А наша внутренняя рептилия не может не защищаться, когда на неё нападают.Сообщение от Ханум
И никакой неокортекс не включится, пока рептилия защищается.
Почему, например, ув. Азбука через раппорт работает в своём кабинете, а не каждому первому вываливает провокативные методы?
Да потому что далеко не в каждом случае они работают.
А у нас в открытом форуме в последнее время они прям как панацея стали.
точно!
от рабочий же ариант
ищу попутчика на симпозиум мелиараторов в....
ой мужчина, а научите меня кататься на сноуборде также круто как Вы!
еду на выставку, есть мето в машине - кто со мной? - я так с одним прикольным типом познакомилась...а могда бы и с неодним....
еду на аэросоревнования, есть мето в машине - кто со мной?
НО! +мамба +первое сидание - угандошиает все.
Хм... Ну хотя бы чтобы выявить, а соответствуют ли подсознательные желания заявленным и ожидаемым.
Аналогично с вопросом про составляющие любви, с просьбами описать свое видение будущего через N лет. Терапевтическое задание и разбор.
В том, что это первое свидание. )))Если я мечтаю поехать на завтрак в соседнюю область, и мужчина соглашается, то да, значит этот мужчина лёгкий на подъём, любящий поездки и да, ему интересно провести время со мной вот таким вот способом - в чём нереальность ситуации?
И подобная мечта сразу оставляет за бортом тех, кто не столь легок на подъем, но мог бы счастливо провести с Натали вечер где-то в черте Москвы, а потом так же счастливо - остаток жизни в браке. Но она сама не оставляет им шанса.
тут нутренняя рептилия защищалась до нападения.
хотя я знаю что Вы этого не поняли.
--- Добавлено ---
тут нутренняя рептилия защищалась до нападения.
хотя я знаю что Вы этого не поняли.
--- Добавлено ---
я Вам вовсе не мешаю работать также как ув.Азбука, прямо тут в открытом форуме - наоборот приетствую и респект с уважухой!
Давайте Вы хотя бы за меня знать не будете, всезнающая Вы наша...
Я уж в своих знаниях сама как-нибудь разберусь.
И читать, и анализировать умею к счастью.
с мужчиной, с которым вы только познакомились - ощущения что вы знакомы тысячу лет, иллюзорное...
оно будет если вы влюблены, но вы нигде об этом не написали
то есть, опять же, это ваше ощущение к самому мужчине не имеет отношения
переносите на поиски мужчин то, что вам не хватило в детстве - нормально с вашим сценарием
впрочем, уже сказали, что это наверняка вам не помогает в поисках, другие же люди чувствуют, что вы заняты собой и не видите их.
как версия - одни из причин того, что ни один из ваших визави не захотел переводить отношения в более близкие.
если человек в себе, как в ракушке, как с ним взаимодействовать? Он скучный, его не видно.
Может, пора присмотреться к конкретным людям?Ну, вроде как в фантазии не нужно было его описывать. Но вот какой он
Выше и старше, на лице какой-то порядок что ли . Черты лица не суетливые. Он спокойный очень Не вижу его. Просто не вижу.. Набор функций есть, а человека нет
К мужчинам? Не ради встреч даже, а просто - друзья, допустим.
Про подруг вы рассказывали, а мужчины-друзья у вас есть? были?
Но где гарантия, что они не станут точно так же потом ... рвать сломя голосу и от жены? А че - надо же сменить обстановку!
Наташ, а где вариант с женой?)))
Чтобы понять, почему молодая интересная женщина, вокруг которой кавалеры роиться должны, до сих пор не замужем? Чем именно она этот рой разгоняет?
Последний раз редактировалось Птичка Тари; 17.02.2019 в 11:33.
А мне мечта напомнила сцену из фильма "Пять вечеров", где Гурченко говорит:
Одинокая женщина, вся в работе, в делах. А другие в это время ездят на озера, в другие города, потом рассказывают, что там очень красиво.Т а м а р а. Что ты, обо мне и не думай, я тут хорошо жила. У меня много было счастья в жизни, дай бог каждому. И потом, я вообще никогда не падаю духом. И потом, теперь у нас будет все иначе, все... Завтра воскресенье, можно поехать на озеро Красавица. Там очень хорошо. Я еще там не была, но говорят... И в Павловске очень красиво... Я тоже не была, но говорят... (То ли радуясь, то ли страшась за свое счастье.) Ой, только бы войны не было!.
