В СССР я учился на одни «пятёрки»

[Окстисия]

Вы под ленью понимаете отсосутствие мотивации? Если да, то почему у меня должна быть мотивация к работе на заводе? Почему я, бывший круглый отличник, должен желать быть рабочим? И стоять у вонючего станка по 12 часов без выходных бок-о-бок с быдлом? Что общего между мной и этими людьми? Почему я должен считать себя одним из них?

А сейчас - КЕМ вы себя считаете? Вы ведь живете на пособие, а пособие получает за счет налогов, которые платят в том числе и эти "было-рабочие". Между вами ни чего общего конечно нет, кроме одного - за счет их труда вы кормитесь.

--- Добавлено ---

Так, я не поняла, это что у нас юмор такой, что ли? Неужели в «весёлые девяностые» ни один россиянин не поступил в ВУЗ? Если были те, кто поступал, почему я не мог оказаться среди них?

Так учиться в ВУЗЕ в 90-х было очень тяжело. Студентам в то время подрабатывать приходилось. А у вас ведь аллергия к физическому труду. Так что, не питайте иллюзий - сдохли б вы от голода в 90-х.

[Василий77]

А для чего вы пятерки получали? Кем вы хотели стать, когда учились в школе? Была у вас мечта?

--- Добавлено ---


Вы лечились у психиатра?

Пятёрки я получал не «для чего», а просто потому, что мне нравилось учиться. Кем хотел стать? Сложный вопрос для меня. Я и сейчас-то не очень точно знаю, кем хочу стать. Зато точно знаю, кем не хочу. Рабочим, например. Считаю, что это унизительно, быть рабочим. Особенно, когда ты становишься рабочим против твоей собственной воли. Как на каторге.

Мечта у меня была, конечно, но она не была связана с профессией.

У психиатра лечился, и не один раз.

[Окстисия]

У психиатра лечился, и не один раз.

Все вопросы снимаются.

[Василий77]

А чего вы хотите, что нравится?

К слову, о проститутках...раз вы об этом заговорили...
Проституткой вас бы разве взяли? У вас привлекательная внешность?...Тогда почему не идете в моделинг? Съемки для фотосессий, рекламы?

Чего хочу, не знаю, запутался в собственных желаниях. Подыхать, вроде, рано пока. А жить тоже уже сил мало остаётся.

Нет, внешность у меня обычная. А проститутки, не думаю, что они на моделей похожи. Хотя лично не знаком ни с одной из них и никогда не пользовался их услугами. Но Вы же знаете, книги, кино и т. п., оттуда всё и узнаётся. В том числе и про жриц любви.

--- Добавлено ---

Все вопросы снимаются.

Вы не оказываете помощь лечившимся у психиатров?

[Anaisetta]

Нет, внешность у меня обычная. А проститутки, не думаю, что они на моделей похожи.

дак я про мужчин.
женщина с любой внешностью проституткой может быть, а мужчина-то нет.

но у меня тоже вопросы сняты.
Возможности форума ограничены, в формате разговоров можно решить далеко не все, и даже мало.
Если вы лечились у психиатра, там и продолжайте.

[Василий77]

Да ладно...приберегите похвалы о школьных успехах для кого-нибудь другого...
у многих из здесь присутствующих их пучок, и не один...
Школа - это пустяки. Мелочь. Для взрослой жизни мало что значит.
У меня муж физик. Когда он поступил в ВУЗ, ему сказали: "Вот это и это в школе изучали? А теперь забудьте!"
Наглядная иллюстрация прикладной пользы школьного обучения. Даже для учебы в ВУЗе мало что пригодилось, а уж для работы вообще молчу.

Того, кто сказал Вашему мужу такую ерунду, можете от меня послать в объект живой природы, рифмующийся со словом «всадница».

--- Добавлено ---

27 лет (двадцать семь!) лет прошло с тех пор как вас вывезли. ЧТО КОНКРЕТНО вы сделали для того, что б вернуться? ЧТО КОНКРЕТНО вы сделали для того чтоб работать не физически, а интеллектуально? ЧТО КОНКРЕТНО вы предпринимаете сейчас - в зрелом возрасте, что б изменить свою жизнь?

Понимаете, я не предпринимаю не потому, что не хочу, а потому, что не знаю, что именно я должен предпринять.

--- Добавлено ---

Получается, что вам этого достаточно. Если б было не достаточно, что вы б чего-то добивались и стремились.

