Чувства к одной девушке на протяжении нескольких лет

[Darya]

Не факт. В сексе я не испытываю проблем, всегда стараюсь для партнерши. Мой принцип такой: доставляя удовольствие девушке, ты доставляешь этим его и себе. Всегда приятно было от того, как им хорошо. Похотливые потребности стоят для меня на последнем месте. А секс по любви, это святое. Повторюсь, были отношения, и секс был замечательный там. И здесь все-таки ситуация другая, с теми девушками у меня секс был случайным, одноразовым, а здесь нет. Ведь если я люблю человека, я люблю его во всем, и в горе, и в радости, и в сексе.

Опять идеалистические построения и фантазии(((
Фраза "секс по любви - это святое" - первейший признак инфантильности.
А Ваши слова про то, что Вы любите "человека" во всём, и в горе (а Вы его видели???), и в радости (ну это как раз просто), и в сексе (которого у Вас с этой женщиной не было!!!) - пустой лозунг, за которым ничего не стоит. Только пафос, прикрывающий Ваш страх. Такой сильный страх, что Вы при этой даме перестаёте быть ёбарем-террористом с сексом на первом свидании, и за тучу лет знакомства оказываетесь неспособным даже поцеловать её.

Короче, у Вас к этой женщине чистая, непорочная любовь грудничка к маме, которая кормит его вкусным молочком из своей тёплой сиси.
Так Вам понятно?

--- Добавлено ---

И, собственно, если Вы спросите, а что же Вам делать.
Оставьте тётеньку в покое.
Повзрослейте.
Найдите себе в свои лет 30 даму одного с Вами возраста, но обязательно без детей.

Вот как-то так.

[Scoper]

ув. Scoper, а вы с ней хоть раз заходили за границы приятельского общения? Хоть один поцелуй, объятие, прикосновение недвусмысленное было за 6 лет вашей истории знакомства?

Поцелуев не было, но очень хотелось бы. А прикосновения были. Объятия периодически, при встречах, при прощании. Не такие конечно серьезные, как при отношениях, но все же. Я в общем-то знаю, что она ждет от меня первого шага, того поцелуя. Но после того, как я узнал, что она якобы с мужем, то не знаю, стоит ли целовать. Конечно кто не рискует, тот не пьет шампанского. Пощечин мне не давали, но хоть узнаю в худшем случае, каково это

[Scoper]

Опять идеалистические построения и фантазии(((
Фраза "секс по любви - это святое" - первейший признак инфантильности.
А Ваши слова про то, что Вы любите "человека" во всём, и в горе (а Вы его видели???), и в радости (ну это как раз просто), и в сексе (которого у Вас с этой женщиной не было!!!) - пустой лозунг, за которым ничего не стоит. Только пафос, прикрывающий Ваш страх. Такой сильный страх, что Вы при этой даме перестаёте быть ёбарем-террористом с сексом на первом свидании, и за тучу лет знакомства оказываетесь неспособным даже поцеловать её.

Угу, боюсь прям сил нет. Волнуюсь определенно, но не боюсь! Причем тут инфантильность. У меня был секс и по любви и без, и я принимаю оба этих варианта. Но в сравнении второе с первым и близко не стоит. Мне больше всего нравится секс в отношениях. Поэтому я так выразился. И я не считаю себя ебарем-террористом, и по отношению к ней вовсе не хочу представать в таком образе. Она не любит чрезмерную пошлость. Про любовь в горе и радости и в сексе, это было сказано не по отношению к этой девушке, такая моя позиция в целом.

Про поцелуй конечно сам понимаю, что трус. Здесь возражать не стану.

Короче, у Вас к этой женщине чистая, непорочная любовь грудничка к маме, которая кормит его вкусным молочком из своей тёплой сиси.
Так Вам понятно?

Ну чет вы прям слишком уж. Мне аж смешно стало.

И, собственно, если Вы спросите, а что же Вам делать.
Оставьте тётеньку в покое.
Повзрослейте.
Найдите себе в свои лет 30 даму одного с Вами возраста, но обязательно без детей.

Ясненько. Пожалуй здесь я вас не послушаю.

[Darya]

Про любовь в горе и радости и в сексе, это было сказано не по отношению к этой девушке, такая моя позиция в целом.

