Страница 32 из 38 ПерваяПервая ... 22229303132333435 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 931 по 960 из 1121
Тема:

Время. Уносит все ничего не отражая

  1. #931
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Мне казалось что у меня избегающая
    я помню.)

    Я в общем так-то людей не боюсь, только мужчин и только в связи с вероятностью М/Ж отношений. А близости избегаю со всеми - от друзей подруг тоже пропадаю, отстраняюсь, держу дистанцию
    Но да я вот именно хочу надежной привязанности! С осени. Но мне это желание кажется каким-то патологическим, неорганичным. Как будто оно не мое.
    представьте, если у вас случится такая привязанность... надежная.
    от скольких привычных защит и вторичных выгод придется тогда отказаться.
    ужас же.

  2. #932
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    я помню.)

    представьте, если у вас случится такая привязанность... надежная.
    от скольких привычных защит и вторичных выгод придется тогда отказаться.
    ужас же.
    Да ну как же я представлю то? Я за всю жизнь эту надежную привязанность наблюдала только на вороне?
    Если этот вариант рассматривать более распространенно - то это получается птичий питомник?
    Я поэтому его хочу и не могу что защиты мешают?

  3. #933
    Я могу представить себе тревожную привязанность
    Это когда ты передаешь другому человеку власть не только внешнюю но и внутреннюю. Живешь по враждебным тебе правилам но не можешь показать этим правилам фигу в кармане а искренне пытаешься встроисться
    Но для этого мне надо лоботомию сделать так просто не выйдет

  4. #934
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да ну как же я представлю то? Я за всю жизнь эту надежную привязанность наблюдала только на вороне?
    Если этот вариант рассматривать более распространенно - то это получается птичий питомник?
    Я поэтому его хочу и не могу что защиты мешают?
    в котором вы, Ася, - питомец.
    в этом варианте рассмотрения.

    --- Добавлено ---

    Живешь по враждебным тебе правилам но не можешь показать этим правилам фигу в кармане а искренне пытаешься встроисться
    лоботомию, чтобы искренне встроиться, или что? а то я не совсем понимаю.

  5. #935
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    в котором вы, Ася, - питомец.
    в этом варианте рассмотрения.
    Вот этот мой друг вспоминается. Он как и я(может все птичники такие) не особо то отличает людей от животных и ко всем подходит с позиции: существо должно быть накормлено, свободно, обогрето и незастрессовано


    лоботомию, чтобы искренне встроиться, или что? а то я не совсем понимаю.
    Лоботомию чтоб искренне захотеть встроиться. Я понимаю как это в целом с людьми происходит, как они головой попадают во власть враждебной среды а не только телом. Но у меня кажется в мозгу есть что-то что этому припятствует

  6. #936
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Вот этот мой друг вспоминается. Он как и я(может все птичники такие) не особо то отличает людей от животных и ко всем подходит с позиции: существо должно быть накормлено, свободно, обогрето и незастрессовано
    то есть все такие объекты вокруг него, а не субъекты.

    Лоботомию чтоб искренне захотеть встроиться. Я понимаю как это в целом с людьми происходит, как они головой попадают во власть враждебной среды а не только телом. Но у меня кажется в мозгу есть что-то что этому припятствует
    вы себя объектом воспринимаете значит. на который другим следует как-то воздействовать. и вы - объект воздействия и только.

    то как я поняла.

  7. #937
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    то есть все такие объекты вокруг него, а не субъекты.
    Да! Именно так
    вы себя объектом воспринимаете значит. на который другим следует как-то воздействовать. и вы - объект воздействия и только.

    то как я поняла.

    Мне кажется что иметь привязанность это стать объектом самой отказаться от субъектности

  8. #938
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Да! Именно так



    Мне кажется что иметь привязанность это стать объектом самой отказаться от субъектности
    на самом деле выбор за вами, Ася.)

  9. #939
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    на самом деле выбор за вами, Ася.)
    Ну честно говоря выбор умозрительный
    Вряд ли я кому нужна

  10. #940
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    в каком смысле - нужна? и кому - это кому именно?