То есть мужчина нужен как средство сделать жизнь полноценной такой же как и других. Чтобы так же как и другие ездить в Переяславль со всеми вытекающими последствиями. И все это можно понять. Только к мужчине не видно интереса. Он просто выполняет возложенные на него функции. Отвез туда, оказался из того же ВУЗа и тоже технарем, заплатил, прогулял, отвез обратно.
Нет радости от того, что это происходит именно с ним. И вообще нет радости. Да, согласна, автор мечты не производит впечатления счастливого человека. Хотя, сбылась мечта идиота, должно быть радостно. А радость куда-то делась.
Может, в этом дело? Мы любим живых и эмоциональных людей. У кторых жизненная сила выплескивается. С такими приятнее быть вместе. Может, этого не хватает ув. Автору?
Как мне как-то сказал один такой - а с женой не интересно. Это не смена обстановки, это все так же обстановка, но в других декорациях
Хотя, счас вспомнила. знаю одного мужика, который вот так меняет обстановку всей семьей - он, жена и двое детей. Но у него жена ангельского терпения и готова наступить себе на горло, пока муж перебесится.
Ну тут как бы цель теста получить некую цельную конструкцию. Ответ на вопрос: какой?
Конструкция вышла противоречивой
Вот этот мужчина который поедет в Переславль он какой? Лёгкий на подъем и активный?
Так лёгкому и активному будет скучно целый день только жрать. И заканчивать день в уныло традиционном ресторане
Этакий: против гламура за простоту? Ну после заказа: европейское русское и блин морковный сок в одном флаконе - сбежит
Некий - двховно- православный?
Словом невозможно составить цельный образ из этой истории
В этом проблема
Проблема в том, что автор абсолютно не имеет представления кого хочет видеть рядом с собой - просто М и всё. Проблема в целях (просто не одна), а срок (не одна), почему не одна (брак, отношения для секса ли с дружбой, временно ли, серьезные отношения с проживанием) особо нет конкретики. Гипотетически, ей подойдёт любой, из фильтров: возраст, телосложение и технарь.. Судимый ли, с вредными привычками ли, с прошлыми браками/детьми (разведенный) - не так важно..
Ну, судя по рассказу Натали, как раз наоборот. Она даже не ожидает от мужчин ничего особо, соглашается на малое (т.е.даёт шанс каждому). Вот в мечте решила разгуляться, и то по носу получила.
Мужчина должен быть влюбленный в эту женщину. Готовый выполнять ее прихоти. Тащиться с ней с раннего утра и прогуливать там где ей хочется. Но она не вдохновляет на такие чувства. Нет в ней огонька, чтобы от нее можно было зажечься.
Ув. Гретхен, это в вас режиссер включился.) сейчас нет проблем с посещением церкви в джинсах - на входе в каждую лежат такие юбки - занавески ( если, конечно, автор, при ее внимание к деталям внешности, согласится кю обереуться). Да и затемненный ресторанчик с диванами, куда пустят в любой рдежде, тоже не редкость.
Меня другое зацепило, ув. Натали. Если так любишь Перславль и хочется туда, так и следовало, имхо, написать: слушай, давно не была, а давай махнем!
Ну или: если вы не против и раполагаете временем, предлагаю....
В зависимости от складывающейся тональности общения.
Но вот это - позавтракаем в любимом кафе за 150 км! - мне вновь кажется жеманством.
Она хочет, чтобы ее любили. Так же как и первый муж. Чтобы выполняли ее прихоти. Но сама не любит. От того первый муж и надоел.
наша задача была не дать по носу, а направить включать думалку и корректировать те же желания, с фильтрами и конкретикой.. раз мечтается о "найти М"..
Автор же себя не знает и "хочу" размыто.
--- Добавлено ---
про жеманство, о котором много тут говорили
Жеманство как качество личности – склонность ломаться, заставлять себя упрашивать, проявлять в поведении слащавую изысканность, противоестественность и всякое отсутствие простоты.
