Сообщение от Совушка
--- Добавлено ---
Любому мальчику нужна и похвала и наказания отца. Вам этого явно недоставало. Вот от сюда и растут ноги у вашего страха СОБСТВЕННЫХ эмоций.
Зачем? Что мне это даст?
--- Добавлено ---
Возможно.
И поэтому не привлекают нормальные женщины? Хочется накала страстей.
ув. Автору еще повезло что садистом не стал
--- Добавлено ---
вместо 1,5 жен у вас будут 2
Ну в общем да. Нельзя сказать, что эмоции в семье били ключом.
Возможно.
Выход эмоциям это даст. Вы наконец сделаете то, что чувствуете. То что вы ощущаете обиду, когда ваша женщина влюблена в другого и идет к нему - НОРМА. И любой нормальный самец отгоняет чужого самца от своей самки. А вас просто гложет что-то внутри, но вы понять не можете - что же это такое и что вам делать.
суда по вашим описаниям ваши родители были эмоционально очень холодны с вами. У кого их них были связи на стороне?
Ну почему не привлекают. Я 10 лет счастливо прожил с совершенно нормальной женщиной.
С чего бы это. Он вроде никак не влияет на "половинку жены"
--- Добавлено ---
Возможно я просто какой-то ненормальный самец. Выход эмоциям - возможно.
Зато потом как с цепи сорвались))
--- Добавлено ---
Были б нормальным самцом - этой темы на форуме не было б.
Не холодны, скорее нейтральны.
По поводу связей на стороне - это такой психологический трюк? Чтобы вызвать сильные эмоции и заставить раскрыться? ) Понятия не имею. Я не психолог. Были или не были - не знаю. Связи на стороне - личное дело людей. Если не просят совета или сами не хотят поделиться, я туда и не лезу. Возможно вам виднее на основании опыта. У меня оснований что-то подозревать не было.
--- Добавлено ---
Про цепь - да. Справедливо.Зато потом как с цепи сорвались
--- Добавлено ---
Были б нормальным самцом - этой темы на форуме не было б.
Если бы был нормальным самцом - на форуме была бы другая тема. От жены... "Муж мне изменяет". Или там, например - "муж не хочет ничего делать по дому, потому что это не мужское дело". Или "муж бьёт, не знаю, что делать".
Ув. Асмодеус, а ещё детей (своих) Вы не хотите?
Кстати, сколько лет Ане и Жене?
Я - нет.
Аня - 34, Женя - 27.
Ну вот тогда б разбирали тараканов в голове жены
По ваше теме небольшое резюме.
1. В вашем многоугольнике конфликтов нет, недовольных нет, насилия нет, все совершенолетние и дееспособные. Ок.
1. Один муж и две жены - одна из форм семьи, при чем официально признанная в некоторых странах. Норм.
2. Дети Ани получают модель семьи неприемлимую в социуме. Это проблема их матери - она несет ответственность за воспитание детей.
3. Женя в роли "полужены", непонятно хочет ли она быть матерью, но раз молчит - значит ее все устраивает. вы ей ни чего не обещали, обязательствами не связаны. Ответственность тоже не ваша.
4. Негативные эмоции по поводу другого самца - норм. А вот подавление таких эмоций - НЕ норм.
Вот не совсем понял.Ну вот тогда б разбирали тараканов в голове жены
По ваше теме небольшое резюме.
1. В вашем многоугольнике конфликтов нет, недовольных нет, насилия нет, все совершенолетние и дееспособные. Ок.
1. Один муж и две жены - одна из форм семьи, при чем официально признанная в некоторых странах. Норм.
2. Дети Ани получают модель семьи неприемлимую в социуме. Это проблема их матери - она несет ответственность за воспитание детей.
3. Женя в роли "полужены", непонятно хочет ли она быть матерью, но раз молчит - значит ее все устраивает. вы ей ни чего не обещали, обязательствами не связаны. Ответственность тоже не ваша.
4. Негативные эмоции по поводу другого самца - норм. А вот подавление таких эмоций - НЕ норм.
Один муж и две жены - нормально. Но дети при этом получают неприемлемую модель семьи. Как так?
Если б вы жили в мусульманской среде - в том социуме такая модель семьи норма. Там не надо скрывать от детей , что у отца две жены и отцец свои примером показывает мальчикам, что две жены - это не только двойная услада, но и двойная отвественность.