  11. #941
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    в каком смысле - нужна? и кому - это кому именно?
    Ну вот если представить допустим что звтра я проснулась и решила к кому-то привязаться... Ну привязанность это соуиальное явление, чтобы она появилась должно быть к кому
    А избегающая привязанность это по сути просто закрепление психикой текущего положения в социуме.
    Человек никому не нужен(например потому что социально не успешен) ну и ладно. Ему тоже никто не нужен.
    Мнение свое можно наверное изменить но объективка-то останется, как в том анекдоте

  12. #942
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    как-то трудновато размышлять про гипотетического человека, без конкретики.
    так у нас с вами обмен общими фразами получается.

  13. #943
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    как-то трудновато размышлять про гипотетического человека, без конкретики.
    так у нас с вами обмен общими фразами получается.
    Ну если не общими фразами.... я же нахожусь в полной изоляции
    К кому я могу привязаться

  14. #944
    Я уехала от мужа ув Азбука!

  15. #945
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Я уехала от мужа ув Азбука!
    это очень мощный шаг, Ася.) внушающий уважение! поздравляю вас и поддерживаю.

  16. #946
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    это очень мощный шаг, Ася.) внушающий уважение! поздравляю вас и поддерживаю.
    Спасибо большое ув Азбука

  17. #947
    Здравствуйте ув Азбука
    Я без запроса пишу, просто
    В общем прошло две недели после того как я от мужа уехала. Я точно не жалею. И рада что получилось все так что совесть меня не угрызает, и от карантина не расстроена.
    У меня ощущение что я как дерево зимой стояла низко согнувшись а теперь распрямляю спину. Стало легко вставать по утрам(последнее время было чудовищно тяжело и спать хотелось постоянно) появились какие-то мысли и идеи с чем и над чем работать, стало снова легко репетировать в общем как будто выздоровела от затяжной болезни
    Минусов только три
    1) Я себя подозреваю в маничке и жду депрессивный откат. Знаете такая баба-яга в голове: радуешся? Ну радуйся но знай что это не надолго. Завтра плакать будешь. Это создает какую-то спешку. Как в анекдоте: налейте мне быстрее пока не началось
    И вообще я жду некой кары свыше
    2) Тоже "голос в голове" навязчивый внутренний диалог на тему: за что ты на мужа злилась, разве на тебя можно не орать? да любой человек который имеет с тобой дело начнет тебя бить - это не в том смысле что нужно к мужу вернуться а в том смысле что хорошо бы вообще больше с людьми не встречаться. И каклй-то панический совершегго страх перед мужчинами который при общении не дает даже связно выражать свои мысли. Я с автомехаником общалась и не могла связно рассказать что у меня сломалось потому что: вот я сейчас скажу что-то неправильно и он кинет в меня вот этой железной штукой.
    Ну я же не сумасшедшая - я понимаю что это бред. На посторонних людей никто не нападает. И я вообще понимаю что все это дурь. Но очень хочется заколотить дверь досками и не выходить и не выходить никогда.
    Это не проблема - поскольку выходить сейчас мне никто и не предлагает но такой фоновый тревожащий зуд
    3) Вот за это очень стыдно. Я буквально рухнула в виртуальный роман с человеком из России. Здравая часть головы говорит прикратить немедленно - я же твердо решила что больше никогда. А слабохарактерная успокаивает: мол он далеко, и никогда сюда не приедет, и несерьезно, и я в любое время остановлюсь, и кому поплохеет от небольшой поддержки, и когда закончится карантин все закончится само потому что у меня не будет времени... Ну такие зависимые отмазки
    И мне наверное нужен какой-то толчок чтобы это прекратить
    Или наоборот разрешение: виртуальный роман без малейших перспектив на продолжение - пусть уж будет
    Как-то так вот

  18. #948
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    здравствуйте, Ася.
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Здравствуйте ув Азбука
    Я без запроса пишу, просто
    В общем прошло две недели после того как я от мужа уехала. Я точно не жалею. И рада что получилось все так что совесть меня не угрызает, и от карантина не расстроена.
    У меня ощущение что я как дерево зимой стояла низко согнувшись а теперь распрямляю спину. Стало легко вставать по утрам(последнее время было чудовищно тяжело и спать хотелось постоянно) появились какие-то мысли и идеи с чем и над чем работать, стало снова легко репетировать в общем как будто выздоровела от затяжной болезни
    рада за вас, все хорошо, что хорошо кончается.)


