываете контакты, вместо того, чтобы поблагодарить за щедрость и сказать, что не готовы принять этот слишком дорогой дар потому-то и потому-то?
    Да. Именно так

    а если бы был вентилятор и зонтик, вы бы дали?
    в ситуации, когда симпатичный вам мужчина на ваших глазах изнывает и промокает...
    мы говорим о намерении, ага.
    Конечно дала бы.
    Даже не симпатичный, даже неприятный, просто дала бы. Я очень много по жизни раздаю просто потому что у меня есть а кому-то надо

  8. #1088
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Так это не как будто это так и есть.
    тогда они одинаково неподходящи и вы в привычной ситуации выживания в тылу врага... ну в общем, в недружественной враждебной среде.

    Мне кажется что мужские женские отношения тут за скобками. В лучшем случае они паритетны а если смотреть непредвзято то тут я еще больше должна. Потому что для отношений я не особо удачный объект: не красивый, не интересный и опять же не ресурсный
    мне очень грустно, когда вы такой себя воспринимаете, так к себе относитесь.(
    прямо-таки приглашение в такой самопрезентации: "приходи, стукни меня побольнее, поиспользуй меня поневыгодней".

    Так если секс был то как же они проходят снаружи? Они и есть уже внутри там где тело отделяется от ... сознания, души, головы
    нет. во время секса вы приглашаете на свою территорию мужчину, принимаете его в себе. это ваше с ним добровольное соглашение, пусть и по умолчанию: "проходи, гость дорогой, чувствуй себя как дома, сейчас мы будем пить чай с плюшками и получать взаимное удовольствие". если не добровольное, то это было бы насилие, вторжение и использование. что, собственно, проявление агрессии.

    когда кто-то взрослый делает с вами что-то неприятное, к чему вы его не приглашали, это грубое нарушение ваших границ.

    Ну у "преступников" же на лбу не написано: преступник. Больше того обычно написано: "крайне порядочный и добрый человек"
    И... да даже маленьких детей учат не брать конфеты у незнакомых
    да, точно.

    а у преступников на лбу написано как раз-таки. но есть те, которые это написанное тщательно скрывают различными фантиками красивыми. а ведь бдительность никто не отменял.
    поэтому стремительные знакомства с незнакомцами - это риск. прелюдия нужна подольше, чтобы узнать, под фантики заглянуть, что там за начинка.
    Последний раз редактировалось Азбука; 25.08.2020 в 13:47.

  9. #1089
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да. Именно так
    осталось научиться все эти слова благодарности проговаривать, давая понять, что их дар и его носитель ценен для вас.

    Конечно дала бы.
    Даже не симпатичный, даже неприятный, просто дала бы. Я очень много по жизни раздаю просто потому что у меня есть а кому-то надо
    вот и не отказывайте в этом праве другим.) "спасибо, дорогой мужчина. если бы у меня было, я бы с радостью тоже поделилась с тобой. жаль, что сейчас мне нечем."

  10. #1090
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    тогда они одинаково неподходящи и вы в привычной ситуации выживания в тылу врага... ну в общем, в недружественной враждебной среде.
    Но я и правда во враждебной среде

    мне очень грустно, когда вы такой себя воспринимаете, так к себе относитесь.(
    прямо-таки приглашение в такой самопрезентации: "приходи, стукни меня побольнее, поиспользуй меня поневыгодней".
    Но это не должно быть приглашением! Это должно быть как бы антиприглашением "С меня взять нечего, пройди мимо недобрый человек "

    нет. во время секса вы приглашаете на свою территорию мужчину, принимаете его в себе. это ваше с ним добровольное соглашение, пусть и по умолчанию: "проходи, гость дорогой, чувствуй себя как дома, сейчас мы будем пить чай с плюшками и получать взаимное удовольствие". если не добровольное, то это было бы насилие, вторжение и использование. что, собственно, проявление агрессии.
    Вот тут поведенческая проблема. То как я веду себя во время секса в начале знакомства ну никак нельзя посчитать за приглашение.
    И тут конечно есть разумное решение: ну понимаешь что ведёшь себя не правильно - веди иначе. Но я иначе не могу я цепенею и впадаю в ступор