Ещё раз, ув. Scoper.
Рожавшая тётенька в возрасте 33 лет - это женщина.
Прекратите себе врать.

Про поцелуй конечно сам понимаю, что трус. Здесь возражать не стану.

А основное состояние труса - это страх)))
И Вы продолжаете со мной спорить

Ясненько. Пожалуй здесь я вас не послушаю.

Дело Ваше.
Мне, в общем-то, безразлично.

[Scoper]

так задевает упоминание о вашей незрелости?

Вовсе нет. Я не считаю себя ультразрелым, познавшим все в этой жизни. Но и тупым тем более, и факты, подтверждающие это присутствуют.

Думаю, здесь сейчас все, кто навалился на меня, явно старше 30, если не 40 лет, и вам это кажется смешным все, но если вы вспомните себя в моем возрасте, то какими вы были? Поставьте себя на мое место в данном диалоге.

[Darya]

Думаю, здесь сейчас все, кто навалился на меня, явно старше 30, если не 40 лет, и вам это кажется смешным все, но если вы вспомните себя в моем возрасте, то какими вы были? Поставьте себя на мое место в данном диалоге.

Вы опять позабыли, что беседуете с взрослыми женщинами(((

[Scoper]

Ещё раз, ув. Scoper.
Рожавшая тётенька в возрасте 33 лет - это женщина.
Прекратите себе врать.


А основное состояние труса - это страх)))
И Вы продолжаете со мной спорить


Дело Ваше.
Мне, в общем-то, безразлично.

Да что же вы так пристали к этому слову "девушка" или "женщина". Оно не несет никакого контекста! Это просто обозначение особи женского пола. Мне привычнее сказать девушка, а не женщина, не более того.

Ну может быть и страх. Пусть будет так. В этом вопросе я не спорю с вами. Сам прекрасно понимаю, что смелости здесь не хватает. И одновременно понимаю, как это глупо в целом! Так что все, запарили, поцелую как следует, лишь бы затрещина была не такой сильной

Вы говорите мне оставить женщину в покое, но не наоборот попытаться добиться ее, странно конечно. Ведь если попытка не увенчается успехом, то итог будет равносилен этому. А как же мотивация типа "Иди напролом, пытайся, падай и вновь вставай". Какая-то обратная психология у вас, стараться загнать человека в его яму глубже чем надо.

[Makeda]

Вовсе нет. Я не считаю себя ультразрелым, познавшим все в этой жизни. Но и тупым тем более, и факты, подтверждающие это присутствуют.

Думаю, здесь сейчас все, кто навалился на меня, явно старше 30, если не 40 лет, и вам это кажется смешным все, но если вы вспомните себя в моем возрасте, то какими вы были? Поставьте себя на мое место в данном диалоге.

вовсе нет, мне например 27 и моему мужу тоже.
Но вы мне кажетесь не ровесником, а гораздо младше вашего паспортного возраста.

[Scoper]

Вы опять позабыли, что беседуете с взрослыми женщинами(((

Нет же! Я факт констатировал. Но вы мне не ответили на мой вопрос, какими вы были в моем возрасте? Опытными женщинами с двумя детьми, психологически развитыми, не принимали своих сверстников и жили с мужчинами старше себя на 14 лет, ну ладно, минимум на 7? И все они прошли через войну к тому же?

--- Добавлено ---

вовсе нет, мне например 27 и моему мужу тоже.
Но вы мне кажетесь не ровесником, а гораздо младше вашего паспортного возраста.

В чем ваш муж выглядит старше меня, мне бы интересно было послушать? Может быть я чему-то научусь из этого, и точно стану выглядеть на 26 лет в ваших глазах, а не на 17

[Scoper]

Но вы мне кажетесь не ровесником, а гораздо младше вашего паспортного возраста.

Я кстати догадываюсь, почему вы так сказали. Вы в отношениях наверное не один год с вашем мужем. У вас развитие в этом плане идет как надо. Мои же отношения закончились в 22 года, и с того времени я ни с кем не встречался, а сейчас спохватился. В силу своей неопытности и наивности рассуждаю на уровне 22-х летнего парня допустим и выгляжу посмешищем.