К сожалению, это не так. Иногда человеку плохо, но он не имеет возможности что-либо изменить. Из этого не следует, что человека всё устраивает. Вы же просили политику не обсуждать, а то я напомнил бы, что не только люди, но и многие страны ведут себя подобным образом - им плохо, а вылезти из болота не хватает сил. В том числе и душевных.

--- Добавлено ---

Для начала научитесь "задавать правильные вопросы" (с).
Что я сделал, чтобы работать не на заводе, а где хочу.
Что я сделал, чтобы работать не 12 часов. а 8 (как в РФ, например).
Что я сделал, чтобы найти людей, с которыми мне комфортно.
и т. д.

А что я должен был сделать? Если бы я знал, то сделал бы.

[Anaisetta]

Того, кто сказал Вашему мужу такую ерунду, можете от меня послать в объект живой природы, рифмующийся со словом «всадница».

Да это почти 20 лет назад было))
а почему ерунда? это так и есть. Школьные знания - это мелочь.
вы их переоцениваете.

А что я должен был сделать? Если бы я знал, то сделал бы.

Так вы сначала дайте ответ на эти вопросы.
Что я сделал, чтобы работать не на заводе, а где хочу?
Дали ответ, потом задавайте следующий ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос.

[Василий77]

А сейчас - КЕМ вы себя считаете? Вы ведь живете на пособие, а пособие получает за счет налогов, которые платят в том числе и эти "было-рабочие". Между вами ни чего общего конечно нет, кроме одного - за счет их труда вы кормитесь.

Считаю себя человеком с богатым внутренним миром. Из того, что я существую (слово «кормитесь» - у меня такое ощущение, что Вы кальку сделали, теперь я понимаю, почему Вы так бурно отреагировали на моё упоминание организации, рифмующейся со словом «Парнас») за счёт труда рабочих (кстати, разве только за счёт их турда? А Кирочки Радинские налоги разве не плотють?) никоим образом не следует наличие у меня сходного с ними менталитета.

--- Добавлено ---

Так учиться в ВУЗЕ в 90-х было очень тяжело. Студентам в то время подрабатывать приходилось. А у вас ведь аллергия к физическому труду. Так что, не питайте иллюзий - сдохли б вы от голода в 90-х.

Любопытно. Когда же они учились, если пахали по 12 часов без выходных?

--- Добавлено ---

женщина с любой внешностью проституткой может быть, а мужчина-то нет.

Сомневаюсь в истинности Вашего слишком смелого утверждения. Конечно, вероятность того, что молодой холёный норвежец решится заплатить пару сотен евро за секс с пожилым московским педерастом, близка к нулю. Но ведь и клиенты бывают разные.

[Василий77]

Школьные знания - это мелочь.
вы их переоцениваете.

Все ВУЗовские знания базируются на знаниях школьных.

--- Добавлено ---

Так вы сначала дайте ответ на эти вопросы.
Что я сделал, чтобы работать не на заводе, а где хочу?
Дали ответ, потом задавайте следующий ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос.

Пока ничего. Да и не знаю точно, где работать хочу. Знаю, что на заводе не хочу, а хочу работу творческую, чтобы она радость приносила. А какая радость может быть от простаивания у станка по 12 часов без выходных и от однообразной, скучной работы? Да, кто-то должен и такую работу делать, но ведь двоечники для того и существуют.

[Anaisetta]

Пока ничего. Да и не знаю точно, где работать хочу. Знаю, что на заводе не хочу, а хочу работу творческую, чтобы она радость приносила. А какая радость может быть от простаивания у станка по 12 часов без выходных и от однообразной, скучной работы? Да, кто-то должен и такую работу делать, но ведь двоечники для того и существуют.

Тут нет правильных вопросов.
Что я сделал, чтобы узнать точно, где я хочу работать? какие виды работы уже пробовал выполнять? занимаюсь ли я творчеством для себя? каким? результаты могут быть востребованы другими людьми? что мне доставляет радость из того, что я уже делал?
вот это правильные.

В общем, методика же ясна?
Вы же отличник бывший. Думаю, уже освоились.
Вперед. Задавать себе правильные вопросы и искать на них ответы.
Ну и психиатр.

Все, все, ушла.

[Василий77]

Тут нет правильных вопросов.
Что я сделал, чтобы узнать точно, где я хочу работать? какие виды работы уже пробовал выполнять? занимаюсь ли я творчеством для себя? каким? результаты могут быть востребованы другими людьми? что мне доставляет радость из того, что я уже делал?
вот это правильные.