    у преступников на лбу написано как раз-таки. но есть те, которые это написанное тщательно скрывают различными фантиками красивыми. а ведь бдительность никто не отменял.
    поэтому стремительные знакомства с незнакомцами - это риск. прелюдия нужна подольше, чтобы узнать, под фантики заглянуть, что там за начинка.
    Проблема в том что я склонна оправдывать. Я вчера писала что прилагаю массу усилий к тому чтобы видеть не так как мне видится. Плюс к этому я стараюсь разговаривать циничнее чем думаю.
    Но вот то что я для любого действия найду благородное объяснение если себе не запретить это никуда не денешь(

  11. #1091
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Но я и правда во враждебной среде
    !!!
    ищите дружественную вам.

    Но это не должно быть приглашением! Это должно быть как бы антиприглашением "С меня взять нечего, пройди мимо недобрый человек "
    а человеку хочеца быть добрым, а не недобрым.) доказать себе и вам хорошесть. и он попался.))


    Вот тут поведенческая проблема. То как я веду себя во время секса в начале знакомства ну никак нельзя посчитать за приглашение.
    И тут конечно есть разумное решение: ну понимаешь что ведёшь себя не правильно - веди иначе. Но я иначе не могу я цепенею и впадаю в ступор
    это как будто кто вам говорит? цепенение и ступор, вы ж понимаете, это реакция ребенка на агрессию взрослого.
    и-таки как вы себя ведете в начале секса?
    Проблема в том что я склонна оправдывать. Я вчера писала что прилагаю массу усилий к тому чтобы видеть не так как мне видится. Плюс к этому я стараюсь разговаривать циничнее чем думаю.
    Но вот то что я для любого действия найду благородное объяснение если себе не запретить это никуда не денешь(
    это нереалистичная оценка реальности, она из детской позиции. маленькой Асе запрещено доверять своим рецепторам, иметь свое мнение и предпочтения.( почему-то так сформировалась адаптация к питающей среде, через отказ доверять своим органам восприятия.

  12. #1092
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    !!!
    ищите дружественную вам.
    Нашла) Сейчас ездила смотреть крохотные, плохонькую квартирку где меня никто никогда не найдет.
    Правда начинаю сомневаться не дороговато ли

    а человеку хочеца быть добрым, а не недобрым.) доказать себе и вам хорошесть. и он попался.))
    Но я не хочу играть в эти игры

    это как будто кто вам говорит?
    Это папа
    цепенение и ступор, вы ж понимаете, это реакция ребенка на агрессию взрослого.
    и-таки как вы себя ведете в начале секса?
    В начале отношений все-таки. Во первых я долго не могу понять это уже оно или просто дружба. А поскольку меня учили что влюбляется стыдно я делаю вид что не замечаю. Ну лежит рука где-то, ну мало ли... мы же сейчас просто по человечески общаемся. Потом когда уже однозначно не возможно не замечать у меня паника. Я не могу ответить на вопрос "Да или нет" я не могу совершить каких-то действий, я подстраиваюсь под руку партнера как в танце но если он допустим остановится я останусь стоять и смотреть в одну точку и шага не сделаю. И вообще воспринимаю себя в стороне от себя. Как будто кукла которой управляют.Полагаю выгляжу я испуганой и пришибленой. После я чуствую себя не то чтобы плохо, но неким неодушевленным придметом с которым что-то происходит. Не думаю что это прибавляет ко мне уважения или ощущения границ.
    Перестаю паниковать я когда уже определяюсь обычно через месяц

    это нереалистичная оценка реальности, она из детской позиции. маленькой Асе запрещено доверять своим рецепторам, иметь свое мнение и предпочтения.( почему-то так сформировалась адаптация к питающей среде, через отказ доверять своим органам восприятия.
    Не знаю. Мне нужно об этом подумать.
    Мне всегда казалось что вот это в розовых очках это мое настоящее, а меня всегда учили смотреть трезвее