[Darya]

Да что же вы так пристали к этому слову "девушка" или "женщина". Оно не несет никакого контекста! Это просто обозначение особи женского пола. Мне привычнее сказать девушка, а не женщина, не более того.

Я Вам уже дважды сказала - Вы осуществляете подмену понятий.
Вы понимаете, что это такое?
И эта подмена понятий очень сильно меняет контекст.

Ну может быть и страх. Пусть будет так. В этом вопросе я не спорю с вами. Сам прекрасно понимаю, что смелости здесь не хватает. И одновременно понимаю, как это глупо в целом! Так что все, запарили, поцелую как следует, лишь бы затрещина была не такой сильной

Ох, как Вы надеетесь, что дама Вам даст по морде за попытку поцеловать.
Чтоб у Вас и дальше была возможность отказываться от секса с ней

Вы говорите мне оставить женщину в покое, но не наоборот попытаться добиться ее, странно конечно. Ведь если попытка не увенчается успехом, то итог будет равносилен этому. А как же мотивация типа "Иди напролом, пытайся, падай и вновь вставай". Какая-то обратная психология у вас, стараться загнать человека в его яму глубже чем надо.

Какого такого "человека" я загоняю в яму? В какую яму???

Я Вам подробно и популярно объяснила, что эта дама для Вас - мамочка, и Вы ведёте себя при ней как сынок.
Это уже практически половое извращение.
И добиваться Вы ничего не будете. У Вас уже сформирована модель взаимодействия с ней.
И я готова спорить, что Вы окажетесь неспособны эту модель преодолеть.
Соответственно, Ваша беготня за этой женщиной - бесполезная трата её и Вашего времени. Всего навсего.

--- Добавлено ---

Нет же! Я факт констатировал. Но вы мне не ответили на мой вопрос, какими вы были в моем возрасте? Опытными женщинами с двумя детьми, психологически развитыми, не принимали своих сверстников и жили с мужчинами старше себя на 14 лет, ну ладно, минимум на 7? И все они прошли через войну к тому же?

Мой ответ на этот вопрос для Вас совершенно бесполезен.
Я женщина, у нас с Вами психика по-разному организована.
А мужчин я предпочитаю старше себя.

[Makeda]

Нет же! Я факт констатировал. Но вы мне не ответили на мой вопрос, какими вы были в моем возрасте? Опытными женщинами с двумя детьми, психологически развитыми, не принимали своих сверстников и жили с мужчинами старше себя на 14 лет, ну ладно, минимум на 7? И все они прошли через войну к тому же?

--- Добавлено ---



В чем ваш муж выглядит старше меня, мне бы интересно было послушать? Может быть я чему-то научусь из этого, и точно стану выглядеть на 26 лет в ваших глазах, а не на 17

ув. Scoper, я конечно могу вам рассказать как он переехал в другую страну ради меня и ради своего будущего, выучил с нуля язык, взял меня в жены в конце концов. Но что вам это даст?

признаюсь, меня зацепила ваша история, поскольку мы тоже с мужем долго были в " приятельских отношениях" в силу обстоятельств ( когда познакомились, то оба были заняты), только вот у нас всегда было понятно, что далеко не просто дружба, были и флирт и поцелуи и влечение друг к другу. Вы же за 6 лет ни разу не постарались пересечь черту близости и теоретизируете о каких-то ее возможных мужчинах. В общем-то если вы так уж ее хотите, давно нужно было брать и делать первый шаг, а не искать отговорки. И вам бы давно стало известно ее к вам отношение, потому что тело не врет.
Либо она вас хочет как мужчину либо нет. И тогда вы хоть обдаритесь цветами и подарками, это ничего не изменит.((

[Scoper]

Я Вам уже дважды сказала - Вы осуществляете подмену понятий.
Вы понимаете, что это такое?
И эта подмена понятий очень сильно меняет контекст.


Ох, как Вы надеетесь, что дама Вам даст по морде за попытку поцеловать.
Чтоб у Вас и дальше была возможность отказываться от секса с ней


Какого такого "человека" я загоняю в яму? В какую яму???