А у сыновей Ани со временем возникнет конгтивный диссонанс: не вписывается формат семьи в социум. Ну а то, что мама мальчиков не обременяет себя таким понятие как верность - это отдельная тема.
Господи. Ну а зачем детей лучше растить в семье при двух родителях, а не в детдоме?
Вы думаете, если двое родителей в наличии просто как факт, то все нормально было?
У каждого ребенка есть потребности не только в еде-одежде.
ну это демагогия. Я понимаю что не хочется находить что-то плохое, но вы думаете, это лучший вариант - когда на ребенка не реагируют НИКАК?
Отец = внешний мир, социум.
Вы выросли в условиях, в которых "внешнему миру и социуму" на вас никак...
Дак у вас модель такая зачем и почему? много чего можно, но...зачем и почему?Один муж и две жены - нормально. Но дети при этом получают неприемлемую модель семьи. Как так?
В мусульманских странах обоснование такой модели совсем другое.
А если вы это устраиваете не потому что так удобнее, выгоднее, принято и пр., а чтобы разрешить свои неврозы...
Что-то же терзает вас, или вы счастливы?
Почти что уверена, было бы это приемлемо и нормально в том социуме, в котором вы живете, вам бы это нафиг не надо было.Один муж и две жены - нормально.
Не очень плохо иметь три жены, но очень плохо с другой стороны. Если б я бы султан, был бы холостой. (с)
И у меня мелькнула такая же мысль)
Если б автор жил в восточном социуме, он бы создал тибетскую модель семьи: одна жена и два мужа
главное, чтобы было над чем пострадать. Похоже, что именно эту модель отношений ув. Автор вынес из родительской семьи. Что вполне логично... ((((И у меня мелькнула такая же мысль
Если б автор жил в восточном социуме, он бы создал тибетскую модель семьи: одна жена и два мужа
Вот честное слово - не понимаю, откуда такие выводы. Как из нормальной крепкой семьи я вынес желание пострадать?
Те отношения родителей, которые больше похожи на отношения роботов - это НЕ нормальная семья. Формально - да, крепкая семья, порядочные люди, вместе прошли через трудности, но тот эмоциональный холод внутри семьи заморозил вас. И для того что б как-то "погресться" вам необходима встряска, неважно какая - то-ли свинг, то-ли многоугольник, но лишь бы не формат обычной семьи. Там вам холодно.
а почему же вы не взяли за эталон вашу "идеальную" родительскую семью?
Окстисия, я похоже как-то недостаточно точно описываю свою семью и свои ощущения. Отношения роботов, эмоциональный холод, лишь бы не формат обычной семьи....
Никаких роботов не было никогда. Эмоциональный холод - ну возможно можно и такой термин употребить в ситуации, которая отличается от индийского фильма, где даже завтрак сопровождается танцами. И про формат обычной семьи - с первой женой я прожил 10 лет. Да, эта история закончилась разводом, но лет 8 из этих 10 я был вполне счастлив в нормальной обычной семейной жизни.
И ещё у меня такой вопрос - я не знаю, возможно это какой-то профессиональный метод, но это нормальная ситуация, что я, в данном случае находящийся в роли, ну скажем, пациента, оказываюсь в ситуации оправдывающегося? Причём получается, что мне приходится оправдываться за других людей, пусть и близких родственников, и за отсутствие таланта к литературному выражению эмоций.
--- Добавлено ---
Я не говорил, что моя семья идеальная. Я написал, что семья - нормальная. Никогда не сремился брать какую-то семью за эталон. Какой в этом смысл вообще? Другое время, другие люди вокруг. И вообще - я правильно понимаю, что для счастья и внутреннего спокойствия нужно обязательно слепить из себя образ отца, жену выбрать похожей на маму и семью строить по лекалам родительской?
а зачем оправдываться?И ещё у меня такой вопрос - я не знаю, возможно это какой-то профессиональный метод, но это нормальная ситуация, что я, в данном случае находящийся в роли, ну скажем, пациента, оказываюсь в ситуации оправдывающегося? Причём получается, что мне приходится оправдываться за других людей, пусть и близких родственников, и за отсутствие таланта к литературному выражению эмоций.
вам просто констатировали факт, что ваши проблемы нынешние возможно связаны с тем, что в детстве вы не дополучили эмоций от родителей
оправдания ваши что могут в этом факте изменить?
почему? как раз в норме когда ребенок берет за эталон свою родительскую семьюНикогда не сремился брать какую-то семью за эталон.