  13. #1093
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Нашла) Сейчас ездила смотреть крохотные, плохонькую квартирку где меня никто никогда не найдет.
    Правда начинаю сомневаться не дороговато ли
    супер!)
    Но я не хочу играть в эти игры
    тогда не начинайте.
    ведь:
    для отношений я не особо удачный объект: не красивый, не интересный и опять же не ресурсный
    ...это антиприглашение и есть игра.
    Это папа
    папино послание выглядит логичным сначала, но по факту оно вас в ступор загоняет:
    ну понимаешь что ведёшь себя не правильно - веди иначе. Но я иначе не могу я цепенею и впадаю в ступор
    значит оно не подходит совсем к ситуации. если, конечно, цель послания не иная - загнать вас в этот ступор и оцепенение.
    а это уже двойное послание и дезориентация: "веди себя иначе, а как именно - догадайся сама. не догадалась - твои проблемы".
    тут кроме ступора-то ничего другого и не будет.

    В начале отношений все-таки. Во первых я долго не могу понять это уже оно или просто дружба. А поскольку меня учили что влюбляется стыдно я делаю вид что не замечаю. Ну лежит рука где-то, ну мало ли... мы же сейчас просто по человечески общаемся. Потом когда уже однозначно не возможно не замечать у меня паника. Я не могу ответить на вопрос "Да или нет" я не могу совершить каких-то действий, я подстраиваюсь под руку партнера как в танце но если он допустим остановится я останусь стоять и смотреть в одну точку и шага не сделаю. И вообще воспринимаю себя в стороне от себя. Как будто кукла которой управляют.Полагаю выгляжу я испуганой и пришибленой. После я чуствую себя не то чтобы плохо, но неким неодушевленным придметом с которым что-то происходит. Не думаю что это прибавляет ко мне уважения или ощущения границ.
    Перестаю паниковать я когда уже определяюсь обычно через месяц
    вот и давайте себе этот месяц на медленное наведение мостов. когда чувствуете, что готовы на сближение, или расставание.
    а то вы как бутончик, который руками насильно раскрывают, не дожидаясь естественного распускания.
    думается, что он тоже так себя чувствует, этот бутончик, - испуганным и пришибленным.
    я долго не могу понять это уже оно или просто дружба
    а напишите небольшой рассказик про испуганный бутончик, который сорвали, взяли в руки, копошатся в лепестках. а он думает - это оно, или просто дружба?

    Не знаю. Мне нужно об этом подумать.
    Мне всегда казалось что вот это в розовых очках это мое настоящее, а меня всегда учили смотреть трезвее
    вот это в розовых очках, это только часть вас, а не вся вы.
    вы больше, чем эта маленькая часть.
    хоть она и ваша.
    включается, когда вы испуганы, в стрессе, в общем, выбиты из седла.
    когда вы выбиты из седла, трудно смотреть трезвее. надо сначала прийти в себя. а вам, похоже, не дают/ не давали времени приходить в себя. требовали немедленной мобилизации. а так же и другие парадоксальные требования предъявляли, вместо того, чтобы дать вам опору, успокоить, напитать и т.д.
    грустно это, но это не вычеркнешь из вашей истории.

  14. #1094
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    супер!)
    тогда не начинайте.
    ведь:
    ...это антиприглашение и есть игра.
    А как тогда будет выглядеть не приглашение к игре? Проходите мимо потому что... что?
    папино послание выглядит логичным сначала, но по факту оно вас в ступор загоняет:

    значит оно не подходит совсем к ситуации. если, конечно, цель послания не иная - загнать вас в этот ступор и оцепенение.
    а это уже двойное послание и дезориентация: "веди себя иначе, а как именно - догадайся сама. не догадалась - твои проблемы".
    тут кроме ступора-то ничего другого и не будет
    Да именно так(