    Минусов только три
    1) Я себя подозреваю в маничке и жду депрессивный откат. Знаете такая баба-яга в голове: радуешся? Ну радуйся но знай что это не надолго. Завтра плакать будешь. Это создает какую-то спешку. Как в анекдоте: налейте мне быстрее пока не началось
    И вообще я жду некой кары свыше
    насчет депрессивных откатов...
    женщины - существа ритмичные, и нормально, что есть динамика "спад-подъем".

    "Все женщины знают, что ритм как солнце
    А мы вокруг него как планеты." (с)
    https://youtu.be/1wcwr-Vr2K0
    замените этим вот в голове ожидание кары свыше, и все будет гут.)


    2) Тоже "голос в голове" навязчивый внутренний диалог на тему: за что ты на мужа злилась, разве на тебя можно не орать? да любой человек который имеет с тобой дело начнет тебя бить - это не в том смысле что нужно к мужу вернуться а в том смысле что хорошо бы вообще больше с людьми не встречаться. И каклй-то панический совершегго страх перед мужчинами который при общении не дает даже связно выражать свои мысли. Я с автомехаником общалась и не могла связно рассказать что у меня сломалось потому что: вот я сейчас скажу что-то неправильно и он кинет в меня вот этой железной штукой.
    Ну я же не сумасшедшая - я понимаю что это бред. На посторонних людей никто не нападает. И я вообще понимаю что все это дурь. Но очень хочется заколотить дверь досками и не выходить и не выходить никогда.
    Это не проблема - поскольку выходить сейчас мне никто и не предлагает но такой фоновый тревожащий зуд
    после всего случившегося нормально бояться источника опасности. просто сейчас все носители штанов видятся опасными. и привычка искать первопричину в себе - тоже такая ваша особенность выживания: ум пытается найти причину всего и устранить ее, чтобы в будущем ни-ни.

    3) Вот за это очень стыдно. Я буквально рухнула в виртуальный роман с человеком из России. Здравая часть головы говорит прикратить немедленно - я же твердо решила что больше никогда. А слабохарактерная успокаивает: мол он далеко, и никогда сюда не приедет, и несерьезно, и я в любое время остановлюсь, и кому поплохеет от небольшой поддержки, и когда закончится карантин все закончится само потому что у меня не будет времени... Ну такие зависимые отмазки
    И мне наверное нужен какой-то толчок чтобы это прекратить
    Или наоборот разрешение: виртуальный роман без малейших перспектив на продолжение - пусть уж будет
    Как-то так вот
    просто вы распрямили спину, и у вас весна, Ася.)
    а весной вот:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: vesennaa-vesna-60h80sm-ha_360.jpeg
Просмотров: 21
Размер:	45,2 Кб
ID:	84832
    не боритесь с этим.
    наслаждайтесь.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10321107_80753thumb500.jpg
Просмотров: 22
Размер:	65,1 Кб
ID:	84831  
    Последний раз редактировалось Азбука; 29.03.2020 в 15:01.

  19. #949
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здравствуйте, Ася.

    рада за вас, все хорошо, что хорошо кончается.)



    насчет депрессивных откатов...
    женщины - существа ритмичные, и нормально, что есть динамика "спад-подъем".

    "Все женщины знают, что ритм как солнце
    А мы вокруг него как планеты." (с)
    https://youtu.be/1wcwr-Vr2K0
    замените этим вот в голове ожидание кары свыше, и все будет гут.)


    после всего случившегося нормально бояться источника опасности. просто сейчас все носители штанов видятся опасными. и привычка искать первопричину в себе - тоже такая ваша особенность выживания: ум пытается найти причину всего и устранить ее, чтобы в будущем ни-ни.

    просто вы распрямили спину, и у вас весна, Ася.)
    а весной вот:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: vesennaa-vesna-60h80sm-ha_360.jpeg
Просмотров: 21
Размер:	45,2 Кб
ID:	84832
    не боритесь с этим.
    наслаждайтесь.
    Спасибо огромное ув Азбука

  20. #950
    Ув Азбука, здравствуйте
    Я посмобичеваться. Я никчемная, бесполезная неудачница, я ничего не умею и сделать нормально не могу.
    У меня срок действия паспорта истек первого апреля
    Ну как я могла это забыть? Ну есть ли у меня мозги вообще?