Жеманство – это наигранное, жалкое кокетство. Виктор Гюго в романе «Человек, который смеется» создает образ Джозианы, являющей яркий образчик жеманности: «Несмотря на свое цветущее здоровье, Джозиана была в полном смысле слова жеманницей. Иногда ее ленивая и сладострастная манера растягивать конец фразы напоминала мягкие движения крадущейся в джунглях тигрицы. Положение жеманниц выгодно тем, что они резко отделяют себя от всего человеческого рода, считая свою особу выше остальных людей. Жеманницам важней всего держать человечество на известном расстоянии. За неимением Олимпа можно удовольствоваться отелем Рамбулье. Юнона превращается в Араминту. Жеманницу создает неосуществимое притязание на божественность. Небесные громы заменяются дерзостью; храм, уменьшившись в размерах, становится будуаром. Не имея возможности быть богиней, жеманница ограничивается ролью идола. В жеманстве есть известного рода педантство, которое приятно женщинам. Кокетка и педант – близкие соседи. Их внутреннее родство ясно проступает в образе фата. Изнеженность идет от чувственности. Чревоугодие прикрывается разборчивостью. Алчности к лицу гримаса отвращения. Кроме того, слабости, обычно свойственные женщинам, оказываются хорошо защищенными любовной казуистикой, которая заменяет им суровый голос совести. Это похоже на ров перед осаждаемой крепостью. Всякая жеманница имеет неприступный вид. Это ограждает ее от возможной опасности. Она, конечно, сдастся, но пока она полна презрения; повторяем, пока. В глубине души Джозиана была неспокойна. Она сознавала в себе такую склонность к разнузданности, что держала себя святошей. Гордость, сдерживающая наши пороки, толкает нас к порокам противоположным. Чрезмерные усилия быть целомудренной делали Джозиану недотрогой. Постоянная настороженность свидетельствует о тайном желании подвергнуться нападению. Кто действительно неприступен, тому нет надобности вооружаться суровостью. Она была ограждена своим исключительным положением и высоким происхождением, не переставая, как мы уже говорили, помышлять о какой-нибудь неожиданной выходке».
Жеманство – это фальшивка естественности. Естественность – это способность жить в соответствии со своей природой (мужской или женской), проявлять в поведении и общении натуральность, безыскусственность. Вне зависимости от пола человек живёт в соответствии со своим естеством, непринужденно и легко общается. Жеманство всегда ломается, модничает, а, самое главное, ведет себя неестественно и, как крапленая карта, обнаруженная у неопытного шулера, воспринимается с недовольством, раздражением, внутренней или внешней насмешкой. С. Сергеев – Ценский, описывая образ Марочки, писал: «Вся она была какая-то нетеперешняя и нездешняя. Появлялась только к обеду, белая, медленная, малокровная; то ей не нравилось одно, то другое; жеманно поводила плечами».
Жеманство может сочетаться с кокетством, но по своей сути это глубоко различные качества личности. Кокетство старается восхитить, произвести впечатление, понравиться, увлечь, заинтересовать кого-нибудь собою. Оно природой «встроено» в женщину, служа инструментом, предназначенным лишать мужчину разума. «Женщине легче преодолеть свою страсть, чем свое кокетство», — писал Ларошфуко. Артистичному кокетству хочется верить, в нем нет искусственности, наигранности, актерствования. Кокетство призвано восхитить и пленить не суррогатами мнимых достоинств, а раскрытием женской природы в ее естественности и непринужденности. Красота и женственность — это изящность и грациозность движений, мягкость тембра голоса, приятная, ласковая речь, соблазнительность жестов и поз, обещания глаз, нечаянные прикосновения и молниеносные переходы от эмоции к эмоции. Тепло камина и лед Снежной королевы – это амплитуда колебаний эмоций. Кокетство – это искусство взглянуть всем телом. Кокетство – это приманка для мужчин. Чешский писатель Милан Кундера в своем знаменитом романе «Невыносимая легкость бытия» пишет: «Что такое кокетство? Пожалуй, можно было бы сказать, что это такое поведение, цель которого дать понять другому, что сексуальное сближение возможно, однако эта возможность никогда не должна представляться бесспорной. Иными словами, кокетство — негарантированное обещание события».
Подлинное кокетство – магнит для мужчин. Жеманность – это глупое желание быть привлекательной, тогда как выглядишь жалкой. Всякое жгучее желание опасно, за ним идет страдание. Жеманство – это жгучее желание, но если в кокетстве мужчина, как писал А. С. Пушкин, сам обманываться рад», ибо воспринимает кокетку, как «конфетку», то в случае с жеманностью он догадывается, что ему «впаривают утиль сырье – некондиционный товар». Кокетство совершенно справедливо делает упор на разную природу мужчины и женщины. Истинное кокетство поддерживает и воодушевляет мужчину, льстит его самолюбию, повышает самооценку. Он может осознавать, что ему льстят, но как приятно находиться в иллюзии своей значимости, нужности и незаменимости.