    вот и давайте себе этот месяц на медленное наведение мостов. когда чувствуете, что готовы на сближение, или расставание.
    Я не понимаю как это
    Как оно выглядит- наведение мостов?
    а то вы как бутончик, который руками насильно раскрывают, не дожидаясь естественного распускания.
    думается, что он тоже так себя чувствует, этот бутончик, - испуганным и пришибленным.
    а напишите небольшой рассказик про испуганный бутончик, который сорвали, взяли в руки, копошатся в лепестках. а он думает - это оно, или просто дружба
    Сейчас попробую, спасибо

    вот это в розовых очках, это только часть вас, а не вся вы.
    вы больше, чем эта маленькая часть.
    хоть она и ваша.
    включается, когда вы испуганы, в стрессе, в общем, выбиты из седла.
    когда вы выбиты из седла, трудно смотреть трезвее. надо сначала прийти в себя. а вам, похоже, не дают/ не давали времени приходить в себя. требовали немедленной мобилизации. а так же и другие парадоксальные требования предъявляли, вместо того, чтобы дать вам опору, успокоить, напитать и т.д.
    грустно это, но это не вычеркнешь из вашей истории.
    Да это протест против мобилизации
    Но мы не отправимся в последний красивый поход (с)
    У меня когда я последний год в школе учились, пришла девушка психолог из института. Она со мной как с проблемной вела долгие беседы. Ее позиция была - соберись тряпка, покажи им всем - а я тогда жила в маниакальной уверенности что всех нужно понять. Я к чему это рассказываю - понимание освобождает от необходимости бороться

  15. #1095
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А как тогда будет выглядеть не приглашение к игре? Проходите мимо потому что... что?
    в данном контексте "выглядеть" - это игра. внешнее проявление. вопрос только - чего проявление? изнутри - наружу может проявиться только то, что в этом нутре есть, присутствует.
    а в этом нутре есть много сомнений и неразберихи.
    те самые внутренние конфликты, о которых я раньше говорила.
    глубинные, древние конфликты.
    с ними и полезно работать, всматриваться в них, искать другие пути.
    а не делать вид, что...

    Да именно так(
    какие тогда чувства по отношению к тому, кто загоняет вас в ступор, в оцепенение?

    Я не понимаю как это
    Как оно выглядит- наведение мостов?
    постепенное, неторопливое сближение, узнавание, знакомство. без резких прыжков и ступорения. учитывая, что стопорения - это когда вы не готовы делать шаги навстречу, или в сторону. не готовы, значит вам нужно время для принятия решения, для созревания, для взвешивания рисков и т.д...
    Сейчас попробую, спасибо
    да, давайте.

  16. #1096
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    да, давайте.
    Итак я бутон. Я выросла в саду при цветочной лавке и всегда знала что стану частью букета. Я видела букеты, цветы в них роскошные, утонченно-изящные, нежных и загадочных расцветок. Возможно и я стану такой. Но пока я мелкий невзрачный бутон.
    Иногда в моей жизни появляются руки. Они теплые и ласковые, им нравится гладить мои лепестки а я тянусь к ним, стараюсь создать для них немного розового аромата, погладить лепестками кончики пальцев мы дружим.
    В этот день руки повели себя как-то странно. они что-то делали с моим стеблем, мне стало не по себе, но это же наверное правильно. Я доверяю рукам, они лучше знают что правильно. Потом они погладили меня по верхним лепесткам и я потянулась навстречу. Потом руки отогнули два верхних лепестка и стали расправлять следующие. Я не вполне поняла зачем это происходит но изо всех сил старалась угадать как нужно выпрямит лепестки, и кажется у меня получилось, потому что пальцы потянули за следующий лепесток. Мне кажется я уже видела что-то подобное, так делали с несколькими розами когда их срывали
    Но не могу же я стать букетом? Я еще зеленая и совершенно лишена изящества а розы в букетах они такие... И потом букет это навсегда? Я больше не смогу купаться в росе, раскачиваться на ветру, грется на солнце?
    Нет это мнительность!Это я наслушалась пустоголовых ромашек и всякие глупости в голову лезут. Руки они всегда все делают как надо, а меня не надо в букет. Нужно просто понять чего от меня хотят.
    И я стараюсь, тяну лепестки но они не тянутся совсем, они зеленые, скрученные и руки сейчас разозлятся что ничего не выходит, они тянут сильнее и я стараюсь но не могу. И я перестаю пытаться, вообще перестаю управлять лепестками и пальцы сами расправляют их как нужно, кажется вырывая некоторые с корнем, но я этого не чуствую, мне все равно. Я смотрю на небо и думаю какое же оно пронзительно красивое и как хорошо бы было родится не цветком а птицей