Я Вам подробно и популярно объяснила, что эта дама для Вас - мамочка, и Вы ведёте себя при ней как сынок.
Это уже практически половое извращение.
И добиваться Вы ничего не будете. У Вас уже сформирована модель взаимодействия с ней.
И я готова спорить, что Вы окажетесь неспособны эту модель преодолеть.
Соответственно, Ваша беготня за этой женщиной - бесполезная трата её и Вашего времени. Всего навсего.

Мой ответ на этот вопрос для Вас совершенно бесполезен.
Я женщина, у нас с Вами психика по-разному организована.
А мужчин я предпочитаю старше себя.

Хорошо, я вас понял. Я подумаю над вашими словами.

А вообще вопрос, отвлечемся от моей ситуации, вы считаете невозможными полноценные отношения между мужчиной и женщиной, когда он младше ее на 5 лет и более?

--- Добавлено ---

ув. Scoper, я конечно могу вам рассказать как он переехал в другую страну ради меня и ради своего будущего, выучил с нуля язык, взял меня в жены в конце концов. Но что вам это даст?

Вау, я впечатлен. Это серьезный поступок. У вас исключительный случай. Рад за вас, у вас замечательная история приключилась. Больше рассказывать нечего и не надо, мне достаточно этого.

признаюсь, меня зацепила ваша история, поскольку мы тоже с мужем долго были в " приятельских отношениях" в силу обстоятельств ( когда познакомились, то оба были заняты), только вот у нас всегда было понятно, что далеко не просто дружба, были и флирт и поцелуи и влечение друг к другу. Вы же за 6 лет ни разу не постарались пересечь черту близости и теоретизируете о каких-то ее возможных мужчинах. В общем-то если вы так уж ее хотите, давно нужно было брать и делать первый шаг, а не искать отговорки. И вам бы давно стало известно ее к вам отношение, потому что тело не врет.
Либо она вас хочет как мужчину либо нет. И тогда вы хоть обдаритесь цветами и подарками, это ничего не изменит.((

Хорошо вы сказали. Я жалею, что раньше не сделал такого. Сильно жалею. Вот поэтому я и написал сюда, чтобы действительно понять, где я был не прав и насколько. Сам только все себе усложняю. Спасибо.

А на счет сильного хотения быть с ней, все началось только около тройки месяцев назад. Раньше я не понимал сути происходящего, сомневался стоит ли. А потом взвесил все за и против, осознал, что стоит попытаться. Но в силу того, что мне сложно выгадать ее свободное время, встретиться за это время удалось с ней несколько раз, где я постепенно пытался подвезти все к признанию в своих чувствах.

[Darya]

А вообще вопрос, отвлечемся от моей ситуации, вы считаете невозможными полноценные отношения между мужчиной и женщиной, когда он младше ее на 5 лет и более?

Это бессмысленный вопрос, ув. Scoper.
Зачем разбирать какие-то гипотетические ситуации, когда есть конкретно Ваша?
И, по-моему, что бы я ни ответила, Вы всё равно станете искать и найдёте в моих словах только то, что Вам будет выгодно и понравится. Так работают психологические защиты.
Собственно, Ваш вопрос - прямой показатель, что они у Вас включились на полную мощность.

Из конкретных примеров.
У меня есть знакомая, которая старше своего мужа более, чем на 10 лет.
У них нет совместных детей.
Они оба учёные и заняты общим делом - наукой, публикациями статей, изданием научного журнала, преподаванием.
Это огромное общее дело и даже детище, которое заменяет детей и обеспечивает совместную деятельность.
Он был инициативен и настойчив в начале их отношений, семимильными шагами продвигался в профессии, чтобы достичь её уровня, и в итоге достиг.

К Вам разве это имеет хоть какое-то отношение? Я думаю, нет.

[Makeda]

Вау, я впечатлен. Это серьезный поступок. У вас исключительный случай. Рад за вас, у вас замечательная история приключилась. Больше рассказывать нечего и не надо, мне достаточно этого.