В общем, методика же ясна?
Вы же отличник бывший. Думаю, уже освоились.
Вперед. Задавать себе правильные вопросы и искать на них ответы.
Ну и психиатр.

Все, все, ушла.

Попытаюсь воспользоваться Вашей методикой. Спасибо.

P. S. Я-то думал, что форум - российский. Вот и разоткровенничался про парнасы и ХАМАСы. А выйдет, судя по всему, как в пословице про индюка, который в ШАБАК на допрос попал. Или в суп, не помню точно.

[Татьяна И]

А я только хотела спросить: "еще не в январе?"
Приятель Чижова! сразу же видно.

[Василий77]

А я только хотела спросить: "еще не в январе?"
Приятель Чижова! сразу же видно.

Хамство не делает Вам чести, даже если Вы психолог.

А я, глупенький, подумал, что на этом форуме людям помогают, а не хамят им.

[Татьяна И]

Хамство не делает Вам чести, даже если Вы психолог.

А я, глупенький, подумал, что на этом форуме людям помогают, а не хамят им.

Не я не психолог.
И это было еще не хамство (Вы видимо еще хамства не видели) Так шутка, с большой долей правды.

[Птичка Тари]

Хамство не делает Вам чести, даже если Вы психолог.

А я, глупенький, подумал, что на этом форуме людям помогают, а не хамят им.

а в каком именно действии вам надо помогать?

[Василий77]

а в каком именно действии вам надо помогать?

Вообще-то, в моём первом сообщении я подробно всё описал:

Меня часто посещает одна мысль, не давая мне покоя. Нет, это не мысль о самоубийстве, в этом плане я трус ещё тот. Это мысль о том, что раз уж я был отличником в СССР, значит, у меня были способности к хорошей учёбе. Ну не могли же эти мои способности просто так взять и исчезнуть лишь в силу того, что меня увезли из СССР? Следовательно, что-то помешало и до сих пор мешает мне проявить мои способности на чужбине.

Глубокоуважаемые форумчане, будьте так добры, помогите мне разобраться в себе и понять, что мне мешает.
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!

--- Добавлено ---

Не я не психолог.
И это было еще не хамство (Вы видимо еще хамства не видели) Так шутка, с большой долей правды.

Это именно хамство, причём весьма местечковохабалистое.

[Птичка Тари]

Вообще-то, в моём первом сообщении я подробно всё описал.

вам назвали, ЧТО вам мешает

[Василий77]

вам назвали, ЧТО вам мешает

А нельзя как-нибудь так, чтобы на заводе не работать? Ну не все же люди, в конце концов, обязаны быть рабочими! И здоровье не всем позволяет по 12 часов на ногах стоять, не всем же иметь уровень физической подготовки морского пехотинца.

Получается так: 1) Хочу домой. 2) Для этого требуется работать на заводе по 12 часов без выходных (другую работу мне не предлагают в силу отсутствия образования). 3) Я пробую, меня хватает на 1-2 дня, крайне редко - на 3. Затем не выдерживаю, ухожу, впадаю в глубокую депрессию и спустя некоторое время всё начинается по новой. И так из раза в раз.

Как разорвать этот порочный круг?

[Anaisetta]

А нельзя как-нибудь так, чтобы на заводе не работать? Ну не все же люди, в конце концов, обязаны быть рабочими! И здоровье не всем позволяет по 12 часов на ногах стоять, не всем же иметь уровень физической подготовки морского пехотинца.

Можно, конечно.
Самообразовывайтесь (вот и пятерки школьные пригодятся), найдите работу в сфере IT, работайте удаленно, компьютер у вас есть (или с чего вы там пишете).

Вот два года на такое самообразование хватает с лихвой.
Полно знакомых у меня, которые и параллельно с работой учились. Сами.

[Siniyninja]

Я Вам больше скажу. Я с неприязнью отношусь к физическому труду, считая подобный труд уделом быдла (уж простите за банальное слово). Для меня слова «рабочий» и «быдлячок» являются почти синонимами. Я не для того пятёрки получал, чтобы у вонючего станка горбатиться. Неужели для таких работ двоечников мало?

Шикарное заявление!

Учитывая тот факт что современные станки являются высокотехнологичным оборудованием, знания и навыки у персонала на нём работающего должны быть на довольно высоком уровне.

[Птичка Тари]

А нельзя как-нибудь так, чтобы на заводе не работать?

а кем вы еще можете работать, чтоб заработать на жизнь и оплатить жилье?
Список, плиз....