  17. #1097
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    cпасибо, Ася. очень трогательный рассказ.
    особенно его первая часть. нежная такая...

    а теперь попробуйте, пожалуйста, изменить сценарий с того момента, как начинается нечто неприятное, пугающее.
    может быть придет еще какой-то персонаж и скажет/сделает что-то в защиту.
    или этим персонажем станет какое-то явление природы, что-то сильное, мощное. или даже волшебство. или...

    чтобы концовка рассказа была такой, какая вам-бутончику желательна.

  18. #1098
    Здравствуйте ув Азбука. Рассказ я перепишу из дома с компьютера.
    У меня сейчас проблема в том что все хорошо.
    Не исторически хорошо не в маничке, а просто обычно хорошо. Я в безопасности. У меня нормализуется сон и даже аппетит.У меня наметились перспективы по работе. У меня не больные, добрые отношения с мужчинами которые меня не презирают.
    И мне очень страшно. Я каждую минуту жду что за мое хорошо придется платить. Что придет черная полоса. Что каждая минута которую я живу выдохнув это такая горькая которая встает на весы а с другой стороны будет что-то ужасное.
    И я не понимаю почему?
    Ну ладно бы я была в маничке и мне радостно везло. Но у меня же все простое. Квартирку маленькая, холодная и мало кто нашёл бы ее желанной. Палатка... Ну это все равно палатка для тяжелой, выматывающей работы, перспективы в основном пахать без перерывов на сон. И даже мужчины неоднозначные и в меня не влюблены просто... ну просто. Ну за что меня наказывать? Это же обычная жизнь разве из нее должен быть откат в ад?

  19. #1099
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Здравствуйте, Ася.
    Я каждую минуту жду что за мое хорошо придется платить.
    я бы интересовалась - кому вам придется платить. что это за персонаж, которому принадлежит ваше хорошо?
    и что он будет делать с вашей платой... прямо-таки рекетир какой-то, хозяин.

    а что если его нет и вы - сама хозяйка своего дыхания и жизни?

    Ну за что меня наказывать? Это же обычная жизнь разве из нее должен быть откат в ад?
    этого наказатора вы прочно вписали в свое восприятие мира, в свое восприятие себя.
    он как будто тот, кто всегда с вами.
    и снова спрошу - как же лишиться его, такого важного, такого господина? это ведь будет беззащитность и неприкаянность...

  20. #1100
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Ася.
    я бы интересовалась - кому вам придется платить. что это за персонаж, которому принадлежит ваше хорошо?
    и что он будет делать с вашей платой... прямо-таки рекетир какой-то, хозяин.

    а что если его нет и вы - сама хозяйка своего дыхания и жизни?