Другое дело, когда женщина далеко за пределами бальзаковского возраста жеманничает, то есть разговаривает игрушечным, детским голосом, ведет себя как Чебурашка, воплощенная в теле богини юности – Гебы. Она складывает губки бантиком, играют роль маленькой девочки, не понимая, что на определенном этапе отношений, вызывают устойчивое раздражение у мужчины. Внутреннюю пустоту жеманства не закроешь напускной детскостью. Неестественность поведения, неискреннее актерствование, искусственность мимики и жестов, театральность движений и картинность поз оттолкнет серьезного разумного мужчину.
Многие женщины почему-то считают, что мужчинам нравятся их жеманство и капризы. Складывая губки бантиком и играя роль маленьких девочек, женщины пытаются кокетничать с мужчинами, совершенно не понимая, что вызывают таким поведением совершенно противоположный эффект. Не подменяйте легкое кокетство жеманностью. Кокетничать должна уметь любая женщина, которая хочет пробудить к себе интерес.
Большинство женщин удивится, что бальзаковский возраст – это банальные тридцать, у автора человеческой комедии рассказ назван строго – «Тридцатилетняя женщина». Поэт Илья Сельвинский нарисовал портрет современной женщины бальзаковского возраста: «Бальзак воспел тридцатилетнюю, А я бы женщину под сорок: Она блестит красою летнею, Но взгляд уже осенне-зорок. Не опереточная женщина, Пленяющая всех Саврасых, Здесь очаровывает женщина, Перед которой мир без масок; В ней; правда, много разной разности, А ум бесстыдно гол, как сабля, И тайный запашок опасности. В ней тонко чует волчья капля; У ней в кулечках вся оконница, Давно она уже не плачет… Но если за тобою гонятся, Она тебя в постели спрячет».
Жеманность щебечет и порхает, не замечая свои девяносто килограмм, одышку и тройной подбородок. Она всецело живет в пылкой, жизнерадостной юности и неоправданно переносит ее в настоящее. Жеманность не осознает того факта, что физическое тело стареет, а душа всегда остается молодой. Ей всегда восемнадцать. Это обстоятельство в значительной мере оправдывает жеманность. Душа вечно стремится к счастью. Поэтому жеманство нужно воспринимать с известной долей юмора.
Однажды отмечали шестидесятилетие одного крупного чиновника. В зале присутствовало не менее трехсот гостей. Супруга юбиляра отдавала распоряжения официантам, и вдруг услышала, что министр приглашает ее для вручения подарка. Забыв о своей грузной фигуре, она, вообразив себя молодой грациозной ланью, побежала, сотрясая пудовыми грудями, к министерскому столу. Зрелище, надо сказать, запоминающее! Чуть не обрушив сиденье, она, несказанно довольная собой, громко произнесла: «Мужчины, ну, что же вы такие неуклюжие. Налейте мне шампанского», — и, обращаясь к министру, сказала: « Александр Георгиевич, только не цельтесь в меня пробкой, я боюсь, ха-ха-ха… Подайте мне лучше коробку с конфетами, желательно с молочно-ореховой начинкой». При этом призывно взглянула, воображая себя первой красавицей. И капризно вымолвила: «Вот сейчас напьюсь и буду вести себя неприлично».
Петр Ковалев 2013 год
https://podskazki.info/zhemanstvo/
Последний раз редактировалось _Ия_; 17.02.2019 в 11:43.
Да не в этом дело
я через час(домой вернусь) распишу работающий сценарий из каждой фразы в контексте первого свидания без всякой большой любви
Ув. Love_into, возник вопрос. Были ли в вашей жизни мужчины, за которых вы хотели бы выйти замуж, с которыми вам хотелось бы быть вместе?
Так в этом, ИМХО, и ошибка ее.
Там, где нужна конкретика - иметь четкие представления, какого мужчину нужно, какие его черты характера приемлемы, какие его поступки допустимы и не противоречат ее жизненным ценностям - полная неконкретика. Это считывается как - "женщина не знает, чего хочет, не имеет жизненных принципов совсем, готова на все, доступная шлюха".
А там, где казалось бы нужна метафора, картинка, эмоции, образ - идут конкретные, но совершенно противоречивые детали, исключающие друг друга.
На первом свидании?
А вот тут вспоминается тема ув. Одачки: любить женщину ради отношений с ней - это подростковое. С возрастом обоим становится нужно еще нечто объединяющее - общее дело, увлечение, хобби, система ценностей. Про это - ни слова.