Что вы умеете вообще делать то?

[Azima]

Всем доброго вечера!

Я родился в СССР, откуда меня увезли родители в подростковом возрасте. На Родине я был самым что ни на есть круглым отличником, не у меня была даже по физкультуре, хотя я рос слабым ребёнком и часто болел.

После эмиграции из СССР меня словно подменили. Учиться в Израиле я не смог вообще, не окончил даже школу. До сих пор (мне скоро стукнет 42) не имею ни постоянной работы, ни семьи, ни друзей, вообще ничего.

Меня часто посещает одна мысль, не давая мне покоя. Нет, это не мысль о самоубийстве, в этом плане я трус ещё тот. Это мысль о том, что раз уж я был отличником в СССР, значит, у меня были способности к хорошей учёбе. Ну не могли же эти мои способности просто так взять и исчезнуть лишь в силу того, что меня увезли из СССР? Следовательно, что-то помешало и до сих пор мешает мне проявить мои способности на чужбине.

Глубокоуважаемые форумчане, будьте так добры, помогите мне разобраться в себе и понять, что мне мешает.
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!

Так может и по другим предметам Вам ставили оценки на "о#ебись" как и по физ-ре?
А вообще странно, Вы за 27 лет пребывания в Израиле наверняка выучили язык, неужели есть только два вида работ для Вас :это "быдлячить "на заводе по 12 часов и работа, для которой нет опредеьенных навыков?

[Каа-питон]

Всем доброго вечера!

Я родился в СССР, откуда меня увезли родители в подростковом возрасте. На Родине я был самым что ни на есть круглым отличником, пятёрка у меня была даже по физкультуре, хотя я рос слабым ребёнком и часто болел.

После эмиграции из СССР меня словно подменили. Учиться в Израиле я не смог вообще, не окончил даже школу. До сих пор (мне скоро стукнет 42) не имею ни постоянной работы, ни семьи, ни друзей, вообще ничего.

Меня часто посещает одна мысль, не давая мне покоя. Нет, это не мысль о самоубийстве, в этом плане я трус ещё тот. Это мысль о том, что раз уж я был отличником в СССР, значит, у меня были способности к хорошей учёбе. Ну не могли же эти мои способности просто так взять и исчезнуть лишь в силу того, что меня увезли из СССР? Следовательно, что-то помешало и до сих пор мешает мне проявить мои способности на чужбине.

Глубокоуважаемые форумчане, будьте так добры, помогите мне разобраться в себе и понять, что мне мешает.
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!

Ну, а какие в принципе практические знания дают школьные пятерки? Теорема Пифагора часто в жизни пригодилась? Даже (как Вы указали) - пятерка по физкультуре, при этом будучи слабым и больным. Т.е. цена этих школьных "способностей" примерно понятна, по подобию физкультуры. Отсюда и ответ на вопрос - что мешает? Мешает школьный подход, где цель очередная пятерка, практическое значение которой = нулю.

[Василий77]

... найдите работу в сфере IT ...

А если я - гуманитарий? Во всяком случае, не технарь уж точно. У меня нет способностей к программированию, не говоря уже о призвании.

--- Добавлено ---

Шикарное заявление!

Учитывая тот факт что современные станки являются высокотехнологичным оборудованием, знания и навыки у персонала на нём работающего должны быть на довольно высоком уровне.

Возможно, в России так и есть, но в Израиле ситуация немного иная, особенно на небольших частных заводиках, хозяева которых не торопятся вкладывать большие деньги в покупку нового оборудования, да и вообще не любят делать долговременные вложения - хотят немедленный результат здесь и сейчас, менталитет у них такой.

--- Добавлено ---

а кем вы еще можете работать, чтоб заработать на жизнь и оплатить жилье?
Список, плиз....

Что вы умеете вообще делать то?

Вот в том-то и дело, что ничего не умею. Умел бы, не обратился бы сюда за помощью.

--- Добавлено ---

Так может и по другим предметам Вам ставили оценки на "о#ебись" как и по физ-ре?
А вообще странно, Вы за 27 лет пребывания в Израиле наверняка выучили язык, неужели есть только два вида работ для Вас :это "быдлячить "на заводе по 12 часов и работа, для которой нет опредеьенных навыков?

Насчёт оценок надо у моих учителей спросить. Но если оценки и можно теоретически получить на халяву, то уж победы на олимпиадах - никак.
Да, язык знаю, но ведь этого недостаточно. Языком работают только политики, но неврастеникам в политике не место, да и призвания у меня, опять же, к политике нет.