    этого наказатора вы прочно вписали в свое восприятие мира, в свое восприятие себя.
    он как будто тот, кто всегда с вами.
    и снова спрошу - как же лишиться его, такого важного, такого господина? это ведь будет беззащитность и неприкаянность...
    Вы меня только не принимайте за сумасшедшая пожалуйста
    Мне кажется что существуют две НАД фигуры, что-то типа божества, мужское и женское.
    С женское можно уговорить купив цветок, красивое платье, получив в подарок украшение, сделав амулет какой-то и оно поможет. Оно мешает когда... не надеваешь серьги, выходишь из дома не причесавшись или не можешь пол, но в целом оно дружеское.
    С мужским можно договорится дав "обет": не читать, спать меньше четырех часов, не есть, не пить кофе... что-то такое. И оно помогает если обет держать.
    Вот мужское наказывает за мечты, за фантазии, за планы, и вот за мысль о том что дальше будет спокойно и размеряно наказывает особо как за самую наглую мечту.
    Я никогда не позволяю себе думать о будущем, представлять как что-то будет потому что оно с наточенным мечом стоит за моей спиной.
    Я не сумасшедшая, и понимаю что этого нет, но...

  21. #1101
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Ася.
    я бы интересовалась - кому вам придется платить. что это за персонаж, которому принадлежит ваше хорошо?
    и что он будет делать с вашей платой... прямо-таки рекетир какой-то, хозяин.

    а что если его нет и вы - сама хозяйка своего дыхания и жизни?


    этого наказатора вы прочно вписали в свое восприятие мира, в свое восприятие себя.
    он как будто тот, кто всегда с вами.
    и снова спрошу - как же лишиться его, такого важного, такого господина? это ведь будет беззащитность и неприкаянность...
    Если его нет я все равно буду бояться что он есть.
    Ну то есть я не могу представить себе жизнь без наказатора

  22. #1102
    Это знаете как упражнение когда надо упасть на руки партнера но точно знаешь что он ловить не будет. Можно себя заставить не думать об ударе, но он будет

  23. #1103
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Если его нет я все равно буду бояться что он есть.
    Ну то есть я не могу представить себе жизнь без наказатора
    иногда бояться = хотеть.
    и тогда - не не могу, а не хочу.

    покрутите эту мысль.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Это знаете как упражнение когда надо упасть на руки партнера но точно знаешь что он ловить не будет. Можно себя заставить не думать об ударе, но он будет
    это негативный опыт фонит.
    опыт предательства, вполне реальный, не мифический.
    когда-то вам было поставлено условие - падать назад, зная, что партнёр не подставит руки.
    такое садистическое условие.

  24. #1104
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    иногда бояться = хотеть.
    и тогда - не не могу, а не хочу.

    покрутите эту мысль.
    Она мне как-то не лезет.
    Ну то есть у меня есть позитивный образ того как было бы если бы не. Такая размерянная жизнь с режимом, графиком, планом. С мелкими радостями и печатями которые приходят в свое время.
    И ощущение пропасти рядом у меня никак не вяжется с хочу





    это негативный опыт фонит.
    опыт предательства, вполне реальный, не мифический.
    когда-то вам было поставлено условие - падать назад, зная, что партнёр не подставит руки.
    такое садистическое условие.
    Это условие о владении собой.
    Я до сих пор не уверена правильно ли отделять эмоции от действий. С одной стороны это эффективно. Вот я могу бояться, плакать, внутри орать от страха или отвращения и при этом делать то что мне страшно или отвратительно не колеблясь. Это полезно.
    Но эмоции это ведь такой индикатор правильного и неправильного. Может того что страшно лучше и не делать? А с третьей стороны как не делать того что страшно если надо?

    --- Добавлено ---

    Перекликается с недавним разговором про постепенное сближение.
    Вот наверное тут закупка. Как постепенно сближаться если доверие управляемые и зависит от внутреннего усилия?
    Я получается как тот пионер - всегда готова. И никогда не готова

  25. #1105
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Она мне как-то не лезет.
    Ну то есть у меня есть позитивный образ того как было бы если бы не. Такая размерянная жизнь с режимом, графиком, планом. С мелкими радостями и печатями которые приходят в свое время.
    И ощущение пропасти рядом у меня никак не вяжется с хочу
    если у этой пропасти человеческое лицо наказатора, то вполне может связаться.