а нормальная это была семья или нет, это уже вопрос второй
прочитайте про семейный сценарий
это психическая норма. Ребенок строит свою семью по образу родительской и ГОРДИТСЯ этим.
Вот мы и разбираемся - кто тут ненормальный - вы, выросший в "нормальной" семье или ваша "нормальная" семья
--- Добавлено ---
А вот это уже к вам вопрос - почему вы все-время оказываетесь в роли оправдывающегося. Хотя вас просят просто поразмыслить ответить на вопросы))))))
ОК
Не знаю. Наверное потому, что считаю это глупым. Это похоже на карго-культ. Я буду делать так, как видел там-то и у того-то и у меня получится такой же результат. Но не получится же.
--- Добавлено ---
Я не горжусь этим. Но не горжусь и тем, что так не делаю. У меня своя жизнь, не похожая на жизнь моих родителей. Безусловно жизнь в семье и воспитание оказали влияние на формирование моей личности. Но это в самом деле норма - строить свою жизнь по какому-то шаблону?
Тари, прошу прощения. Ну вот я поразмыслил и пришёл к выводу, что моя родительская семья и любая другая семья не были для меня никогда эталоном.
Про вопросы - если не трудно, давайте попробуем задать их ещё раз. Тема разрослась и я похоже что-то пропустил.
Все это не происходит так прямо. Мол, отец был алкоголик и я буду.
Ничего подобного. Упрощенно говоря, ребенок в такой семье может вырасти трудоголиком, лудоманом, просто занудой, который ни капли в рот и другим не даст. И т. п.
Масса вариантов.
Никто не берет за основу родительскую семью как шаблон сознательно. Ну и наследуются не обстоятельства, а реагирование и тенденции. Что вы хотите от семьи и как будете это получать.
а это может быть реализовано ооочень по-разному. И заметить, что это "те же яйца, только в профиль" частенько вообще не просто.
Как правило, встречается сценарий (также) и антисценарий (наборот).
а синтез - человек выстраивает собственную модель - большая редкость.
Не убеждаю, но совсем не похоже на человека, которому в родительской семье было комфортно...Ну вот я поразмыслил и пришёл к выводу, что моя родительская семья и любая другая семья не были для меня никогда эталоном.
Если все хорошо было, зачем изобретать велосипед. Вы бы просто взяли за образец свой "велосипед".
и еще раз, дети не берут модель семьи за образец сознательно.
конечно норма, а как детям учиться что-нибудь делать?Но это в самом деле норма - строить свою жизнь по какому-то шаблону?
дети и копируют поведение взрослых
природа так задумала, чтобы каждый раз не изобретать велосипед
странно другое, что вы не хотите брать за образец свою нормальную семью
или другой пример, устраивается человек без опыты на работу, ему за образец выдают шаблоны как он свои работу должен выполнять, эталоны
а он - нет, зачем, я буду работать по другому, зачем шаблоны копировать?
как вы думаете, долго такой сотрудник на работе продержится
пример конечно утрированный, но я к тому, что невозможно жить и что-то не повторять, не основываться на чьем-то опыте
а опыт родительской семьи, обычно ближе и понятней, чем чей-то другой
и потом, если ребенку было хорошо в своей семье, почему бы ему во взрослой жизни не создать такой же комфорт уже в своей семье?
про велосипед синхрон))
ага)
про подсознательно тоже хотела написать, но потом увидела, что Вы написали)
и на то должны быть ООООООООЧЕНЬ веские причины. Почему вы выросли таким ненормальным.
Кстати, об эмпатии, внимании и пр. Вы обратили внимание, как принято обращаться к собеседникам на нашем форуме?
--- Добавлено ---
с какого перепугу мы (!!!) должны повторять вам вопросы, которые вы (!!!) пропустили? ))) Перечитайте тему с начала и найдите вопросы без ответа. так просто!
--- Добавлено ---
тема - прекрасная иллюстрация того, откуда вообще возникают психологические проблемы. И почему их нельзя решить на уровне когниции - чтением книг, советами, размышлениями и пр.
Отдельные аспекты жизни - безусловно. Но речь шла о семье. Если брать пример с работой - то аналог - попытаться скопировать действия генерального директора и надеяться, что тогда сам станешь генеральным директором. Понаблюдать, проанализировать, сделать выводы - да. Брать за эталон - нет.