--- Добавлено ---

Ну, а какие в принципе практические знания дают школьные пятерки? Теорема Пифагора часто в жизни пригодилась? Даже (как Вы указали) - пятерка по физкультуре, при этом будучи слабым и больным. Т.е. цена этих школьных "способностей" примерно понятна, по подобию физкультуры. Отсюда и ответ на вопрос - что мешает? Мешает школьный подход, где цель очередная пятерка, практическое значение которой = нулю.

То есть, по-Вашему, детям не нужно изучать теорему Пифагора, поскольку она не пригодится им в жизни? И что понимать под практическими знаниями?

[Птичка Тари]

Вот в том-то и дело, что ничего не умею. Умел бы, не обратился бы сюда за помощью.

т.е. ваш удел - или низкоквалифицированный труд (разочарую - вас даже на завод не возьмут, там такие как вы никому не нужны). или торговля телом.

[Anaisetta]

А если я - гуманитарий? Во всяком случае, не технарь уж точно. У меня нет способностей к программированию, не говоря уже о призвании.

да пожалуйста. Копирайтинг, рерайтинг и вообще контент для сайтов. Гуманитарьте сколько влезет. Ознакомьтесь с биографией Дениса Каплунова и т. п.

Если...))
это, к слову, неправильный вопрос.
"Что я сделал за 27 лет, чтобы выяснить, к чему у меня призвание?"

--- Добавлено ---

Вот в том-то и дело, что ничего не умею. Умел бы, не обратился бы сюда за помощью.

и какая Вам в этом помощь нужна?
Не умеете - учитесь.
Не хотите/не можете учиться - все останется как и есть.
что Вам нужно-то?...волшебная палочка?

[Василий77]

т.е. ваш удел - или низкоквалифицированный труд (разочарую - вас даже на завод не возьмут, там такие как вы никому не нужны). или торговля телом.

Чьим телом?

--- Добавлено ---

Копирайтинг, рерайтинг и вообще контент для сайтов.

От этих слов капитализмом воняет.

--- Добавлено ---

это, к слову, неправильный вопрос.
"Что я сделал за 27 лет, чтобы выяснить, к чему у меня призвание?"

А почему делать должен именно я? Я эту страну не выбирал.

--- Добавлено ---

и какая Вам в этом помощь нужна?
Не умеете - учитесь.
Не хотите/не можете учиться - все останется как и есть.
что Вам нужно-то?...волшебная палочка?

Изначально вопрос стоял так: Я был отличником, а после эмиграции потерялся. Что могло послужить причиной такой потере себя? Могла ли эмиграция стать травмирующм событием, вызвавшим у меня невроз?

[Татьяна И]

А почему делать должен именно я? Я эту страну не выбирал

А кто?
Есть варианты?

[артур32]

Всем доброго вечера!

Я родился в СССР, откуда меня увезли родители в подростковом возрасте. На Родине я был самым что ни на есть круглым отличником, пятёрка у меня была даже по физкультуре, хотя я рос слабым ребёнком и часто болел.

После эмиграции из СССР меня словно подменили. Учиться в Израиле я не смог вообще, не окончил даже школу. До сих пор (мне скоро стукнет 42) не имею ни постоянной работы, ни семьи, ни друзей, вообще ничего.

Меня часто посещает одна мысль, не давая мне покоя. Нет, это не мысль о самоубийстве, в этом плане я трус ещё тот. Это мысль о том, что раз уж я был отличником в СССР, значит, у меня были способности к хорошей учёбе. Ну не могли же эти мои способности просто так взять и исчезнуть лишь в силу того, что меня увезли из СССР? Следовательно, что-то помешало и до сих пор мешает мне проявить мои способности на чужбине.

Глубокоуважаемые форумчане, будьте так добры, помогите мне разобраться в себе и понять, что мне мешает.
Заранее благодарю за исчерпывающий ответ!

Это говорит о чем,что не надо было уезжать из СССР.Не уехал бы глядишь и способности никуда бы не пропали.

[Татьяна И]

Чьим телом?

--- Добавлено ---






Изначально вопрос стоял так: Я был отличником, а после эмиграции потерялся. Что могло послужить причиной такой потере себя? Могла ли эмиграция стать травмирующм событием, вызвавшим у меня невроз?

Не факт. С ТАКИМ же успехом можно было ругать тех кто развалил СССР.
было бы желание.