ну вот видите, я почему-то так и думала, что вы так скажете - "исключительный случай". А ведь для мужчин нормально совершать серьезные поступки, я не говорю о переезде, я говорю о принятии на себя ответственности. Помните как там- построить дом, посадить дерево, родить сына- это все также актуально для мужчин, пусть и дом теперь покупают, а не строят, вместо дерева занимаются работой и своим делом, да и вместо сына вполне может быть дочь

[Scoper]

Это бессмысленный вопрос, ув. Scoper.
Зачем разбирать какие-то гипотетические ситуации, когда есть конкретно Ваша?
И, по-моему, что бы я ни ответила, Вы всё равно станете искать и найдёте в моих словах только то, что Вам будет выгодно и понравится. Так работают психологические защиты.
Собственно, Ваш вопрос - прямой показатель, что они у Вас включились на полную мощность.

Из конкретных примеров.
У меня есть знакомая, которая старше своего мужа более, чем на 10 лет.
У них нет совместных детей.
Они оба учёные и заняты общим делом - наукой, публикациями статей, изданием научного журнала, преподаванием.
Это огромное общее дело и даже детище, которое заменяет детей и обеспечивает совместную деятельность.
Он был инициативен и настойчив в начале их отношений, семимильными шагами продвигался в профессии, чтобы достичь её уровня, и в итоге достиг.

К Вам разве это имеет хоть какое-то отношение? Я думаю, нет.

На счет выгоды и понравится. Не спорю, есть такие вещи. Но я адекватно воспринял вашу критику всецело. И неприятные моменты тоже учел. Но то, что вы сказали мне отказаться от своей цели, увы, но я не соглашусь с этим. Лучше сделаю попытку, ведь есть шансы на успех. Если же попытка не увенчается успехом, то сделаю так, как вы сказали. И все будут счастливы, ну почти.

[Darya]

На счет выгоды и понравится. Не спорю, есть такие вещи. Но я адекватно воспринял вашу критику всецело. И неприятные моменты тоже учел. Но то, что вы сказали мне отказаться от своей цели, увы, но я не соглашусь с этим. Лучше сделаю попытку, ведь есть шансы на успех. Если же попытка не увенчается успехом, то сделаю так, как вы сказали. И все будут счастливы, ну почти.

Утигосьпиди!
Как лихо Вы переложили на меня ответственность за свою судьбинушку нелёгкую)))
По-Вашему, я должна быть польщена?
Мне Вас похвалить за то, что Вы умненький и послушный?

[Makeda]

А на счет сильного хотения быть с ней, все началось только около тройки месяцев назад. Раньше я не понимал сути происходящего, сомневался стоит ли. А потом взвесил все за и против, осознал, что стоит попытаться. Но в силу того, что мне сложно выгадать ее свободное время, встретиться за это время удалось с ней несколько раз, где я постепенно пытался подвезти все к признанию в своих чувствах.

ув. Scoper, это как? вы хотите, чтоб она еще и угадала, что у вас чувства?

[Scoper]

ну вот видите, я почему-то так и думала, что вы так скажете - "исключительный случай". А ведь для мужчин нормально совершать серьезные поступки, я не говорю о переезде, я говорю о принятии на себя ответственности. Помните как там- построить дом, посадить дерево, родить сына- это все также актуально для мужчин, пусть и дом теперь покупают, а не строят, вместо дерева занимаются работой и своим делом, да и вместо сына вполне может быть дочь

Согласен с вами. Настоящий мужик и должен быть таким, это его сущность от природы. Не буду говорить, что сейчас появился новый тип мужчин, чтобы общую картину не портить.

Дом в принципе я могу построить, ибо моя профессия такая, да и навыки есть. Вопрос лишь в деньгах. Ну это я так с юмором сказал

--- Добавлено ---

Утигосьпиди!
Как лихо Вы переложили на меня ответственность за свою судьбинушку нелёгкую)))
По-Вашему, я должна быть польщена?
Мне Вас похвалить за то, что Вы умненький и послушный?

Никуда я ничего не перекладывал. И льстить я вам точно не планировал, извольте. И на похвалу не подписывался. Всего лишь тонкая нотка сарказма

[Darya]

Никуда я ничего не перекладывал. И льстить я вам точно не планировал, извольте. И на похвалу не подписывался. Всего лишь тонкая нотка сарказма

Ах, оставьте! Сарказм - это однозначно не Ваше.

[Makeda]

Согласен с вами. Настоящий мужик и должен быть таким, это его сущность от природы. Не буду говорить, что сейчас появился новый тип мужчин, чтобы общую картину не портить.