    Это условие о владении собой.
    Я до сих пор не уверена правильно ли отделять эмоции от действий. С одной стороны это эффективно. Вот я могу бояться, плакать, внутри орать от страха или отвращения и при этом делать то что мне страшно или отвратительно не колеблясь. Это полезно.
    это как раз адово. для психики травматично крайне.
    эффективность и экологичность ведь не синонимы.
    я могу бояться, плакать, внутри орать от страха или отвращения
    в адаптивной психике присутствует самоподдержка в таких ситуациях. самопринятие. и через это уже - решение действовать, или не действовать. искать другие пути, менее травматичные и более бережные. они всегда есть, эти пути.

    Но эмоции это ведь такой индикатор правильного и неправильного. Может того что страшно лучше и не делать? А с третьей стороны как не делать того что страшно если надо?
    с этим "надо" не все просто. вопросы ведь возникают - кому надо, есть ли возможность выбирать, или за отказ от "надо" - приговор и расстрел на месте.

    Перекликается с недавним разговором про постепенное сближение.
    Вот наверное тут закупка. Как постепенно сближаться если доверие управляемые и зависит от внутреннего усилия?
    Я получается как тот пионер - всегда готова. И никогда не готова
    я удивлена.
    доверие от усилия не зависит. оно формируется помимо воли, через искренность, открытость. через использование опыта прошлых доверительных отношений.
    когда вы пишете про усилие, я думаю, что это про попытку вначале попытаться решить, что вы должны чувствовать, а потом заставить себя это почувствовать. но это принуждение, насилие к себе, а не доверие. такое усилие основано на страхе, а не на искренности и открытости.

  26. #1106
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    если у этой пропасти человеческое лицо наказатора, то вполне может связаться.

    это как раз адово. для психики травматично крайне.
    эффективность и экологичность ведь не синонимы.

    в адаптивной психике присутствует самоподдержка в таких ситуациях. самопринятие. и через это уже - решение действовать, или не действовать. искать другие пути, менее травматичные и более бережные. они всегда есть, эти пути.
    Ну у меня такая диссоциация. Я которая боится одна. Я которая делает другой человек, отдельный. Я не поддерживаю испуганную часть просто позволяю ей бояться, не запрещаю

    с этим "надо" не все просто. вопросы ведь возникают - кому надо, есть ли возможность выбирать, или за отказ от "надо" - приговор и расстрел на месте.
    Ну вот то что со мной происходит регулярно. Я здесь, дом через 50 км. К нему ведет узкая скользкая дорога через туман. Но домой то доехать надо. И дорога эта страшная не изменится. И позитивный опыт не поможет я уже четыре раза с нее вылетала

    я удивлена.
    доверие от усилия не зависит. оно формируется помимо воли, через искренность, открытость. через использование опыта прошлых доверительных отношений.
    когда вы пишете про усилие, я думаю, что это про попытку вначале попытаться решить, что вы должны чувствовать, а потом заставить себя это почувствовать. но это принуждение, насилие к себе, а не доверие. такое усилие основано на страхе, а не на искренности и открытости.
    Но я правда открытая. Я даже сильно покопавшись не нахожу того чего я не могла бы доверить кому угодно

  27. #1107
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ну у меня такая диссоциация. Я которая боится одна. Я которая делает другой человек, отдельный. Я не поддерживаю испуганную часть просто позволяю ей бояться, не запрещаю
    не запрещать бояться - это прям щеедро.) как не запрещать самогнобежку, например. ассоциация такая у меня...

    Ну вот то что со мной происходит регулярно. Я здесь, дом через 50 км. К нему ведет узкая скользкая дорога через туман. Но домой то доехать надо. И дорога эта страшная не изменится. И позитивный опыт не поможет я уже четыре раза с нее вылетала
    вы системно выбираете опасное и ненадежное, Ася.

    Но я правда открытая. Я даже сильно покопавшись не нахожу того чего я не могла бы доверить кому угодно
    беспечность, скорее, наивность. это не доверие, а другое. как малые дети - открыты для всего и для всех. потом, взрослея, начинают дифференцировать, к кому подойти, а от кого держаться подальше. кому открыться, а с кем открываться опасно. здоровые границы так устанавливаются.