  21. #951
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Ув Азбука, здравствуйте
    Я посмобичеваться. Я никчемная, бесполезная неудачница, я ничего не умею и сделать нормально не могу.
    У меня срок действия паспорта истек первого апреля
    Ну как я могла это забыть? Ну есть ли у меня мозги вообще?
    здравствуйте, Ася.
    а вам как-то помочь нужно посамобичеваться, или что?)

    хочется узнать, что бывает за пропуск срока действия, какие штрафы, или наказания.

  22. #952
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    здравствуйте, Ася.
    а вам как-то помочь нужно посамобичеваться, или что?)

    хочется узнать, что бывает за пропуск срока действия, какие штрафы, или наказания.
    Я не знаю
    Я привыкла что в этом процессе кто-то со стороны участвует. Меня ругают, а я думаю: ну стоит ли так злится это же ерунда на самом деле, сейчас все исправлю так и так.
    А когда никто не ругается, внутренний диалог провисает.
    За сам пропуск никаких.
    Но я пыталась на биржу труда встать - меня не приняли

  23. #953
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Но я пыталась на биржу труда встать - меня не приняли
    ну это вот досадно.
    могу поучаствовать в вашем огорчении, если это огорчение, тем, что посочувствую. потому что правда, досадно и грустно, что не приняли вас на биржу из-за просроченного паспорта.
    я однажды тоже забыла поменять паспорт, было это после 45-летия, и поменяла-таки спустя несколько месяцев, заплатив штраф. ну бывает, чё уж.
    сейчас все исправлю так и так.
    а и исправите, делов-то.
    вам ли не исправить...

  24. #954
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    ну это вот досадно.
    могу поучаствовать в вашем огорчении, если это огорчение, тем, что посочувствую. потому что правда, досадно и грустно, что не приняли вас на биржу из-за просроченного паспорта.
    я однажды тоже забыла поменять паспорт, было это после 45-летия, и поменяла-таки спустя несколько месяцев, заплатив штраф. ну бывает, чё уж.
    а и исправите, делов-то.
    вам ли не исправить...
    Спасибо большое
    В том то и дело что не исправлю( Организации все закрыты, документы не принимают.
    Тут наверное ещё то что я не хочу на биржу. Это ужасно стыдно здесь получать пособие. Если кто-то узнает меня никто уважать не будет. Но и ситуация совсем край, денег нет, еды нет, работы не предвидится

  25. #955
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Спасибо большое
    В том то и дело что не исправлю( Организации все закрыты, документы не принимают.
    а когда откроют неизвестно?

    Тут наверное ещё то что я не хочу на биржу. Это ужасно стыдно здесь получать пособие. Если кто-то узнает меня никто уважать не будет. Но и ситуация совсем край, денег нет, еды нет, работы не предвидится
    скажите им, Ася, что вы нечаянно
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: янечаянно.jpg
Просмотров: 22
Размер:	81,6 Кб
ID:	84951

  26. #956
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а когда откроют неизвестно
    Когда эпидемия закончится.

    скажите им, Ася, что вы нечаянно
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: янечаянно.jpg
Просмотров: 22
Размер:	81,6 Кб
ID:	84951
    Ну они же не в глаза уважать не будут. Наоборот скажут: конечно, время тяжёлое, всем сейчас нужна поддержка. А про себя подумают

  27. #957
    А вообще я чувствую себя совершенно дезориентированной.
    Мне бы очень хотелось понять как собраться хоть немного и вестись головой а не хаотичными эмоциями.
    Но проблема в том что хаотичных эмоций слишком много. А ещё они разнонаправленные

  28. #958
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Когда эпидемия закончится.


    Ну они же не в глаза уважать не будут. Наоборот скажут: конечно, время тяжёлое, всем сейчас нужна поддержка. А про себя подумают
    а попытка контролировать мысли в головах других и их же чувства - провальная попытка, вы ведь знаете.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    А вообще я чувствую себя совершенно дезориентированной.
    Мне бы очень хотелось понять как собраться хоть немного и вестись головой а не хаотичными эмоциями.
    Но проблема в том что хаотичных эмоций слишком много. А ещё они разнонаправленные
    разнонаправленные эмоции - это что-то типа прически "взрыв на макаронной фабрике". давайте попробуем причесать их.
    из чего ни состоят, эти эмоции?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    а попытка контролировать мысли в головах других и их же чувства - провальная попытка, вы ведь знаете.
    но есть что-то, что действительно в вашей власти сейчас, пока не наступило время "когда эпидемия закончится". надо поискать, что это.