Дом в принципе я могу построить, ибо моя профессия такая, да и навыки есть. Вопрос лишь в деньгах. Ну это я так с юмором сказал

все сильнее выглядит, как будто ищете отговорки. Конечно, разные мужчины есть. Хотите быть этим самым " новым типом" ? Будьте им, на здоровье.
это игра в да-но. Да есть, такие мужчины, но есть и другие. Да могу построить дом, но нет денег...итд ))

[Darya]

И все будут счастливы, ну почти.

На самом деле, самым счастливым в случае отказа будете именно Вы, ув. Scoper)))

Вот это действительно сарказм.
И при этом - правда.

[Scoper]

ув. Scoper, это как? вы хотите, чтоб она еще и угадала, что у вас чувства?

Нет, просто не хотел сходу ее ошарашить. Мне кажется такой напор бы ее только оттолкнул, ведь около года назад мы согласились остаться друзьями. Я всего лишь начал проявлять внимание, несвойственное другу. И хоть немного расположив ее к себе, признался бы. Может быть я сейчас опять не прав, после сегодняшнего на форуме, я похоже ошибался во всем

[Darya]

Нет, просто не хотел сходу ее ошарашить.

Шесть лет. Шест(!) лет(!) Вы слюноточите на даму, дарите ей цветочки и закатываете глазки в её присутствии. При этом три года не имеете отношений.
Она взрослая женщина, которая, скорее всего, насквозь Вас видит.
Ошарашить он её боится

[Makeda]

Нет, просто не хотел сходу ее ошарашить. Мне кажется такой напор бы ее только оттолкнул, ведь около года назад мы согласились остаться друзьями. Я всего лишь начал проявлять внимание, несвойственное другу. И хоть немного расположив ее к себе, признался бы. Может быть я сейчас опять не прав, после сегодняшнего на форуме, я похоже ошибался во всем

ув. Scoper, я вам открою маленькую тайну- женщина всегда чувствует влюбленного в себя мужчину. А уж если вы дарите при этом цветы и подарки, то это уж простите и ежу понятно.

[Scoper]

все сильнее выглядит, как будто ищете отговорки. Конечно, разные мужчины есть. Хотите быть этим самым " новым типом" ? Будьте им, на здоровье.
это игра в да-но. Да есть, такие мужчины, но есть и другие. Да могу построить дом, но нет денег...итд ))

Нет уж, я не хочу быть трасгендером каким-то. Меня рожали нормальным парнем с традиционной ориентацией))

А когда они были, эти деньги, если ты не депутат? Зарабатывать надо и копить, сразу большую сумму в руки не даст тебе никто.

[Makeda]

Шесть лет. Шест(!) лет(!) Вы слюноточите на даму, дарите ей цветочки и закатываете глазки в её присутствии. При этом три года не имеете отношений.
Она взрослая женщина, которая, скорее всего, насквозь Вас видит.
Ошарашить он её боится

синхрон, ув. Darya

[Scoper]

Шесть лет. Шест(!) лет(!) Вы слюноточите на даму, дарите ей цветочки и закатываете глазки в её присутствии. При этом три года не имеете отношений.
Она взрослая женщина, которая, скорее всего, насквозь Вас видит.
Ошарашить он её боится

5.5 лет из них я не пытался даже с ней роман закрутить, не хотел. Были чувства, да, но слюноточить я стал недавно. Три года не было отношений потому что начинал их не с теми. Хотя попыток было несколько. Да конечно она насквозь видит. И смешно ей наверное уже с этого.

--- Добавлено ---

ув. Scoper, я вам открою маленькую тайну- женщина всегда чувствует влюбленного в себя мужчину. А уж если вы дарите при этом цветы и подарки, то это уж простите и ежу понятно.

Я вас понял. Комбо! Мне даже стыдно стало за себя.

[Darya]

Было это примерно осенью 2012 года, около 6 лет назад.

Какой смысл спорить???

[Scoper]

Какой смысл спорить???

6 лет назад я познакомился с ней, мне она понравилась, я влюбился, но не пытался с ней закрутить роман. У меня была девушка, потом не было, я тупил 5,5 лет, а потом мое позднее зажигание сработало и я спохватился. Так понятно? Это краткий пересказ топика. Вы же внимательно читали топик.