--- Добавлено ---
Тогда с этим не замуж, а к психотерапевту. Разбиратсья с детскими травмами
попробую отетить
пошлость - в сложности подачи простой идеи - хочу чтобы меня называли Натали - регистрируюсь под таким ником, но нет же...там целые танцы с бубнами ... на совершенно пустом месте
заносчивость - ув.Автор устроила реерансы относительноо того как к ней лучше обращаться, но дальнейшем общении показала пренебрежение к праилам форума именно в части обращения - ебя она "разрешила" как-то называть а вот на сокращение других ников разрешения не спрашивала, и на возражения не реагировала - упорно продолжала коверкать ник.
несоответствие требований от окружающих по отношению к себе, требованиям сее по отношению к окружающим.
как-то так.
Между тем про все уже было сказанов первом сообщении
Все мужики - козлы. После такого никого уже не сможешь полюбить, извините за выражение.
Но безПока есть недобитая иллюзия, что с появлением мужчины пресловутое "все" изменится и станет "очччень хорошо".котамужика и жизнь не та. Мужик нужен для того, чтобы стало хорошо. Чтобы было с кем смотаться в Переяславль.
Поэтому хочется:
А мужчинам не хочется быть средством для удовлетворения чужих хотелок. Если не чувствуют к себе хорошего отношения.Мне ж надо чтобы каждый (!) мужчина по одним только фоткам и паре сообщений хотел жениться на мне хDDD. И не важно, что мне только 1 нужен). Короче, важно чувствовать себя востребованной, наглаживая свое чсв или... Тщеславие, скорее.
Что делать? Как говорили некоторые психологи "50 часов терапии!" Менять отношение мужчинам как к классу. А вот как это сделать, это уже отдельный вопрос.
--- Добавлено ---
А это не первое свидание. ТО есть первое свидание таким быть не должно.
Ну так это же начало отношений.А вот тут вспоминается тема ув. Одачки: любить женщину ради отношений с ней - это подростковое. С возрастом обоим становится нужно еще нечто объединяющее - общее дело, увлечение, хобби, система ценностей. Про это - ни слова.
Да. вот с этим.Тогда с этим не замуж, а к психотерапевту. Разбиратсья с детскими травмами
отец - гад паршивый, бросил мамку, издевался и бла-бла.
а какая разница? Жизненные ценности, увлечения, интересы - они или есть ДО отношений, или их нет
также +павфос - везде где только возможно и даже там где неозможно - слова стоят напыщенные и возвышенные
это как со словом "кушать"...но это отдельный разговор о тилях...
речь шла о стиле подачи - и ывод был такой -что возможно, какому-то кол-ву мужчин/тем более руководителей/ стиль подачи покажется такимже
еще вопрос как читать
если читать просто так - то фиг бы разница как там кто себя подает
но проблема обозначенная заглавии - я старалась читать с точки зрения что сейчас челоек пытается завязать общение....и от завязывать общение с того что - ты меня называй так а еще лучше вот так, а как тебя буду звать я - я еще подумаю - ну это так себе располагает)))
и уж точно не тянет продолжить...
как-то так...
ну это на примере обращения - он самый яркий, там другого антуражу тоже было много - ощущение скучной интриги которая потребует от меня усилий и в награду не будет ничего. - такие чуства дала эта подача.
еще раз - возможно кому-то также. а возможно нет.
Это уже все не критично. Рассказ о свидании показал вот это
Будет кому отвезти в Переяславль.Пока есть недобитая иллюзия, что с появлением мужчины пресловутое "все" изменится и станет "очччень хорошо".
А сам мужчина - для этого лишь средство. Которого причем считают гадом. Как и папу. Это только мазохиста привлечет. Такого, кстати, как бывший муж. Но мазохист тоже надоел.
и отсюда можно расматриват почему именно такое впечатление, чем оно создано и прочая полезная инфа может выодится из этого
но, объяснять мне что это есть крутой заход...бессмысленно....
заход не крутой, не интересный, выпендрежный и явно обещает гемор от сближения....
и гемора дфига на самом деле...
--- Добавлено ---
да, все было сказано
и можно с этим работать а можно ..хуйней страдать...пока не понятно что выбрала ув.Автор
кажется там позиция - я се это знаю, там маман иновата. что об этом разгоариать и куча защит...реверансы с "Натали" озможно об этом же...
будет очень обидно если под всем этим простая нормальная баба которая хочет детей и дпустим она изжиет все это годам так к 45 и? вот она - решила проблемы...и что ей остается? ...
кстати, про мамку и маман, штрих показательный
есть пренебрежение, мать не пример для дочери, от слова совсем, манера подачи матери от автора таковаотец - гад паршивый, бросил мамку, издевался и бла-бла.
--- Добавлено ---
хочу папу?