  29. #959
    Цитата Сообщение от Азбука Посмотреть сообщение
    но есть что-то, что действительно в вашей власти сейчас, пока не наступило время "когда эпидемия закончится". надо поискать, что это.
    Фактически ничего.
    Ну вот работать в смысле рисовать, птенца растить - чтобы вот все закончилось и я с разу зарабатывать Это я делаю
    Работу искать доступную - ищу
    С социалкой взаимодействовать - буду. Мне вчера один человек предложил помочь с документами теперь я за сегодня все сделаю чтобы было не надо помогать

    разнонаправленные эмоции - это что-то типа прически "взрыв на макаронной фабрике". давайте попробуем причесать их.
    из чего ни состоят, эти эмоции?
    Из страха и вины. Врт у меня птенец, наконец-то я вместо того чтобы раоваться его воспитывая, постоянно боюсь что он умрет. Причем боюсь как-то обреченно: у меня ощущение что он уже умер и я виновата потому что плохо ухаживала. Хотя вот он живой даже здоровый во всю растет а я вижу то такой ретроспективой словно стою у могилки и вспоминаю
    Из страха и влечения - я очень скучаю по работе очень хочу ну хоть на секунду почувствовать себя снова в коллективе, делать что-то полезное и тут же как холодной водой: представляю что в коллективе я буду всем мешать, на меня будут злится, ругаться, презирать и лучше бы подольше здесь сидеть в тишине
    Из благодарности и раздражения: вот этот мой приятель который живет неподалеку, я благодарна ему за компанию, и за помощь и вообще, но мне не нравится что он заходит в мой дом, трогает мои вещи, чувствует себя на моей территории как на своей, это какой-то тихий захват, вроде и ничего плохго а вот...
    Из страха и ревности... ну это тот приятель из России, когда я с ним общаюсь боюсь сказать что-то не то а как только кладу трубку понимаю что это последний раз потому что ну у него там много девушек хороших, а я ему точно не нужна, и это к лучшему не обидно
    Плюс к этом просто истерики: вчера из-за паспорта просто два часа плакала и не могла остановится, потом вечером бывший любовник позвонил у меня тоже истерика была, хотя он мне точно ничего плохого не сделал и не сказал а всю ночь проревела

  30. #960
    Супервизор Аватар для Азбука
    Регистрация
    02.08.2009
    Откуда
    Москва
    Сообщений
    14 857
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гретхен Посмотреть сообщение
    Фактически ничего.
    Ну вот работать в смысле рисовать, птенца растить - чтобы вот все закончилось и я с разу зарабатывать Это я делаю
    Работу искать доступную - ищу
    С социалкой взаимодействовать - буду. Мне вчера один человек предложил помочь с документами теперь я за сегодня все сделаю чтобы было не надо помогать
    на мой вкус, это не ничего, а много.

    Из страха и вины. Врт у меня птенец, наконец-то я вместо того чтобы раоваться его воспитывая, постоянно боюсь что он умрет. Причем боюсь как-то обреченно: у меня ощущение что он уже умер и я виновата потому что плохо ухаживала. Хотя вот он живой даже здоровый во всю растет а я вижу то такой ретроспективой словно стою у могилки и вспоминаю
    ну это как за ребенка страх у нервных мамочек. бывает...
    и вы как бы заранее его "умертвили", чтоб потом, если что, не переживать сильно. а так и наказали уже себя, и казнили.
    жертву принесли, в общем, которая искупит вину.

Страница 32 из 38 ПерваяПервая ... 22229303132333435 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 16.10.2012, 12:35
  2. упустил время, хочу все вернуть
    от creat в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 14.10.2012, 16:27
  3. Все идет не так(депрессия.все время хочется плакать
    от _angel_ в разделе Психология Личности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2012, 20:21
  4. Все время кричу на мужа...
    от Solnce в разделе Муж и жена. Проблемы семьи
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 08.11.2011, 10:55

Социальные закладки

Социальные закладки
Добавить тему в :
© Все права защищены. vezha.com, 2008-2018 - психологическая поддержка беременных | На этом форуме по психологии можно получить бесплатную помощь психолога, консультацию психотерапевта онлайн. | Powered by vBulletin™ | Copyright © 2013 vBulletin Solutions, Inc. | Перевод: zCarot | Digital Point modules: Sphinx-based search