  28. #1108
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    не запрещать бояться - это прям щеедро.) как не запрещать самогнобежку, например. ассоциация такая у меня...
    Извините, ув Азбука, но это и правда щедро. Никто кроме меня мне бояться не разрешает. Вот это вот: не смей трястись, подними голову, не зажмуривайся и прочее - вечно со мной. Еще разрешение чувствовать боль - это тоже очень ценно


    вы системно выбираете опасное и ненадежное, Ася.

    беспечность, скорее, наивность. это не доверие, а другое. как малые дети - открыты для всего и для всех. потом, взрослея, начинают дифференцировать, к кому подойти, а от кого держаться подальше. кому открыться, а с кем открываться опасно. здоровые границы так устанавливаются.
    Но почему они у меня не остановились? И как их установить ? Я честное слово как дура пишу себе записки: зимой холодно, больше 300 км далеко, этот человек тебя обидел. Но не работает(

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    не запрещать бояться - это прям щеедро.) как не запрещать самогнобежку, например. ассоциация такая у меня...


    вы системно выбираете опасное и ненадежное, Ася.

    беспечность, скорее, наивность. это не доверие, а другое. как малые дети - открыты для всего и для всех. потом, взрослея, начинают дифференцировать, к кому подойти, а от кого держаться подальше. кому открыться, а с кем открываться опасно. здоровые границы так устанавливаются.
    Нет ну с другой стороны, какая я наивная? Вы же меня знаете - я типичная как не знаю кто. Ну пусть я наполовину играю это, но все равно циничная

  29. #1109
    Наверное беспечность.
    Потому что я обычно знаю о негативных последствиях и думаю что-то вроде: переживешь, чай не девочка.
    Это если о ситуациях говорить.
    А если о отношениях с людьми то мне все равно не понятно что я могу доверять или не доверять
    Мне кажется у меня просто нет особого внутри я простая как стеклянный шарик

  30. #1110
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Извините, ув Азбука, но это и правда щедро. Никто кроме меня мне бояться не разрешает. Вот это вот: не смей трястись, подними голову, не зажмуривайся и прочее - вечно со мной. Еще разрешение чувствовать боль - это тоже очень ценно
    это скорее про разрешение быть не совершенной, не идеальной. разрешение выйти из строя, вместо того, чтобы стоять навытяжку.
    и очень важно узнать, а чего это я трясусь, опускаю голову, зажмуриваюсь? в чем нуждаюсь в эти моменты на самом деле? эта ситуация реально опасна, или она кажется таковой? если кажется, то какое кино из прошлого я сейчас смотрю?
    Еще разрешение чувствовать боль - это тоже очень ценно
    быть живой, да.

    Но почему они у меня не остановились? И как их установить ? Я честное слово как дура пишу себе записки: зимой холодно, больше 300 км далеко, этот человек тебя обидел. Но не работает(
    бывают такие рассеянные гении. видимо, вы одна из них, Ася.)
    зато всякие шедевры создают, или еще что-то умеют делать, чего другие не умеют.

    Наверное беспечность.
    Потому что я обычно знаю о негативных последствиях и думаю что-то вроде: переживешь, чай не девочка.
    Это если о ситуациях говорить.
    А если о отношениях с людьми то мне все равно не понятно что я могу доверять или не доверять
    Мне кажется у меня просто нет особого внутри я простая как стеклянный шарик
    стеклянный шарик, интересный образ.)
    полый внутри, или такой... целиковый?

Страница 37 из 38 ПерваяПервая ... 7273435363738 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.10.2012, 12:35
  2. упустил время, хочу все вернуть
    от creat в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.10.2012, 16:27
  3. Все идет не так(депрессия.все время хочется плакать
    от _angel_ в разделе Психология Личности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2012, 20:21
  4. Все время кричу на мужа...
    от Solnce в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 08.11.2011, 10:55

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - кризис 3 лет | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search